 |
 |
|
|
|
|
| אין קשר בין אהבה לסקס, הקאמא סוטרה נכתב מתוך שעמום, והגוף כשלעצמו אינו יודע מהו אושר וגם לא זקוק לו. שיחה עם האנטי-גורו המנוח יו.ג'י קרישנמורטי |
|
|
|
 | דפדף בניו אייג' |  |
|
תרגום: מיטל בהונקר
8/6/2007 8:38 |
תרגום: מיטל בהונקר
8/6/2007 8:38 |
|
|
|
|
|
|
|
שואל: רציתי לשאול אותך על אהבה.
יו.ג'י: אלוהים אדירים! אלוהים אדירים! (צוחק)
שואל: אני יודע מה אנשים אומרים על אהבה.
יו.ג'י: ומה אתה חושב על זה?
 |
| יותר קרישנמורטי מקרישנמורטי |
יו.ג'י. קרישנמורטי, פרובוקטור, חתרן בלתי נלאה ואויב המחשבה שמאמין שכל דרך רוחנית רק מרחיקה אותך ממצבך הטבעי
|
| לכתבה המלאה |
|
|
|  |
שואל: לא יודע.
יו.ג'י: גם אני לא יודע.
שואל: האם ישנו עוד...?
יו.ג'י: צריך שניים, אתה מבין. אני אוהב מישהו ומישהו אחר אוהב אותי. כשיש חלוקה, לא יכולה להיות אהבה. אנו מנסים לגשר על הפער, שהוא נורא עבורנו, שאין לו משמעות, שתובע משהו מאיתנו, עם הרעיון הנחמד הזה שצריך אהבה בין שני אינדיבידואלים.
שואל: בין שני דברים כלשהם...
יו.ג'י: בין שני לא משנה מה – אני אוהב את המדינה שלי, אני אוהב את הכלב שלי, אני אוהב את אשתי, מה שלא יהיה. מה ההבדל אם אני אוהב את אשתי, את ארצי או את הכלב שלי (שניהם צוחקים). זה אולי נשמע לך ציני. העובדה היא שאין הבדל. אתה אוהב את המדינה שלך, אני אוהב את המדינה שלי, ויש מלחמה.
שואל: אז אין אהבה? אהבה היא רק עוד מחשבה?
יו.ג'י: כן, היא נוצרה על-ידי מחשבה.
שואל: האם הגוף לא יכול לאהוב?
יו.ג'י: הוא לא אוהב את עצמו. אין כאן הפרדה.
שואל: האם בזה מסתכמת אהבה?
יו.ג'י: אתה מחפש תשובה חיובית כלשהי לשאלה שלך. אני לא מנסה להתחמק. אני לא רוצה לתת לך תשובה מחוכמת או דיפלומטית. למה אנחנו מדברים על אהבה?
שואל: טוב, אנשים שואלים על זה...
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
זה כמו להתכונן למלחמה
|
|
|
 |
|
|
|
יו.ג'י: אין ספק שהיחסים שלנו אינם כה מלאי אהבה. אז אנחנו
מנסים איכשהו להפוך אותם ליחסי אהבה.
שואל: ולכן אנחנו מרגישים ש...
יו.ג'י: כמה אנרגיה אנחנו משקיעים בהפיכת יחסינו לעניין של אהבה! זה קרב, זאת מלחמה. זה כמו להתכונן כל הזמן למלחמה בתקווה שיבוא שלום, שלום נצחי, או משהו. נמאס לך מהמלחמה, ואתה מוכן אפילו לקבל את היחסים האיומים, חסרי –האהבה האלה. ואתה מקווה וחולם שיום אחד הם יהיו פשוט אהבה. "ואהבת לרעך כמוך" – כמה אנשים נהרגו בשם המשפט הזה? יותר מכל המלחמות האחרונות ביחד. איך אתה יכול לאהוב את רעך כמוך? זה בלתי אפשרי.
שואל: אתה חושב שזה בלתי אפשרי לכל בני האדם?
יו.ג'י: כמובן; אחרת למה כל כך הרבה גברים, נשים וילדים חסרי ישע נהרגים?
שואל: יש גם שכנים טובים, כידוע לך.
יו.ג'י: כמובן, כמובן. (שניהם צוחקים). אבל ברגע שאהבה לא מצליחה לכונן את היחסים האידיאלים בין שני אינדיבידואלים מה שנשאר לנו זה שנאה. אם לא שנאה, אנטיפטיה, או אפאתיה, או מה עוד? אוצר המילים שלי עלוב.
שואל: די והותר... מה עם מיניות? האם היא רק תפקוד של רבייה או שיש לו עוד תפקיד משמעותי?
יו.ג'י: מיניות, אם משאירים אותה לבד, כמו בשאר צורות החיים, היא פשוט צורך ביולוגי, בגלל שאורגניזם החי יש צורך לשרוד ולשכפל עצמו. כל דבר שאתה מוסיף על זה אינו קשור לאורגניזם החי. אבל אנחנו הפכנו את מה שאתה קורא לו פעילות מינית, שטבעה הוא ביולוגי, לתנועה של תענוג. אני לא יוצא כנגד התנועה של התענוג. התאפשר לנו כבני אדם לקיים יחסי מין בכל זמן שנרצה הודות למחשבה.
שואל: אם כך, האם זו אחת הדרכים שהמחשבה הפרידה אותנו משאר העולם?
יו.ג'י: ואז זה שום משעמם. אנחנו צריכים לכתוב ספרים, חדוות האהבה, הקאמה סוטרה וכל מיני, כדי להפוך את זה למעניין. בעלי חיים לא מסוגלים להזדווג מתי שהם רוצים. הם משתמשים במין רק כדי להתרבות. זו לא תנועת תענוג במקרה שלהם. אני לא יוצא כנגד תנועת התענוג. אין לי עניין לומר שאתה צריך לגנות את זה או להפוך למופקר או להיעזר במין כדי להגיע להישגים רוחניים. לא.
שואל: אז אתה אומר שסקס לא יכול להפוך לחוויה רוחנית?
יו.ג'י: זה תפקוד פשוט של האורגניזם החי. האדם הדתי הפך את זה למשהו גדול והתמקד בשליטה על המין. אחריו באו הפסיכולוגים והפכו את המין למשהו יוצא מן הרגיל. כל הצרכנות קשורה במין. איך אתה חושב שהוא יכול לשוב למקומו הראוי?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כולם רוצים רק דבר אחד
|
|
|
|
|
|
|
שואל: נעזרים במין כדי למכור...
יו.ג'י: בטח, אני לא נגד זה. אל תבין אותי לא נכון. אני רק מצביע על השימו שאנו עושים בפונקציה הביולוגית הפשוטה הזו. היא קיימת, אתה מבין. אבל כשאתה מדבר על זה כביטוי של אהבה אין לזה משמעות לגבי.
שואל: אז אין קשר בין אהבה למין?
יו.ג'י: לא.
שואל: זה באמת איום! רוב העולם בטוח שאהבה בלא מין היא כמו לחיצת ידיים קרה.
יו.ג'י: אנחנו אוהבים לחשוב ככה כי זה מנחם. אם משתמשים במין רק לצרכים ביולוגיים, כפי שאמרתי, זה לא באמת מצב איום. אם משאירים אותו מה שהוא, זה לא כל כך נורא. הוא ישוב למקומו הנכון. זו הסיבה שהמצאנו את שאר הדברים – אלוהים, אמת והמציאות – שאינם אלא תענוגות אולטימטיביות.
שואל: האם גם אלה מטרות?
יו.ג'י: בין אם אתה כאן, ברוסיה או בכל מקום אחר, הדבר האחד שכולם רוצים הוא אושר בלי רגע של סבל, הנאה בלי סבל. זה לא אפשרי, משום שהאורגניזם החי אינו יודע מהו עונג או מהו אושר.
שואל: האורגניזם לא יודע מהו עונג?
יו.ג'י: הוא אפילו לא רוצה אותו.
שואל: הוא רוצה אבל אין לו...
יו.ג'י: הוא לא רוצה כי כל התחשות המענגות מפריעות לו. ברגע שיש תחושה מענגת, עולה גם הדרישה להאריך ולהאריך אותו. לכן ישנו גם תסכול עצום. אתה רוצה שכולם יוכלו להיות מאושרים ושלכולם יהיו רק תחושת נעימות ומענגות ובלי כאב. אפשר להגיע לזה עם סמים כמו אקסטזי אבל כמה זמן זה נמשך?
שואל: מה קורה אם אתה מתמכר לכאלו דברים?
יו.ג'י: בטווח הארוך זה הורס את הרגישות של הגוף.
שואל: למה כוונתך?
יו.ג'י: אתה כבר לא במגע חי עם שום דבר שם.
שואל
:... אז המחשבה מפרידה אותנו מהדרך הטבעית?
יו.ג'י: כן, מהדרך הטבעית.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
