בתזמון די מפתיע, ויש שאף יטענו שלא מקרי, התפרסמו בהפרש של מספר ימים ריאיונות עומק עם שני כוכבי הכדורגל הגדולים ביותר של הדור האחרון - ליונל מסי וכריסטיאנו רונאלדו.
מהריאיון של הארגנטינאי לעיתון הספרדי "ספורט" לא ניתן היה, כצפוי, להוציא כותרות גדולות מדי, אך בזה של הפורטוגלי לעיתונאי האנגלי פירס מורגן היו גם היו. מורגן ביקש מרונאלדו להתייחס לאמירה של חברו לקבוצה לשעבר, וויין רוני, שטען שליונל מסי טוב יותר ממנו. "מסי טוב יותר ממני?", נתן CR7 את דעתו לוויכוח הנצחי על שאלת השחקן הגדול בהיסטוריה, "אני לא מסכים עם הדעה הזו. ולא, אני לא רוצה להיות צנוע".
אז ממידת צניעותו של רונאלדו אבחר ברשותכם להתעלם לעת עתה, אך החלק הראשון והחשוב יותר של דבריו מהווה הזדמנות נהדרת לענות אחת ולתמיד על שאלת השאלות: מיהו אכן הכדורגלן הגדול בכל הזמנים?
הכי מעניין
ארבעת המוסקטרים
אקדים ואומר שהשאלה אינה עוסקת במסי ורונאלדו בלבד, אלא שבעצם מדובר בדיון מרובע. לכתר טוענים שתי אגדות כדורגל נוספות - פלה הברזילאי ודייגו ארמנדו מראדונה הארגנטינאי. לכל אחד מה-4 יש מיליוני מעריצים ברחבי העולם שבטוחים כי הגיבור שלהם הוא ה"עז" (המקבילה העברית של GOAT - Greatest of All Time) האמיתית ונדיר יהיה למצוא אוהד כדורגל שלא יבחר באחד מהכוכבים הנ"ל, ולכן נשווה בין ארבעתם.
להווי ידוע שלמעט רונאלדו בן ה-40 ומסי בן ה-38, הארבעה שיחקו בדורות שונים; פלה היה פעיל משנות החמישים ועד השבעים, מראדונה משנות השבעים ועד התשעים ומיודעינו לעיל משנות האלפיים ועד היום. אי לכך, אני מכבד את הדעה שטוענת כי לא ניתן להשוות בין שחקנים ששיחקו בתקופות שונות ועל כן ניתן רק לקבוע מיהו הכדורגלן הגדול בדורו ולא מעבר לכך - אך לא בשל כך התכנסנו פה היום, ולכן אערוך בכל זאת את ההשוואה ואענה על השאלה.
ראשית, אשווה בסדר כרונולוגי בין הנתונים היבשים של כל שחקן, ההישגים האישיים והתארים הקבוצתיים בהם זכה במהלך הקריירה. כמו כן, אוסיף מדוע לדעת מעריציו ותומכיו הוא זה שראוי להיחשב כגדול בכל הזמנים ולמה מתנגדיו טוענים שלא. זהו המקום לגילוי הנאות שכאוהד ארגנטינה וברצלונה מילדות אינני אובייקטיבי כמובן, אך מבקש אני כי תתנו בי אמונכם שאת ההשוואה אכן אעשה בצורה הוגנת ואובייקטיבית - עם טענות שאינן שלי אלא של קהל האוהדים הרחב.
1. ילד פלה
פלה | צילום: גטי אימג'ס
אדסון ארנצִ'יס דוּ נסימנטוּ, הידוע בכינויו פֶּלֵה, נחשב לכדורגלן הברזילאי הגדול בכל הזמנים. הוא שיחק במשך רוב הקריירה בסנטוס המקומית, ובמשך כשנתיים וחצי בניו יורק קוסמוס האמריקנית. בסך הכל פלה כבש 757 שערים רשמיים ועוד כמה מאות שערים לא רשמיים במשחקי ראווה. נתונים מאומתים על בישולים מאותה תקופה קשה למצוא, אך ההערכות הן שמדובר במעל 300. כמו כן, פלה זכה בכ-32 תארים קבוצתיים במועדונים ובנבחרת ברזיל ובאינספור תארים אישיים בדרום אמריקה ובארה"ב, כולל תואר "ספורטאי המאה" של המאה ה-20.
למה כן? מעבר לכמות השערים שכבש, לכישוריו ההיסטוריים על המגרש והתארים הקבוצתיים והאישיים בהם זכה, פלה נחשב לאחת הדמויות המרכזיות - אם לא המרכזית שבהן - בהפיכת הכדורגל לספורט הפופולרי בעולם, דבר אשר נכון עד היום. כמו כן, פלה הוא השחקן היחיד בהיסטוריה שזכה 3 פעמים במונדיאל, התואר היוקרתי ביותר בכדורגל.
למה לא? פלה מעולם לא שיחק באירופה. נכון, זה נשמע לא הגיוני בכדורגל המודרני, אך למעשה ממשלת ברזיל אסרה על פלה לעבור לשחק מחוץ לשורות המדינה והגדירה אותו כ"אוצר לאומי האסור בייצוא", לא פחות (דבר המעיד היטב על ההילה סביבו). מגיניו יטענו שבשנות ה-60 וה-70 הכדורגל הברזילאי לא נפל מזה האירופי, אך מנגד ניתן לטעון כי למרות גדולתו הבלתי ניתנת לערעור, לו היה משחק בכדורגל האירופי הקשוח - לא היה מגיע למספרים אליהם הגיע.
2. D10S
דייגו מראדונה | צילום: AFP
דייגו ארמנדו מראדונה החל את הקריירה פחות או יותר באותו הזמן שפלה סיים את שלו. בניגוד לעמיתו הברזילאי, הכוכב הארגנטינאי עבר תחנות רבות במהלכה; החל מארחנטינוס ובוקה ג'וניורס המקומיות, דרך ברצלונה, נאפולי וסביליה האירופיות וכלה בניואלס אולד בויס וסיבוב פרידה בבוקה.
במהלך הקריירה במועדנים ובנבחרת ארגנטינה, מראדונה כבש 352 שערים ב-695 משחקים. נתונים רשמיים אחידים לגבי בישולים גם כן קשה למצוא, כאשר לפי מקורות מסוימים הוא מחזיק ב-206 כאלה וע"פ אחרים בכמאה פחות מכך. כמו כן, הוא זכה ב-11 תארים קבוצתיים, כולל מונדיאל 1986, ובתארים אישיים רבים, כולל תואר "ספורטאי המאה" של המאה ה-20 לצד פלה.
מראדונה מניף את גביע העולם במונדיאל 1986. | צילום: AFP
למה כן? מראדונה הוא דמות שנויה במחלוקת, הן בארגנטינה ובמיוחד מחוצה לה, כאשר ארגנטינאים רבים רואים בו לא פחות מאלוהים ואף מכנים אותו "דיוס", ומנגד אחרים שונאים אותו שנאת מוות וקוראים לו רמאי, שקרן, מסומם ועוד. אך בעוד על דמותו אפשר לכתוב סדרת כתבות שלמה ועדיין רק לגעת בקצה המזלג - על מה שהיה לו ברגליים אי אפשר להתווכח, כאשר רבים מוכנים להישבע שמעולם לא דרך על הדשא שחקן כישרוני ממנו. כמו כן, התצוגה של דייגו במונדיאל 1986 נחשבת על פי רוב לתצוגה האישית הגדולה בתולדות גביע העולם, כאשר הוא כבש בו גם את "שער המאה" נגד אנגליה.
למה לא? קודם כל, המספרים. 352 שערים בקריירה הם נתון מרשים, אך לא עבור הטוען לכתר הגדול בהיסטוריה. הדבר מתבטא באחד המשפטים המפורסמים שנאמרו נגדו: "בחלק מהמשחקים הוא היה מראדונה, ובחלקם לא". כדי להיות הגדול מכולם דרושה עקביות גדולה לאורך הרבה שנים, דבר אשר האחרים ברשימה הציגו טוב ממנו.
כמו כן, אפשר להשתמש במונדיאל 1986 גם כטענה נגד דייגו. באותו המשחק ממש בו הוא כבש את "שער המאה", הוא כבש שער נוסף ומפורסם אף יותר - "יד האלוהים". אותה "רמאות" - שהוא מעולם לא הכחיש ואף התגאה בה - סייעה לארגנטינה לזכות במונדיאל, ואם לא היא - סביר להניח שמורשתו של מראדונה הייתה נפגעת באופן משמעותי ואולי אף מונעת ממנו להיות חלק מהדיון.
3. CR7
כריסטיאנו רונאלדו חוגג זכייה בליגת האומות עם נבחרת פורטוגל | צילום: AFP
כריסטיאנו רונאלדו, הכדורגלן האירופאי היחיד ברשימה, נחשב באופן די קונצזנסואלי לגדול בתולדות היבשת. הטיטאן הפורטוגלי עבר גם הוא תחנות רבות בקריירה, החל בספורטינג ליסבון, עלייה לגדולה במנצ'סטר יונייטד, שנות שיא בריאל מדריד, הצלחה נוספת ביובנטוס, חזרה ליונייטד והיום, בגיל 40, הוא משחק באל-נאסר הסעודית.
נכון לכתיבת שורות אלו, במהלך הקריירה בת הכמעט 1,300 משחקים (נתון היסטורי בפני עצמו), רונאלדו כבש 953 שערים (הכי הרבה אי פעם והרגל עוד נטויה), בישל 259 נוספים ומחזיק באינספור שיאי הבקעות. כמו כן, הוא זכה ב-35 תארים קבוצתיים, כולל אליפות אירופה אחת עם פורטוגל ו-5 פעמים בליגת האלופות, ובהישגים אישיים רבים, כולל 5 פעמים בכדור הזהב ושחקן השנה של פיפ"א ו-4 פעמים בנעל הזהב.
עוד כתבות בנושא
רונאלדו במדי ריאל מדריד | צילום: EPA
למה כן? רונאלדו, כאמור, כבש הכי הרבה שערים בהיסטוריה, מה שמעיד על איכות ועקביות בלתי רגילות לאורך שנות קריירה רבות. כמו כן, הוא הצליח בכל מקום בו שיחק, כולל ב-3 הליגות הטובות בעולם - אנגליה, ספרד ואיטליה - וכן בליגת האלופות ובנבחרת הלאומית, כאשר בכל מקום הוא שובר שיאים. בנוסף לכך, ניתן לטעון בביטחון כי מעולם לא היה כדורגלן עם מוסר עבודה ודחף להצליח כמו רונאלדו - וההישגים אליהם הגיע מעידים על כך כאלף עדים.
למה לא? ישנן 3 סיבות עיקריות. קודם כל, בניגוד לאחרים ברשימה, רונאלדו מעולם לא זכה במונדיאל. לדעתי זהו אמנם אינו טיעון משכנע, שכן שגביע העולם הוא תואר קבוצתי והשאלה דנן נוגעת לגדולה אישית, אך בעיני רבים בעולם - כדורגלן לא יכול להיחשב כגדול בהיסטוריה אם לא זכה בתואר היוקרתי ביותר בכדורגל (אולי ארחיב על נושא זה לקראת המונדיאל בקיץ, בו הוא עדיין עשוי לזכות עם פורטוגל).
שנית, מבחינת כישרון כדורגל טהור - רונאלדו לא נמצא בליגה של הגדולים ביותר. הוא אמנם חיפה על כך במהלך הקריירה באמצעות עבודה קשה שאין שנייה לה, והוא ראוי על כך לכל התשבחות שבעולם, אך בבואנו לדון על הגדול בכל הזמנים - זהו שיקול חשוב שיש לקחת בחשבון.
הסיבה השלישית, וכנראה החשובה ביותר, הוא הבחור הבא ברשימה.
4. הפרעוש
ליונל מסי מניף את גביע העולם באצטדיון בלוסייל, קטאר | צילום: AFP
ליונל אנדרס מסי קוצ'יטיני, הצעיר מרונאלדו בכשנתיים וחצי, שיחק במשך רוב חייו בברצלונה. הילד הארגנטינאי הגיע לספרד בגיל 13, ערך בכורה בקבוצה הראשונה בגיל 17 ועזב את הבירה הקטלאנית בגיל 34. אחרי שנתיים בפריז הוא החליט לעבור לאמריקה, וכעת, בגיל 38, הוא משחק באינטר מיאמי.
נכון לכתיבת שורות אלו, מסי ערך 1133 הופעות במועדונים ובנבחרת ארגנטינה, כבש 894 שערים (שני בהיסטוריה), בישל 400 נוספים (הכי הרבה אי פעם) וגם אצלו הרגל עוד נטויה. אם עבור השיאים של CR7 קצרה היריעה, אז עבור אלו של הפרעוש נזדקק למגילה שלמה. נמנה בכל זאת את המרכזיים שבהם: הכי הרבה מעורבויות בשערים (כיבושים + בישולים), הכי הרבה תארי איש המשחק (437), הכי הרבה תארים קבוצתיים (46), הכי הרבה תארים אישיים (8 כדורי זהב ושחקן השנה של פיפ"א ו-6 נעלי זהב) והכי הרבה שערים בשנה קלנדרית (91). כמו כן, הפרעוש זכה עם ארגנטינה במונדיאל האחרון בקטאר ופעמיים נוספות בקופה אמריקה.
מסי חוגג זכייה באליפות ספרד במדי ברצלונה | צילום: AFP
למה כן? קודם כל, הסטטיסטיקה לא משקרת. מבחינה מספרית, מסי הוא הכדורגלן המצליח ביותר בהיסטוריה, הן אישית והן קבוצתית, ובפער ניכר. שנית, ואולי לא פחות חשוב - "מבחן העין". זהו מושג בעולם הספורט המייצג את הצד השני של מטבע הסטטיסטיקה, את מה שרואים בעין ולא ניתן למדוד במספרים. הדבר מתבטא בכך שהילד מרוסאריו הוא השחקן שהכי הרבה אנשים בעולם - הן אנשי מקצוע והן הקהל הרחב - טוענים שהוא הגדול ביותר שראו מעודם, וזה כולל מבוגרים רבים שצפו בפלה ובמראדונה ואף שיחקו מולם.
למה לא? ראשית, מסי הוא אדם מופנם ושקט באופן יחסי ומתנגדיו טוענים שאיננו "מנהיג" במובן הקלאסי של המילה, בניגוד לאחרים ברשימה. ניתן להתווכח על תכונת המנהיגות של הפרעוש (כאשר תומכיו יטענו כי המונדיאל האחרון והקופה אמריקה שלפניו הן דוגמאות לכך שמדובר באמירה מופרכת) והאם זהו שיקול ששייך בכלל לדיון זה, אך זוהי בהחלט טענה קיימת.
הטענה השנייה היא שמסי לא הצליח מחוץ ל"חממות" בברצלונה ובארגנטינה שנבנו סביבו, או לחילופין שלא הוביל קבוצה "קטנה" להצלחה כמו שמראדונה לדוגמה עשה בנאפולי. גם על טענה זו אפשר לחלוק ולומר שבמהלך העשור האחרון היו זמנים בהם ברצלונה וארגנטינה היו קבוצות לא טובות (באופן יחסי, כמובן) ומסי עדיין הוביל אותן להצלחה, אך גם היא נשמעת לא פעם.
מארבעה יוצא אחד
על כל אחד מהארבעה נשפכו נהרות של דיו וניתן היה להוסיף עוד נתונים, טענות ושיקולים עד אין קץ, אך בכדי לא להלאות אתכם יותר - הגיעה העת לבחור: מיהו הוא הגדול מכולם? התשובה שלי, כפי שאולי כבר ניחשתם, היא ליונל מסי.
הוא אחד משני הכובשים הגדולים בהיסטוריה (כאשר מבחינת שערים פר משחק הוא עדיף במעט על רונאלדו), הוא המוסר והמבשל המצטיין בהיסטוריה וגם המכדרר הטוב בהיסטוריה - שלושת הפקטורים המרכזיים במשחק ההתקפה בכדורגל. כמו כן, אם נשווה באופן ישיר בין מסי לבין כל אחד מהשלושה האחרים, נראה שהוא גדול מהם:
מסי או רונאלדו? האוהדת מאינדונזיה מתקשה לבחור | צילום: AFP
ההשוואה בין פלה למסי היא אולי הקשה ביותר, שכן הפרש השנים והתקופות בין השניים הוא הגדול ביותר, אך בשורה התחתונה - מסי שיחק ברמה גבוהה יותר, מול יריבים חזקים יותר והגיע להישגים אישיים וקבוצתיים גדולים יותר.
על מראדונה, למרות גאוניותו, כבר נאמר שהוא לא היה מראדונה בכל משחק. ובכן, מסי הוא כן מראדונה בכל משחק מחדש. לעניות דעתי הוא כישרוני לא פחות מדייגו (ואולי אף יותר) ומבחינת עקביות והצלחה - גדול שנות אור ממנו.
אמיר קטאר, נשיא פיפ"א וליונל מסי בגמר המונדיאל | צילום: Getty Images
רונאלדו, לעומתו, עקבי לא פחות ממסי, אך לא כישרוני כמוהו, וההבדל ביניהם באספקט זה מתבטא בכמעט כל נתון סטטיסטי, כמו גם בכמות התארים. ניתן בעצם לומר שמסי הוא סוג של שילוב בין רונאלדו למראדונה, עם העקביות של יריבו הפורטוגלי לצד הכישרון של קודמו הארגנטינאי.
לסיכום, ייתכן ולא שיניתי את דעתו של אף קורא בנושא הדיון הבלתי נגמר ואני בטוח שרבים יחלקו עליי. בסופו של דבר מדובר בכדורגל, ואף אחד מאיתנו - כולל עבדכם הנאמן - לא יכול להתחמק מכניסתן של הרבה אמוציות למשוואה. אבל אם הצלחתי להאיר את עיניו של אדם אחד לעובדה שמבחינה עניינית ולוגית ליונל מסי הוא השחקן הגדול בכל הזמנים - והיה זה שכרי.
עוד כתבות בנושא
