"סומך על ביבי, הוא מכין לנו קציצות": ראיון עם איראני מתנגד משטר

שאגת הארי: איראני גולה שמשפחתו מתגוררת בטהרן סיפר כי קבוצות מתנגדי משטר באיראן מחכות לקריאתו של רזא פהלווי כדי לצאת לרחובות, אך לדבריהם חסר להם אמל"ח

קהל המחזיק דגל במהלך צעדה ועצרת לתמיכה בשינוי המשטר באיראן מחוץ לבניין הפדרלי בווסטווד בלוס אנג'לס, קליפורניה | EPA

קהל המחזיק דגל במהלך צעדה ועצרת לתמיכה בשינוי המשטר באיראן מחוץ לבניין הפדרלי בווסטווד בלוס אנג'לס, קליפורניה | צילום: EPA

תוכן השמע עדיין בהכנה...

הבסיג' מדמם. הדיווחים על תקיפות ישראליות גוברות נגד המיליציה בימים האחרונים – שהגיעו לשיאן אתמול (שלישי) בחיסול של מפקד הבסיג', גולאם רזא סולימאני, וסגנו קאסם קוריישי – מעוררים גל של אופטימיות בקרב מתנגדי המשטר. הבסיג', לצד המשטרה, הוא הכוח שמגיע ראשון לפזר הפגנות.

לפי, נהרגו עד כה באיראן כ-5,000 אנשי מנגנוני הביטחון השונים, לרבות הבסיג' והמשטרה, ולמעלה מ-15 אלף נפצעו. אתמול פורסם דיווח לפיו באותו לילה בלבד חוסלו כ-300 אנשי בסיג'.

"זה מעולה שאתם פוגעים בבסיג', זה חשוב מאוד ותודה לכם על זה", אמר לי ארמין, "מגיע לעם שלנו חירות אחרי כמעט 50 שנות דיכוי וכדי שניקח את ארצנו בחזרה אנחנו זקוקים לעזרה של ישראל ואמריקה, כדי להכין את השטח ולפגוע כמה שיותר בכוחות האלה שיעשו הכל כדי לדכא אותנו גם הפעם".

הכי מעניין

המנהיג העליון של איראן לשעבר, אייתוללה עלי חמינאי, הולך עם מפקדים איראנים ליד אנשי מיליציית הבסיג' בטהרן | AFP

המנהיג העליון של איראן לשעבר, אייתוללה עלי חמינאי, הולך עם מפקדים איראנים ליד אנשי מיליציית הבסיג' בטהרן | צילום: AFP

ארמין הוא גבר יליד איראן שעזב אותה בשנים האחרונות, אך עומד בקשר רציף עם בני משפחה וחברים שמתגוררים בטהרן, כאראג', קום ועוד. בעבר חווה על בשרו כיצד כוחות הביטחון של המשטר מצליחים לחסל את ההפגנות נגדו. גם הפעם הוא מצביע על נקודת תורפה משמעותית בתוכנית להדחת המשטר.

"אם אתם רוצים להפיל את המשטר, אנחנו צריכים עוד נשק", הוא אמר, "הפערים בכמויות באמצעי הלחימה כל כך גדולים שאנחנו לא באמת יכולים להילחם ככה. אנחנו לא צריכים שיוויון בנשק, זה לא יקרה, אבל אנחנו צריכים שיהיה לנו עם מה להילחם. אם משמרות המהפכה יראו שאנחנו חמושים חלק גדול מהם יברח, הם פחדנים. עד היום הם פשוט היו חכמים על אנשים ללא נשק".

ומה לגבי הפערים ביכולות הצבאיות? בסוף מדובר על אזרחים מול כוחות מיומנים בלחימה ובשימוש בנשק

"יש פער, אבל הם לא כמו הצבא הישראלי, הם פחות מיומנים ממה שאתה חושב".

חיילים במשמרות המהפכה של איראן | AP

חיילים במשמרות המהפכה של איראן | צילום: AP

בחור איראני אחר שעמו דיברתי, הדגיש בפניי שגם כאשר תצאו לרחובות, תצטרכו תמיכה אווירית מישראל כנגד הכוחות שיבואו לחסל אתכם. אתה מסכים איתו?

"בפירוש כן. וזה לא רק החיסולים עצמם. אם אתם תוקפים כמה מחסומים וניידות משטרה כשאנחנו יוצאים להפגין, יהיו הרבה - בעיקר מהבסיג' - שיברחו. הכטב"מים שלכם מאוד מפחידים".

"ביבי מכין לנו קציצות"

ארמין, שחושש כי גם הניסיון הזה להדחת המשטר לא יצלח, שאל אותי על הלך הרוח בציבור הישראלי. השבתי לו שרבים בציבור עייפים ורק רוצים לחזור לאורח חיים נורמטיבי לאחר שנתיים וחצי של מלחמה, אך עם זאת, רובו הגדול של הציבור מכיר בחיוניות של המלחמה הזו ותומך בה עד להשגת המטרה – הפלת המשטר. "זה מעורר השראה בעיני", הוא אמר בתגובה, "יש לכם עמידות (resilience) מדהימה, אני חושב שגם בזה שני העמים שלנו דומים".

גולים מהתפוצה האיראנית מנופפים בדגלי איראן שלפני המהפכה האסלאמית במחאה נגד ממשלת איראן מול הבית הלבן בוושינגטון | AFP

גולים מהתפוצה האיראנית מנופפים בדגלי איראן שלפני המהפכה האסלאמית במחאה נגד ממשלת איראן מול הבית הלבן בוושינגטון | צילום: AFP

למרות הסייגים והחששות שהציג בפניי, הופתעתי לשמוע מארמין עד כמה הוא אופטימי שהפעם זה יקרה. "אף פעם לא הגענו למצב שבו הרפובליקה האסלאמית כל-כך חלשה, שהעם כל-כך מחויב להעיף אותה ומאוחד ככה סביב מנהיג אחד ושיש לנו עזרה מישראל ומאמריקה, אני מאמין שהפעם זה יכול לקרות באמת. אני מקווה שלא תעזבו את איראן מוקדם מדי, אבל אני סומך על ביבי, הוא מכין לנו הרבה קציצות".

מה בין רה"מ נתניהו לקציצות, אתם שואלים את עצמכם?

לאחר חיסול קאסם סולימאני ב-2020 דווח כי הטיל שפגע ברכבו השאיר ממנו "חתיכות בשר". מתנגדי המשטר לקחו את הביטוי הזה והחלו לכנות את סולימאני "קוטלט" – קציצה מטוגנת בפרסית. מאז הם מכנים את בכירי המשטר המחוסלים קוטלט, או בעברית: קציצות.

למה העם לא יוצא כבר עכשיו להפיל את המשטר?

"מחכים לקריאה של פהלווי (רזא פהלווי, יורש העצר). הוא לא רוצה שנצא תחת ההפצצות, אז בינתיים הוא קרא לארטש (צבא איראן) לערוק, אבל הוא יודע שאנחנו מחכים לאות ממנו. איראן מאוחדת סביבו נגד אלה שגנבו את ארצנו".

עוד כתבות בנושא

עוד כתבות בנושא