שבועיים חלפו מאז טיל נ"ט ששוגר על ידי מחבלי חיזבאללה בדרום לבנון פגע בטנק של סגן מפקד גדוד 9 של חטיבה 401. כתוצאה מהפגיעה נהרג לוחם שריון סמל לירן בן ציון ז"ל והסמג"ד, רס"ן בועז תמם, נפצע קשה ורגלו נקטעה.
עוד כתבות בנושא
בשיחה עם מקור ראשון, מספר מפקד הגדוד, סא"ל ל', על התחושות והעשייה נגד חיזבאללה, בפעם הראשונה שחטיבה 401 נמצאת בצפון מאז החלה המלחמה. "זה היה אירוע קשה לגדוד אבל פגענו בהרבה מאוד חוליות הנ"ט במרחב הזה באותו לילה, ואנחנו ממשיכים קדימה כי יש משימה", אומר סא"ל ל'.
עם תחילת "שאגת הארי", החטיבה פעלה באזור יארון, עיתרון ומארון א-ראס, ועם הצטרפות אוגדה 162 ללחימה הם חברו אליהם והחלו להילחם מערבית משם, בכפרים השיעים שמול שתולה וזרעית. "המטרה שלנו בתקופה הזאת זה בעצם לתמרן עד קווי ההשפעה של נ"ט לכיוון היישובים, ומשם לטהר אחורה, וככה עשינו", אומר מג"ד 9. עכשיו אנחנו בתוך המרחב הזה, זו תקופה שהיא מצד אחד סטטית ואנחנו לא מעמיקים הרבה קדימה, ומצד שני זה מרחב די גדול לפעול בו".
הכי מעניין
"יש לנו הרבה תשתיות והרבה מרחבים שתכף נטהר אותם", הוא מוסיף, "גם עם אויב שנמצא 'כלוא' בפנים, כמו הרבה פעמים כשנלחמים נגד כוחות גרילה וגם עם הרבה תשתיות של חיזבאללה שנמצאות בשטח שלא הושמדו בחיצי הצפון וצריך להשמיד אותם עכשיו. אנחנו בנקודה הצפונית ביותר שנדרשנו להגיע אליה ומפה אני עובד עכשיו ימינה ושמאלה ואחורה כדי להשלים את כל מה שאני צריך להשלים. למדנו בשלוש שנים האחרונות במלחמה המתמשכת הזאת שמה שאתה לא עושה יסודי - לא בטוח שכדאי לעשות, ואנחנו משתדלים להיות יסודיים, ללכת עד הבית האחרון בכל כפר, להיות בכל בית, ולראות שאם יש בו משהו נדע להשמיד אותו".
טנקים של גדוד 9 בלבנון | צילום: דובר צה"ל
מה המטרה של מה שאתם עושים עכשיו?
"אנחנו עכשיו שותפים לקרב ההגנה של פיקוד צפון שנועד להגן על התושבים. אני מכיר אותם מקרוב ויודע שאלה אנשים גיבורים שבאו לגור על גבולות המדינה והמטרה שלנו זה להגן עליהם. בשלב הראשון של המערכה הזאת התקדמנו קדימה כדי להגן עליהם מאיום פשיטה, ועכשיו התקדמנו עוד קדימה כדי להגן עליהם מאיום של נ"ט ארוך טווח שניתן לבצע לכיוון הבתים שלהם. לאויב יש עוד הרבה רקטות וזה לא משהו שייפתר בתמרון מקומי של גדוד 9 או של חטיבה 401 או אפילו של אוגדה 162, אבל צריך להגיד את האמת שגם בתל אביב כרגע חוטפים טילים. המטרה כרגע היא דווקא מדויקת מאוד. פיקוד צפון אומר לנו, למפקדי השדה: 'תתקדמו קדימה כדי למנוע ירי נ"ט לכיוון היישובים ותדאגו שבכל המרחב שלכם אין חיזבאללה ותשתיות טרור"'.
יש מתח מובנה בין העקרונות של הכרעה מהירה והתקדמות כדי לא לתת לאויב להתארגן אל מול קדימות לבטיחות וסבלנות ויסודיות יותר. איפה אתם נמצאים בתקופה הזאת?
"למערכה הזאת נכנסנו עם גז וברקס, בשבועיים הראשונים שלי לחצנו מאוד חזק על הגז כדי להגיע מהר לקווים שנדרשנו להגיע אליהם ועכשיו אנחנו נמצאים בזמן שאנחנו בולמים ודואגים לדייק את הפעולות שלנו ועוברים לעבודה יסודית, לטיהור של המרחב ובפועל זה אומר שעוברים בית-בית, כפר-כפר ומוודאים שאין שום דבר. יש פעולות שנכון לעשות אותן מהר מהר ויש פעולות שצריך דווקא לעשות אותן באופן יסודי".
חיילי גדוד 9 על טנק בלבנון | צילום: דובר צה"ל
במה אתם נתקלים עכשיו שלא נתקלתם בקרב ההגנה הקדמי?
"בתקופה האחרונה אני מתחכך עם הרבה יותר אויב ממה שפגשתי לפני כן. אויב בטווחים רחוקים, של כמה קילומטרים, עם נ"ט ארוך טווח כמו קורנטים. נפגשתי בעשרות כאלה. הרבה מאוד ירי תמ"ס (תלול מסלול, רקטות), שאת זה גם ראינו כשהיינו יותר מאחורה, ורחפנים מתאבדים. בטווחים קרובים יצאנו לנו גם לזהות וגם לפגוע במחבלים בטווח של מאות מטרים שניסו להתקדם לכיוון הכוחות. השימוש של חיזבאללה ברחפנים הוא בהיקפים רחבים הרבה יותר ממה שהיה לפני כן".
איזה דברים הבאתם אתכם מהלחימה בעזה ללחימה בלבנון? כי זה לא אותם מתארים, זו לא אותה טופוגרפיה וגם לא אותו איום.
"נדרשנו לעשות המון התאמות בין מה שלמדנו לבין מה שצריך בלבנון. אני חושב שקודם כל כשמתחילים להילחם בלבנון אחרי הרבה זמן בעזה אז מקבלים מכה קטנה על האף ולומדים בדרך הקשה. גם הקרקע יותר קשה, גם החורף הוא ממש מאתגר את כולם, צריך להתמודד איתו בגבורה, וגם האויב הוא שונה, אבל אני חושב שהניסיון שצברנו הוא לא בא בעוכרנו, הוא דווקא מייצר לנו יתרון ואנחנו צריכים לעשות את ההתאמות הנכונות. יש יכולות שהבאנו מעזה ואנחנו יודעים להשתמש בהן בצורה טובה כמו שימוש ברחפנות עם הרבה אנשים שיודעים להפעיל סוגים שונים, גם כאלה שצופים וגם כאלה שתוקפים, וצריך לעשות להם התאמות בלבנון כי הטיסה בטווחים שונים ומזג האוויר הוא אחר.
עוד כתבות בנושא
"זה לקח לנו זמן ללמוד את זה וכמו שתמיד אומרים על מלחמות, אז גם פה: יש תחרות למידה בינינו לבין האויב. הוא לומד אותנו, אנחנו לומדים אותו ואנחנו צריכים ללמוד יותר מהר ממנו כדי להצליח לשמור על האנשים שלנו ולהחזיר אותם בריאים ושלמים, וגם כדי לעמוד במשימה ולעמוד בה מהר, ולא להתעכב עם דברים שהיינו יכולים לעשות אותם יותר מהר. יש לנו אחריות שהמלחמה הזאת לא תהיה מלחמה אינסופית".
יש דברים שנצרכתם ללמוד תוך כדי תנועה עכשיו? דברים שגיליתם על האויב תוך כדי ולא התכוננתם אליו קודם?
"אני ידעתי שלחיזבאללה יש יכולת של רחפנות תוקפת. ראינו את זה במלחמת רוסיה-אוקראינה שהיא עניינה מאוד את כולנו, ראינו את זה בהיקפים רחבים שם, וזה היה ברור שזה ישליך גם לתוך המלחמות שלנו עם האויב שלנו, ובכל זאת אני רוצה להגיד לך שההיקף הפתיע אותי - זה קורה בהיקף מאוד מאוד רחב. אני לא יכול לדבר על זה מן הסתם לפרטים, אבל הצבא עוסק עכשיו בפתרונות טכנולוגיים ומבצעיים אל מול הבעיה הזאת. שוב: כדי שאנחנו נצליח להחזיר את האנשים שלנו הביתה בשלום ולעמוד במשימה מהר ובהצטיינות. וכמו תמיד יש פה תחרות אמל"ח כזאת, תחרות פיתוח כזאת, בינינו לבין האויב - שאני בטוח שאנחנו נצליח גם בה".
פעילות חיילי גדוד 9 בלבנון | צילום: דובר צה"ל
מפקד גדוד 9 מסרב להרחיב אך מדגיש: "נלחמתי עכשיו בלבנון עם חיכוך מאוד מאוד גבוה, הגדוד שלנו היה הקדמי ביותר של אוגדה 162 לאורך כל השבועיים האלה, ונורו על הגדוד עשרות טילי נ"ט וכטב"מים ואנחנו רק עם הרוג אחד, שכואב מאוד הלב עליו ופצוע אחד קשה ועוד מספר מצומצם של פצועים קל מאוד מרסיסים, אבל כל זה לא בהתאמה לכמות האמל"ח שנורתה עלינו שהייתה מאוד מאוד רחבה. זה מוכיח שהתנהלות מבצעית מדויקת מאפשרת לצמצם נפגעים.
"האם המלחמה יכולה להיות ללא נפגעים? אני חושב שלא, גם מהניסיון שלי, כי אני נלחם כבר שנתיים וחצי, וגם אני חושב שההיסטוריה הזו לא יכולה להיות ללא נפגעים, אבל אנחנו בהחלט מצליחים לצמצם באופן מאוד מאוד משמעותי את הנפגעים גם דרך התנהלות מבצעית מצוינת ומדויקת, שדורשת גם מהלוחם האחרון, הצעיר ביותר בחבורה, להיות מדויק וחכם ולהבין מה הוא עושה. אני חושב שניסיון ובהירות המשימה שווים הכל, זה מאפשר לאנשים להביא את עצמם לידי ביטוי ולא לטעות ולהביא הצלחות".
עוד כתבות בנושא
"אני מפקד כרגע בצוות הקרב הגדודי על שתי פלוגות חי"ר עם 150 חיילים, 60 חיילי הנדסה ו-60 חיילי שריון. אני טועם מכל הסוגים שיש לצק"ג עם האתגרים של כולם. האנשים נכנסו עם המון מוטיבציה למערכה הזאת. רכסי לבנון מאוד גבוהים וכשאתה מסתובב אחורה ומסתכל לכיוון דרום, אתה רואה את הבתים של זרעית מבצבצים מאחורה ואתה מסתכל לכיוון צפון ואתה רואה את הרכסים של לבנון מסתכלים לכיוונך, מאיימים עליך, והדבר הזה נתן לאנשים הרבה מוטיבציה. לא הרגשתי שהאנשים הם בשלב של עייפות מהמערכה הזאת", אומר סא"ל ל'.
"יש לי מחלקת חי"ר שמוקמה בבית ששלט על נתיב חדירה של האויב לכפר", הוא מוסיף, "והאחריות שלהם הייתה למנוע כניסה של מחבלים פנימה. לאורך יומיים, כל כמה שעות הבית הזה חטף טילי נ"ט או רחפנים מתאבדים. הלוחמים התנהלו בצורה מצוינת - הם ידעו להיות במקום הנכון בקומה התחתונה, באופן מוגן, וככה אף לוחם לא נפגע. בעיניי, הלוחמים מחוברים למשימה, למדינה וגם לתפקיד שלהם, עושים הכל באהבה ומהבנה שעכשיו זה התור שלהם. הם עושים את זה בחיוך גדול ועם הרבה אחריות".
אחרי שבועיים רצופים של לחימה, שוחררו הלוחמים לליל הסדר ושבו אחרי רענון והשבת כשירות להמשך לחימה בדרום לבנון. "אני חושב שמבינים שבמלחמה צריך גם להוציא אנשים הביתה, ככל שזה מתאפשר אל מול המשימה ואל מול הסד"כ שצריך. ברור שאפשר לשים פה גם ארבע אוגדות על אותו תא שטח, אבל לא בטוח שזה יעיל, ולכן מחפשים את דרך האמצע שבה משאירים מספיק סד"כ בשביל לעמוד במשימות במהירות, ומצד שני מאפשרים לאנשים לנשום. חייל שיוצא הביתה מספיק, אז הוא נלחם יותר טוב, עושה פחות טעויות, פחות עייף, יותר מפוקס ויותר שמח. מלחמה זו תופעה אנושית: אם לא תתנהג עם האנשים באופן אנושי - הם לא ילחמו טוב".
חייל גדוד 9 מתפלל כשהוא מעוטר בתפילין על טנק בלבנון | צילום: דובר צה"ל
כמי שמסתובב בין תשתיות הטרור של חיזבאללה, אתה חושב שהשמדת הארגון הזה ופירוקו זה משהו ריאלי?
סא"ל ל' משיב מהלב, חדור מטרה: "אני חושב שזאת שאלה קצת גדולה למג"ד כי אני משתדל להתמקד בכאן ועכשיו. יש לי משימה מאוד ברורה שהמפקדים שלי נתנו לי, ואני משתדל להעביר אותה בצורה טובה לאנשים שלי. יש לי עיסוק יום ולילה להצליח להחזיר את האנשים שלי לשלום הביתה. אני חושב שהצבא יכול לעשות המון בשביל לשפר את המצב הביטחוני של מדינת ישראל ואנחנו רואים את זה בעיניים כבר שלוש שנים, וככל שאנחנו נחליט לעשות יותר כך גם נוכל לעשות.
"מה שדרשו מאיתנו לעשות - אנחנו נעשה באהבה, כי אני מאמין שכל מה שאנחנו עושים עכשיו ישפיע על הביטחון של הילדים שלי ושלך וגם של תושבי הצפון לשנים קדימה, גם באיראן וגם בלבנון וגם בכל מקום שישלחו אותנו. זה השליחות שלי בחיים, ואני עושה את זה באהבה. אני יודע להגיד שכל טיפת זיעה וכל טיפת דם שאני מקיז פה - הכל זה בשביל מטרה נכונה וזה מתוך אמון מאוד גדול שהמפקדים שלי וגם הקברניטים שלנו למעלה מכוונים אותנו נכון כדי שנגיע למצב ביטחוני טוב יותר".
עוד כתבות בנושא
סא"ל ל' מציין כי לחיזבאללה עדיין נותרו יכולות פיקוד ושליטה במרחב והוא לא מקל בכך ראש: "זה ארגון מסודר ורציני וצריך להילחם בו גם ברצינות הראויה. יש לו מפקדים ואנחנו פוגעים בהם באופן משמעותי. יש לו יכולת גם לסנכרן סוגים שונים של התקפות, לצפות את המיקומים של הכוחות שלנו, גם לנסות לפגוע בנו עם סוגי אמל"ח שונים. אלה דברים שמעידים על זה שחיזבאללה כמו שאנחנו מכירים אותו הוא ארגון רציני מאוד. אנחנו נלחמים בו כבר מעל 40 שנה ואף פעם הוא לא היה ארגון קיקיוני או חלש - אבל אני חושב שבנקודת הזמן הזאת, בניסיון שצה"ל על כוחותיו נכנס למערכה הזאת, שונה מאוד ממה שנכנסנו למערכות הקודמות - מאוד מנוסים, מאוד בטוחים בעצמנו, מאוד מדויקים בהגדרה של המשימות ושל המטרה.
"זה מאפשר לנו לא לעשות פעולות סתם, אלא לעשות פעולות מדויקות ומתאימות למה שצריך לקחת את הסיכונים שצריך. אני גדלתי על הסיפורים של לבנון השנייה, ואני חושב שהסיפורים המרכזיים משם היו שבין ההחלטות שלמעלה לבין מה שהתרחש למטה היה פער גדול בהבנה או בביצוע, ואני מתרשם היום, מהקומה הלא כל כך גבוהה שלי, שאנחנו והמפקדים שלי למעלה גם בקומת האוגדה והפיקוד ולמעלה מזה, מדייקים למה שהם מתכוונים, והם מצידם מסבירים את עצמם בצורה מספיק טובה כדי שאנחנו נוכל להבין אותם היטב וגם לפעול לאורם".
עוד כתבות בנושא
