מאחורי גבו של שר השיכון יעקב ליצמן בלשכתו החדשה תלויה תמונת ענק של הר הבית, מזכרת מהשר אורי אריאל שישב כאן עד מאי 2015. נראה שלשר או לקודמיו במשרד לא היה זמן להחלפת התפאורה, נוכח משבר הדיור של מדינת ישראל המתגלגל משר שיכון למשנהו. בגיל 71, ליצמן נכנס למשרד בשרוולים מופשלים ומתחיל לעבוד. בשבועות הראשונים בתפקיד כבר הספיק לפגוש לא מעט ראשי ערים, כולם מהפריפריה, ובפיו הצעה: לקלוט קהל חרדי ולסייע בפתרון מצוקת הדיור המתמשכת של הציבור הזה.
כתבות נוספות באתר מקור ראשון:
– אדמה בוערת: "הפלסטינים הפכו ההצתות לשיטת פעולה"
– עדות מהסגר על העיר החרדית: "תחושה קשה של עלבון"
– "קריאת אזהרה לכולם": הקורונה מתפשטת ברש"פ במהירות
חלק מראשי הערים נבהלו מהדרישה שלך. הוספת אוכלוסייה לא עובדת לאוכלוסיות פריפריה היא לא מתכון להצלחה.
"אני לא מוכן לקבל מצב שראש עיר יגיד שהוא לא רוצה חרדים", אומר ליצמן בכעס. "אם הוא היה אומר את זה על ערבים, היו על זה כותרות בכל העיתונים. למה על חרדים מותר? ולי אסור להגיד שאני לא רוצה לעזור לראש עיר כזה. אני חושב שזו חוצפה ואני אגיד לך יותר מזה, כשנכנסתי לתפקידי מה המכתב הראשון שקיבלתי? מראש עיריית יבנה שהוא לא רוצה חרדים. זו חוצפה. אבל המכתב עשה דווקא טוב, כי זה נתן לי רעיון דווקא כן לשלוח ליבנה חרדים. אני באמת שוקל את זה. אני מתכוון לשוחח עם ראשי הערים ולעבוד איתם יחד, אבל אם הם יתעקשו נגד החרדים, אני אפעל. זו גזענות לשמה".
נתונים שפרסם המכון הישראלי לדמוקרטיה תומכים בכך שהעברת אוכלוסייה שעובדת פחות לעיר שתושביה מתקשים ממילא, מזיקה לערים החלשות. עדיף היה לשלב אותם בערים חזקות, או לחלופין לבנות מוקדי תעסוקה וכדומה באותן ערים.
"הנתונים שמסתובבים על חרדים עובדים הם לא אמיתיים", הוא פוסק. "למה עיר כמו בני־ברק לא מוכת אבטלה?"
כי יש שם המון שטחי מסחר.
"לא רק, כי שם או הגבר עובד או האישה עובדת".
אתה יכול להבטיח לאותם ראשי ערים מנגנון תמיכה?
"אני לא הולך לשחד ראשי ערים שיביאו חרדים, אני לא חושב שצריך לתת כסף כדי להביא חרדים. אני יכול להגיד שבערד למשל, עם ראש העיר הקודמת טלי פלוסקוב היה טוב. נפגשתי עם בן־חמו כשהוא נבחר, ואמרתי לו: 'אתה רוצה אותנו בקואליציה או באופוזיציה? אני מוכן לשתי האפשרויות, אבל תן לנו מה שמגיע לציבור החרדי – חינוך'. מה הוא ענה לי? 'תתחייב שלא יגיעו עוד חרדים לעיר, ואני אתחייב לך'. אמרתי לו 'זו אנטישמיות לשמה'".
"לא נתפצל"
אבל לא רק מצוקת הדיור של בוחריו מעסיקה בימים אלה את ליצמן, אלא גם – ואולי בעיקר – תסיסה פנימית במפלגתו. בשבוע שעבר פרסם ארי קלמן באתר "בחדרי חרדים" נתונים פנימיים המפלחים את גודלם היחסי של החסידויות והפלגים השונים בתוך אגודת ישראל, המפלגה החסידית בתוך יהדות התורה המאוחדת, לצד דגל התורה הליטאית. בין היתר עולה כי חסידות גור, המחזיקה זה שנים במקום ובתפקיד הראשון וברוב מוסדות המפלגה, מביאה לקלפי רק כ־17% ממצביעי אגודת ישראל.
לפי הנתונים האלה, היה ראוי אולי שסגן השר פרוש ינהיג את המפלגה. מחצית מהמצביעים שלכם מגיעים מהחסידויות שהוא מייצג.
"הוא לא מייצג אותם. גם הוא וגם אני וגם אייכלר וטסלר כולם מייצגים את כולם. אין לפרוש שום טאבו על המצביעים, פה ושם יש גם חסידויות שאיתו. דבר שני, אני לא מפחד מבחירות פנימיות, זה לא הנושא. הבעיה היא שאם הולכים לבחירות פנימיות, איך אני יכול למנוע מדגל וש"ס להתמודד אצלי, או מנפתלי בנט?" הוא תוהה, ספק בצחוק ספק ברצינות. "אם יהיו בחירות באותו יום לדגל, אגודה, ש"ס וימינה – יכול להיות שכן", הוא מבטל למעשה את האפשרות לפריימריז באגודת ישראל. "אני כפול מפרוש, תשאלי כל אחד. אני בטח לא מפחד".
האם נכונות השמועות שפניכם לפיצול אחרי הורדת אחוז החסימה, הצעה שהעלה לאחרונה ח"כ ישראל אייכלר?
"אייכלר אמר שיביא את ההצעה לאישור מועצת גדולי התורה, והיא לא תיתן יד לשום פיצול. אנחנו עובדים יחד".
ולסיום, בעניין מלכה לייפר נקבע כי היא כשירה לעמוד לדין וחודשו הליכי ההסגרה נגדה. אחרי כל הטענות על מעורבותך בפרשה, מה אתה אומר היום?
"מה שהיה לי להגיב אמרתי במשטרה. עניתי על כל השאלות. זה היה במסגרת פניות הציבור. צריך לזכור שהיו חילוקי דעות על ההסגרה בין בתי המשפט. זה עבר ליועמ"ש, והמלצת המשטרה היא נגד החוק כי לפי החוק המשטרה לא ממליצה. אבל אני סומך על היועמ"ש והפרקליטות".
האם תפרוש במקרה של הגשת כתב אישום נגדך?
"אני בטוח בעזרת השם שלא יוגש".
הכתבה המלאה מחר (ו') במוסף יומן של מקור ראשון
