מלחמת חרבות ברזל נפתחה בכישלון עמוק של המערכות הישראליות, ובכלל זה שירות הביטחון הכללי. אני שואל את דיכטר על התרשמותו מתפקוד השב"כ מאז פרוץ המלחמה, ועד כמה הוא השתפר. "הכישלון של 7 באוקטובר הוא עננה מעל הראש כל הזמן. אני מכיר את האנשים, שומע מהם. היצירתיות שלהם בשמיים. יש מבצעים לשחרור חטופים ברמות גבוהות מאוד, עם סיכון קיצוני וחריג. אבל אתה לא יכול, מתוך מציאות שבה תשתית מודיעינית לא ידעה לספק התרעה על מתקפה בסדר גודל כזה, לצפות שתוך כדי המלחמה תבנה תשתית שתפצה על מה שלא היה לך קודם. אומנם אתה נוכח בשטח ויש חיכוך עם האויב, אבל זה לא אותו דבר".
"מספר העזתים שירצו לעזוב ידהים את כולם". שר החקלאות אבי דיכטר | צילום: לירון מולדובן
איך אתה מסביר את הפער בין המבצע המדויק באיראן, שהצליח עם מודיעין עד הפרטים הקטנים, בעוד בגבול עזה הכול קרס.
"לכל ארגון יש התקופות שלו. לצה"ל הייתה תקופה מעולה במלחמת ששת הימים, ודעיכה חריפה מאוד ביום כיפור. האם לא נאסף מודיעין? נאסף, אבל לא דאגו שהמודיעין יהיה זמין, וכשהיה זמין לא נתנו לו פרשנות נכונה. זה פחות או יותר מה שקרה לנו בעזה".
הכי מעניין
ומה לא מצליח לנו בעזה?
"כשאתה עובד בתוך עזה אתה יודע שיש שם חטופים, וזה מגביל מאוד את אופן הלחימה. כשיש ספק אין ספק, אתה לא תוקף ולא מסכן חיי חטופים, וגם לא מסכן חיי חיילים שלא לצורך. כשאתה פועל מול ארגון טרור שפועל בשיטות טרור, אתה בהכרח נפגע. זה הבית שלו, השטח שלו, הטריקים שלו, והוא ערוך לזה יותר ממך. אתה בא עם מערכות, והוא בא עם הפתעות. לכן אתה עובד לאט".
שער יומן גיליון 1456 | צילום: מקור ראשון
דיכטר מבקש למחות על נרטיב ציבורי שגוי סביב המלחמה. "אנשים אומרים שזו המלחמה הכי ארוכה בתולדות ישראל, זו טעות ושטות גם יחד. אנחנו ביום ה־634 למלחמה, שזה שנה וכמעט תשעה חודשים. 'חומת מגן', שלא קראו לה מלחמה, נמשכה שלוש עד ארבע שנים, מאותם שיקולים. אין בעיה לכבוש את עזה. אתה יכול להתחיל בבוקר, ובערב לסיים את הכיבוש. הטנקים ייכנסו. אבל אחר כך אתה מתחיל לחטוף את הפגיעות והנזקים, כי עברת שטח אבל לא טיהרת אותו. פעם היינו עושים את זה מעל האדמה, היום זה מתחת".
למרות הקשיים והמחירים הכבדים, לדיכטר אין ספקות באשר לעתיד עזה. "הסיפור של עזה נגמר, עזה לא תהווה איום על מדינת ישראל. היא לא תהיה מחוברת למצרים, ועזתים לא ייכנסו לישראל, לא בדור הזה ולא בדור הבא. עזה היא סיפור גמור, ולא חשוב איך ייראה סיכום המלחמה. לולא החטופים, עזה כבר הייתה גמורה מזמן".
ומה אם חמאס יישאר?
"חמאס לא ישלוט בעזה. אני יושב עם חקלאים מהעוטף שמתלבטים מה לגדל, ואני אומר להם 'תעשו חקלאות, אל תפחדו'. תהיה יציאה מסיבית מעזה. האמריקנים והאירופים יוציאו אותם משם וישקמו אותם בלוב ובעוד מקומות. זה עניין של כסף, ויש להם כסף".
זה יקרה בקרוב?
"אני חושב שכשתסתיים המלחמה, זה יהיה חלק מסיכום המלחמה. כשיפתחו את עזה, היקף העזתים שירצו לצאת ידהים את כולם. אין שום דבר שימנע מהם לצאת".