פחות מיממה לאחר נאומו של ראש הממשלה באשדוד שנקטע באזעקת צבע אדום, בנימין נתניהו נשמע רגוע וערני להפליא. "טוב שהייתי שם", הוא אומר. עוד לפני שאנחנו עוברים לנושאים המדיניים והפוליטיים, אני מבקשת לשמוע כיצד הרגיש בסיטואציה שעוררה תגובות לא נעימות מימין ומשמאל.
"זו לא הפעם הראשונה שאני תחת ירי רקטות", מחייך נתניהו. "פעם ראשונה ספגתי אותן כשהייתי חייל צעיר במלחמת ההתשה, כשהקטיושות הגיעו לגדות התעלה, וכך גם על גדות הירדן בתקופת המרדפים, כשהיינו רצים לתקיפות בעורף האויב. השבוע באשדוד ביקשתי מהציבור להתפנות בזהירות, בלי לחץ. אני חושב שכולם ראו שהייתי קר רוח ובשליטה. סביר להניח שחמאס מנסה לפגוע לא רק באזרחי ישראל אלא גם בי, לפגוע בכל דרך בסיכויים שלי להמשיך להנהיג את המדינה".
הכי מעניין
אתה רומז שזה היה ירי מכוון נגדך?
"אבו־מאזן הרי אמר שהוא תומך בגנץ, איימן עודה אומר שזו משימה לאומית להפיל את נתניהו. אין שום ספק שגם חמאס מעדיפים את גנץ ולפיד, משום שהם חלשים. הדבר היחיד שמתחרה בשמחת בית השואבה שהייתה בעזה לנוכח הירי עלינו, ואולי אף עולֶה עליה, הוא השמחה אצל גנץ ולפיד על כך, שעה שיורים על אזרחי ישראל ועל ראש הממשלה שלה".
בני גנץ אמר שבמקומך הוא לא היה זז. נפתלי בנט אמר שתמונות הפינוי שלך מהאולם הן השפלה לאומית.
"מה גנץ מציע לאזרחי ישראל, לא לכבד את הוראות פיקוד העורף? פעלתי בדרך שקולה, וכשהסתיימה האזעקה עליתי בחזרה לבמה והמשכנו. ביחס לחמאס ועזה, הם יודעים יפה מאוד שהפנקס פתוח והיד רושמת".
בין קפיצה למליאת הכנסת להצבעה על חוק המצלמות (שנפל) למסע בחירות רווי צילומי סלפי בחדרה, הוא מתפנה לראיונות במשרד ראש הממשלה. קולו צרוד משהו, אבל מצב רוחו טוב ולחוץ הרבה פחות משל הסובבים אותו.
למה אתה מתכוון כשאתה אומר על כחול־לבן שהם שמאל חלש? הם יאמרו שבעזה רוצים לראות אותם בראשות ממשלת ישראל כי איתם יש אפשרות למשא ומתן ואיתך לא.
"אצלם יש אפשרות רק למתן ומתן. הם לא מסוגלים לקבל שום דבר, הם לא מסוגלים להתוות את הציר המדיני שאני עושה ולפעול בדרכים המדיניות שאני פועל בהן, או להביא להישגים הכבירים שהבאתי למדינת ישראל. פעלתי שמונה שנים מול ממשל עוין שביקש לפרק את ההתיישבות, לסגת לקווי 67'. לא לספח, אלא פשוט לסגת ולעקור. הם בעד עקירה. הרי מה הם אמרו? אנחנו בעד עקירה של 80 אלף איש, ואנחנו ניישם את ההתנתקות בפעם הבאה בדרך טובה יותר. אצלי לא תהיה התנתקות ולא ייעקר איש, ההפך.
"אחרי שבלמתי את הניסיונות האלה מצד הממשל האמריקני הקודם - זה היה מאמץ קשה מאוד - עברתי לבסיס אחר לגמרי: מבלימה, להכרה הדרגתית בשטחים החיוניים שלנו. הבאתי להכרה אמריקנית בראשות הנשיא דונלד טראמפ בירושלים כבירת ישראל, להעברת השגרירות אליה, להכרה בריבונות הישראלית ברמת הגולן, ליציאה של ארה"ב מהסכם הגרעין המסוכן עם איראן - שאגב, גנץ, לפיד ואשכנזי תמכו בו. עכשיו אני מכשיר את הלבבות לקראת החלת הריבונות על כל היישובים - אלה שבתוך הגושים ואלה שמחוץ לגושים, וכמובן גם על שטחים נוספים כולל בקעת הירדן".
כעת קולו הצרוד חוזר לאיתנו, ומדי פעם הוא גם מטיח אגרוף נלהב בשולחן משרדו. "שימי לב מה קרה, דבר מדהים. הודעתי כמובן לממשל האמריקני לפני הכרזה על הריבונות כצעד ראשון בבקעת הירדן. מה הייתה התגובה? 'אין שינוי במדיניות האמריקנית'. שום גינוי, שום בקשה מאיתנו לחזור בנו, שום דבר. בתדריך־רקע בלילה דובר הממשל כבר אמר: 'ההכרזה של ראש הממשלה נתניהו אינה סותרת/מונעת - ניתן לתרגם בשני אופנים - את תוכנית השלום של הנשיא טראמפ'.
בנימין נתניהו מציג את תוכניתו להחלת הריבונות בבקעת הירדן | צילום: AFP
"לקובץ האמירות הללו יש משמעות אדירה", מכריז נתניהו. "אני סולל מסילות, מכשיר את הלבבות, אני מבשיל את הדברים כדי שמה שעשיתי בגולן ובירושלים יהיה תקף גם ביהודה ושומרון, וכמובן בבקעת הירדן, זה דבר חשוב מאין כמוהו. מי יעשה את זה? גנץ ולפיד? הם מסוגלים לעשות את זה? הם מסוגלים רק לוותר לוותר לוותר. לא לדרוש וגם לא לקבל, כי הם לא יודעים איך לעשות את זה ואפילו לא רוצים לעשות את זה".
למרות התלהבותו מהכרזתו בעניין בקעת הירדן, אני מזכירה לו שבימין נרשמה אכזבה, שכן להכרזה הוצמד תנאי - בחירתו של נתניהו. בניגוד להכרה האמריקנית ברמת הגולן לפני הבחירות הקודמות, הפעם ניתנה הבטחה ולא מוצר מוגמר. היו מי שראו בה אף סחר בזוי באידיאולוגיה. ראש הממשלה דוחה את הדברים. "שבוע קודם לכן התכוונתי להביא את זה לכנסת", הוא אומר. "את ההתיישבות בכללותה אני רוצה לעשות בתיאום מרבי עם הנשיא טראמפ, אבל את הצעד עם בקעת הירדן חשבתי לעשות מיד".
ראשי כחול לבן. | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90
ולמה לא? זה לא חשוב יותר מחוק המצלמות בקלפי?
"זו בעיה אחרת, זה לא עניין פרוצדורלי. היועץ המשפטי אמר לי שמדובר בדבר מהותי, ולכן אין אפשרות לעשות את זה בממשלת מעבר. הוא אמר 'אתה צריך לקבל מנדט מהבוחר', אז הלכתי לבקש מנדט, זה מה שעשיתי. אגב, שאלתי אותו איך נתנו לממשלת מעבר להעביר חוק יסוד 'כבוד האדם וחירותו', ששינה את המדינה מקצה לקצה. שאלתי גם מה יהיה אם יהיו לי 80 ח"כים בעד החלת ריבונות בבקעת הירדן, והוא עדיין אמר לא".
הריאיון המלא עם ראש הממשלה בנימין נתניהו - בסוף השבוע במקור ראשון