"המלחמה אינה קרב אגרוף שאפשר לנצח בו בנקודות - צריך נוקאאוט"

מה ישראל צריכה לעשות כדי להביס את חמאס? כיצד תיראה תמונת הניצחון? ומה הפתרון בר-הקיימא היחיד ליום שאחרי ברצועת עזה? בכירים במכון ירושלים לאסטרטגיה וביטחון שוחחו באריכות על המלחמה, ויש להם תשובות

תוכן השמע עדיין בהכנה...

טנק ברצועת עזה עם דגל ישראל. | דובר צה"ל

טנק ברצועת עזה עם דגל ישראל. | צילום: דובר צה"ל

עם תחילת התמרון הקרקעי בעיר עזה, מומחים מובילים ממכון ירושלים לאסטרטגיה וביטחון (JISS) אמרו השבוע כי ניצחון צבאי מכריע הוא הכרח אסטרטגי בעל השלכות אזוריות ועולמיות מרחיקות לכת.

פרופסור אפרים ענבר, שכיהן כנשיא JISS בין השנים 2017 ל-2025, הצהיר כי למרות הישגיו המשמעותיים של צה"ל, ישראל עדיין אינה יכולה לטעון לניצחון. הוא ציין כי בעוד שחמאס אינו עוד איום צבאי מיידי ואיבד 70-75% מהשטח עליו שלט בעבר, הוא עדיין מחזיק בעיר עזה ויכול לטעון ששרד כמעט שנתיים של מלחמה נגד הצבא החזק ביותר במזרח התיכון.

"חמאס עדיין יכול לטעון לניצחון", אמר ענבר. "ה'התנגדות' שרדה כמעט שנתיים. ברור שחמאס מנצח במלחמת התעמולה". הוא טען כי זה לא סכסוך שניתן לנצח בו בנקודות. "המלחמה הזו אינה קרב אגרוף שבו אפשר לנצח בנקודות. כאן, צריך נוקאאוט", הוא טען.

הכי מעניין

עוד כתבות בנושא

ענבר הוסיף כי "מנקודת מבט היסטורית, הצד המפסיד במלחמה עוזב את שדה הקרב. חמאס צריך לעזוב את עזה. זו צריכה להיות המטרה הצבאית, וזו מטרה פוליטית. תמונת הניצחון היא ספינות המובילות מחבלי חמאס ליעד אחר, בין אם זה טורקיה, אלג'יריה, קטאר; באמת לא אכפת לנו. זוהי תמונה שדומה מאוד למה שקרה לאש"ף ב-1982 בלבנון".

לדברי ענבר, "במלחמה, יש שתי משוואות. אחת שיכולה לגרום יותר כאב, וברור שאנחנו יכולים לעשות את זה. אבל יש משוואה נוספת שיכולה לספוג יותר כאב. חמאס וחיזבאללה מפיצים דימוי של ישראל חלשה. אנחנו זוכרים את הדימוי של קורי העכביש". הוא אמר כי הקרעים הפוליטיים העמוקים בישראל והדיון הלאומי סביב משבר החטופים "נראה שמאשרים את הדימוי הזה. אנחנו צריכים להפיג את האמונות האלה. ורק ניצחון ברור בעזה יכול להביא להצלחה במשימה הזו".

כל דבר פחות מתוצאה חד-משמעית, הזהיר ענבר, ייתפס כתבוסה ישראלית. הוא הדגיש את הדחיפות של מתקפה חזיתית ומהירה, וטען כי "הזמן אוזל לישראל" עקב "השעון הפוליטי" הבינלאומי. לדבריו, ניצחון נחוץ כדי לשנות את הלך הרוח הפלסטיני, לחזק את מדינות ערביות המקיימות קשרים עם ישראל והרואות בארגון האם של חמאס - האחים המוסלמים - איום חמור, ולשלוח מסר לעולם שישראל היא מעוז של הציוויליזציה המערבית שלא יובס על ידי "ברברים מודרניים".

"מלחמת העולם השנייה שלנו"

פרופסור אל"ם (מיל') גבי סיבוני, עמית בכיר ב-JISS ויועץ בכיר לצה"ל ולארגוני ביטחון אחרים, תיאר את התוכנית הצבאית להשגת ניצחון זה. הוא דגל בהטלת מצור מוחלט ויעיל על העיר עזה לפני יציאה לתמרון קרקעי אגרסיבי ורב-כיווני.

"עלינו להטיל מצור על העיר עזה", הצהיר סיבוני, וציין כי ישראל עד כה נרתעה מלנקוט בכל הצעדים הדרושים, אותם כינה פרשנות "מגוחכת" של המשפט הבינלאומי. "אנחנו לא רוצים להרעיב את האוכלוסייה; האוכלוסייה תזכה לסיוע הומניטרי מלא מדרום למסדרון נצרים", הוא הבהיר והוסיף כי לאחר שהעיר תבודד, צה"ל חייב לבצע "תמרון אגרסיבי מאוד" כדי להשיג את המטרה הסופית: "כניעה ללא תנאי של חמאס".

סיבוני ערך הקבלה ישירה לאסטרטגיה של בעלות הברית נגד גרמניה הנאצית: "עליכם להבין שהמלחמה הזו דומה למלחמת העולם השנייה של בריטניה ובעלות הברית… זוהי מלחמת העולם השנייה שלנו". הוא הודה בסיכון שזה מהווה עבור החטופים שנותרו, אך טען שזהו סיכון הכרחי. "אין דרך לנהל את המלחמה הזו ולמצוא דרך לשים את החטופים שלנו בבועת כותנה בעזה. אין דרך. אנחנו צריכים לנהל את המבצע שלנו ולהשיג את המטרות שלנו", הוא אמר, והוסיף כי מבחינה היסטורית, ישראל תמיד קיבלה על עצמה סיכונים במבצעי חילוץ בני ערובה הנועזים ביותר שלה, כמו הפשיטה על אנטבה ביולי 1976.

כוחות שריון בג'נין בחומת מגן. | לע"מ

כוחות שריון בג'נין בחומת מגן. | צילום: לע"מ

פרופסור הלל פריש, מומחה לעולם הערבי ופרופסור אמריטוס באוניברסיטת בר אילן, ניסח את נחיצות המבצע בשאלה: "איך תיראה עזה אם לא נרדוף את חמאס?" הוא הציג השוואה חדה ומבוססת נתונים בין תוצאותיהן של שתי אסטרטגיות ישראליות שונות: המודל הביטחוני האגרסיבי, ההתקפי, בו נעשה שימוש ביהודה ושומרון מאז 2002, לעומת מודל הנסיגה והבלימה הכושל בו נעשה שימוש בעזה מאז 2005. "1,700 ישראלים נהרגו עד כה בעזה לעומת 500 ביהודה ושומרון מאז 2005… 20,000 טילים לעומת חוסר טילים", הצהיר פריש.

אסטרטגיית עזה הובילה לסגירת נמל התעופה בן גוריון, לעלויות כלכליות אדירות ולדה-לגיטימציה בינלאומית, שאף אחת מהן לא התרחשה כתוצאה מכך שישראל שמרה על שליטה ביטחונית ביהודה ושומרון, בהם יש אוכלוסייה פלסטינית גדולה יותר, ציין פריש.

הוא דחה את הרעיון של שליטת הרשות הפלסטינית בעזה כ"אשליה מוחלטת", תוך שהוא מדגיש את כישלונותיה החוזרים ונשנים של הרש"פ להתמודד עם חמאס, אפילו בעיר קטנה בהרבה - ג'נין. הוא גם ציין כי מדינות ערב המתונות הצהירו במפורש כי לא יתרמו כוחות משלהן לפיקוח על עזה שלאחר המלחמה, כאשר הליגה הערבית מצהירה כי ביטחון הוא "אחריות פלסטינית בלעדית".

לכן, סיכם פריש, התרחיש בר-הקיימא היחיד ל"יום שאחרי" - גם אם יקר - הוא הקמת ממשל צבאי ישראלי לתקופת מעבר. "זה יהיה זול בהרבה מהמחיר שישראל שילמה על ויתור על נוכחותה הצבאית בעזה, ובוודאי מהמחיר שתשלם אם לא תשיג את הניצחון", הוא טען.

"בואו לפחות נציל את עצמנו ונלך לאלג'יריה"

תא"ל (מיל') יוסי קופרווסר, ראש JISS ובכיר לשעבר באמ"ן, הצהיר כי "אנחנו צריכים ניצחון. ואנחנו צריכים להחליש, עד כדי ניצחון, את ציר הרשע בהובלת איראן. בנושא זה עשינו התקדמות ניכרת מאוד, למרות שעדיין יש אתגרים רבים לפנינו. ואנחנו צריכים לוודא שכולם מבינים שהמתקפה על ישראל ב-7 באוקטובר הייתה טעות ענקית".

הוא הוסיף: "כולם מבינים שאסור בתכלית האיסור לחזור על הטעות הזו. והדרך לשכנע את כולם שזה המצב היא רק על ידי ניצחון על חמאס. אנחנו צריכים לעשות את זה תוך כדי שאנחנו עושים הכל כדי לשחרר את החטופים ולוודא שהם לא ייפגעו. אולי לא נצליח, אבל אנחנו צריכים לעשות את המאמץ המרבי כדי שזה יקרה".

שיתוף פעולה אסטרטגי עם ארצות הברית בנושא זה הוא קריטי, טען קופרווסר. "יש לנו כאן את מזכיר המדינה (מרקו) רוביו, ואנחנו צריכים לוודא שאנחנו מבינים שמה שמדאיג את ארצות הברית, זה לוודא שלא נאבד את חברינו בוושינגטון. אנחנו צריכים לוודא שאנחנו שומרים על היחסים המיוחדים שיש לנו עם כמה מדינות ערביות", תוך שהוא מציין את מצרים, ירדן, איחוד האמירויות הערביות, בחריין ומרוקו.

"אנחנו צריכים לוודא שאנחנו שומרים על רמה מסוימת של הבנה גם מצד שאר המערב. זה מאוד מרגיז אותנו. חלקם מאוד כועסים עלינו, עד כדי כך שהם נוקטים בכל מיני צעדים מעצבנים באמת", הוא אמר, בהתייחס להכרה במדינה פלסטינית. הוא הוסיף כי הרעיון שהרשות הפלסטינית תשלוט בעזה הוא "מנותק לחלוטין מהמציאות".

הנהגת חמאס בפגישה עם בכירי הממשל האיראני בקטאר | לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים

הנהגת חמאס בפגישה עם בכירי הממשל האיראני בקטאר | צילום: לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים

ניצחון צבאי על חמאס יכול לכלול שכנוע שלו, אמר קופרווסר "בתוך עזה במיוחד, אבל גם מחוץ לעזה, שהחלופה לתבוסה עבורם תהיה השתלטות צבאית על ידי ישראל, מה שיביא להריגתם של כל אחד ואחד מהם ולהסרת חמאס מהשלטון בכוח. אז עדיין יש סיכוי [לעסקה], וזה מה שממשלת ישראל ניסתה לעשות בשנתיים האחרונות".

"עדיין יש סיכוי", הוא סיכם, "שברגע האחרון חמאס יגיד, בסדר, אנחנו מבינים שאין אפשרות אחרת. אז בואו לפחות נציל את עצמנו ונלך לאלג'יריה. הסיכויים שזה יקרה קלושים מאוד, אבל אנחנו עושים כמיטב יכולתנו כדי שזה יקרה וכדי לתת לחמאס הזדמנות לבחור באפשרות הזו".

עוד כתבות בנושא