ראשי » מקומי » השרון » כפר סבא/רעננה/הוד השרון

בי"ס בכפ"ס מזוהם? פרופ' מרינוב מרגיע

במשך חצי שנה התעסק פרופ' אורי מרינוב רק בדבר אחד: פתרון הליקויים החמורים שהתגלו בביה"ס גולדה בכפר סבא והחזרת אמון התושבים בעירייה. אם שואלים את תושבי אלרם, הוא נכשל בשניהם. בראיון בלעדי משיב מרינוב להורים, טוען שגולדה הוא ביה"ס הבטוח בעיר, ולא מצטער שנכנס לקלחת הכפר הסבאית

גם בימים האחרונים לא הגיע אחוז ניכר מתלמידי בית הספר  גולדה ללימודים. הוריהם ממשיכים לומר כי אף על פי שהעירייה החליטה להחזיר את ילדיהם למתחם בשכונת אלרם, הם עדיין לא מאמינים שהמקום בטוח. מי שאמורה הייתה לשנות את חוסר האמון של ההורים במאבקם נגד העירייה בנושא היא הוועדה בראשותו של פרופ' אורי מרינוב, שהוקמה על מנת לגבש את אופן הטיפול בבעיות הסביבתיות בשכונה.
 
אולם למרות החלטת הוועדה להשיב את הילדים ללימודים בגולדה, החלטה שנתמכה על ידי משרדי הבריאות והגנת הסביבה, ההורים בשלהם. בראיון מיוחד לזמן השרון משחזר מרינוב את חצי השנה האחרונה, במהלכה "נשם את כפר סבא יום ביומו", וממשיך לטעון כי "גולדה הוא בית הספר הכי בטוח בכפר סבא".

פרופ' אורי מרינוב היה המנכ"ל הראשון של המשרד לאיכות הסביבה החל משנת 1988. לפני כן שירת במשך 16 שנה כמנהל השירות לשמירת איכות הסביבה במשרד ראש הממשלה ולאחר מכן במשרד הפנים. לאחר שפרש מעבודתו הציבורית פתח חברה לייעוץ ולניהול. לפני כשנה וחצי הגיע לכפר סבא לעמוד בראש ועדה ל"כפר סבא הירוקה" שמינה ראש העירייה יהודה בן חמו, במסגרתה גם שמע לראשונה על המצב הבעייתי בשכונת אלרם, בה נמצאו ריכוזים גבוהים של חומרים מסוכנים.

"בחודש פברואר כאשר הצגנו את התוכנית של הוועדה הירוקה לנשיא המדינה, התפרץ לטקס אדם מאלרם (מדובר ביוצר רשף לוי - א"ה), וצעק על כך שזה לא בסדר שיש להם בעיות בשכונה וראש העיר לא שם לב לזה. זו היתה הפעם הראשונה שאני נתקלתי בבעיה הזו", הוא נזכר. "בן חמו שאל אותי אם אוכל לסייע לו לפתור את הבעיה. הסתכלתי מסביב, קראתי את כל החומר וראיתי שיש אי אמון כמעט מלא מצד התושבים בעירייה. הנושא נמשך כבר הרבה זמן, לכן אמרתי

לו שאני מוכן לנסות לרכז את הנושא ולפתור אותו בשני תנאים: שהוא יעמיד את כל האמצעים שצריך לרשות העניין, ושהן נציגי הממשלה, העירייה והתושבים יתנו את ברכת הדרך שאני ארכז את הצוות כי לא רציתי לכפות את עצמי על אף אחד. לאחר ששני הדברים האלה התמלאו, בן חמו כינס פגישה רבת משתתפים של כל הנציגים וכך התחלנו לעבוד בתחילת מארס".

מה היו מטרות הוועדה מבחינתך?
"זו לא היתה ועדה רגילה שבה כל אחד מגיע וצועק. הצעתי לחברים לפעול בצורה של גישור בין כל המשתתפים והיו לנו שלוש מטרות: לזהות את הגורמים לבעיות הסביבתיות של השכונה, לטפל בהם ולעקוב אחרי הביצוע של הטיפול עד שהבעיה תיפתר. מהר מאוד הסתבר שאכן קיימת בשכונה בעיה של פליטת מימן גופרי. הדבר נבע מכשל בתכנון ובביצוע של קו הביוב שעבר בשכונה. הקו הזה ריכז שפכים שבאו מחוץ לשכונה, הוא לא היה מתוכנן והזרימה של השפכים בקו לא היתה תקינה. כתוצאה מכך השפכים התפרקו פירוק אנ-אירובי ללא חמצן ונותר מימן גופרי שיש לו ריח כמו של ביצים סרוחות".

מה היו הפתרונות שלכם לאותן בעיות שגיליתם?
"הבנתי שהיתה בעיה אמיתית ובהתייעצות עם משרדי תכנון סוכם לתכנן קו חדש מחוץ לשכונה, כך שהשפכים ישפכו בו כמו שצריך ובמקביל הקו שעובר בתוך השכונה נותק. הקטע שמחבר בינו לקו החיצוני נשטף ונאטם והיום המצב הוא שלא מגיעים אליו שפכים מבחוץ".

אם אתה היית צריך לעבוד או ללמוד במקום, היית מגיע לגולדה מדי יום ללא חשש?
"בהחלט, הייתי הולך לשם בלי חשש. לזכות העירייה אני יכול לומר שלפי לוח הזמנים המקורי הם היו אמורים לסיים את העבודה עד אמצע ינואר, אבל הם עבדו בצורה יוצאת מהכלל והנושא נסגר בסוף יולי ובכך באה על פתרונה הבעיה הראשונה. בבדיקות שנעשו בחודש נובמבר בנושא המימן הגופרי נבדקו גם גזים אחרים שנקראים 'גזים אורגנים נדיפים' ונמצאו ריכוזים שלהם בשניים-שלושה מקומות בערכים שגבוהים מאלה שנקבעו בוועדת ארגוב, הוועדה המשותפת של משרד הבריאות והמשרד להגנת הסביבה. כתוצאה מהן הרופאה המחוזית הוציאה צו סגירה למקום לפני כשנה".

מה עשיתם מהרגע שנסגר בית הספר?
"עשינו בדיקות באוויר, במים, בשפכים, באוויר שבתוך בורות הביוב. מצאנו ערכים קצת גבוהים בשלושה מקומות בבית הספר: ליד כיתות ב', ליד אולם הספורט ובפינה הצפון-מערבית של החצר. החלטנו לחפש את המקור לגזים האלה, ביצענו 36 קידוחים בקרקע הן בתוך בית הספר והן מסביב בשכונה ליד הגנים ומחוץ לבית הספר. בתוך כל קידוח קטן כזה הוכנס מעין פיתון שהיה במקום שבוע ימים והיה צריך לספוג את כל מה שיש במקום. אותם פיתונים נשלחו לאנליזה בארצות הברית. התשובה שהגיעה היא שאין שום מקור לגזים האלה, לכן זה הוריד מהפרק את האפשרות שלפני עשרות שנים מישהו שפך פסולת רעילה או שהיה מפעל שזיהם את המקום. המשכנו בבדיקות בחודש יוני ולא מצאנו שום דבר".

מתי הגעתם למסקנה מה מקור הריח והזיהום?
"בסיור שעשיתי בכיתות ב' שנמצאות בבניין נפרד מבית הספר, ראיתי שהמרצפות רטובות וכך גם החול מתחתן. שלחנו את החול לבדיקה והיו בו ריכוזים גבוהים מאוד של הגזים האלה, אני חושב שבאין מקור אחר זה המקור לתוצאות שהיו ליד כיתות ב'. הסיבה לכך היא שהגזים האורגניים הנדיפים נמצאים כמעט בכל המוצרים - בצבעים, חומרי נקיון, דבקים, בשטיחים, בחומרי בנייה, במזרונים ומוצרים נוספים. מאוד יכול להיות שבשטיפה של הכיתות, המנקות שפכו כמויות גדולות שלהם והמים חדרו דרך המרצפות והרטיבו את החול. פינינו את החול והמרצפות, לא היה שום מקור אחר של מים במקום, בדקנו את הכיתות ולא נמצא שום דבר. לכן הלכנו לרופאה המחוזית, הבאנו בפניה את כל הנתונים, היא ביקשה שנעשה עוד שתיים-שלוש בדיקות ולאחר שלא נמצא גם בהן שום דבר, היא והמשרד להגנת הסביבה קבעו שהמקום נקי ואין בו שום בעיה סביבתית".

במקביל לוועדת מרינוב, שכבר מתחילת דרכה איבדה את אמונם של תושבי שכונת אלרם, החל ועד הפעולה של אנשי השכונה להפעיל מומחים מטעמו. כך למשל הצטרפה למאבקם עמותת "אדם, טבע ודין" והתושבים גם הסמיכו את ד"ר שמואל ברנר כגורם המקצועי מטעמם. ד"ר ברנר, עולם קטן, שימש בעבר סמנכ"ל המשרד לאיכות הסביבה, תחת לא אחר מפרופ' אורי מרינוב.
 

לעומת מה שאתה טוען, שהחומרים המסרטנים מקורם ממזרונים, טושים וחומרי צבע, לפי דו"ח 'אדם טבע ודין' הם נמצאו בחצר
"יש לנו הסברים לכל אחד מהמקומות: בפינה הצפון-מערבית הם נבדקו ליד המחסן של אב הבית שיש בו צבעים. באולם הספורט הם נמצאו בגלל המזרונים ועובדה שהיום אין אותם יותר".

גם ד"ר ברנר, ששימש בעבר כסגנך במשרד לאיכות הסביבה, ממליץ להורים לא להשיב את התלמידים לבית הספר ואף כינה את פעילות הוועדה "רשלנית"
"אין לי הסבר למה הוא אומר את הדברים האלה. ב-24 בספטמבר התקיימה ישיבת הצוות בה הוא גם השתתף ואמרתי שיגיד מה הוא רוצה שעוד נעשה. הוא אמר 'לראות שצינור הביוב נאטם'. בו במקום זימנו את מהנדס העיר שהראה לברנר שזה המצב והוא אמר 'אני מרוצה'. לאחר מכן הוא ביקש צוות מריחים של המשרד להגנת הסביבה. במקום היה נציג המשרד ושאלתי אותו אם אפשר לבצע את הדבר בערב החג. הוא אמר שלא, אבל יהיה אפשרי לאחר מכן וזה עדיין אפשרי, אם הם ירצו. לאחר מכן התושבים אמרו שהם רוצים שנוסיף עוד נקודה לבדיקה, אני חשבתי שזה מיותר, אבל ראש העיר החליט להיענות לבקשה שלהם. עשינו עוד שש נקודות, אז מה עוד הם רוצים? ראש העיר הזמין את יו"ר ועד ההורים ושאל מה הם רוצים כדי להחזיר את הילדים למקום. הוא ביקש שהם יחתמו שאם כל הדרישות שלהם תתקיימנה, הם יורדים מהעניין אבל הם לא הסכימו לחתום. אני שואל אותם 'מה עוד אתם רוצים', הרי אין שום דבר שאי אפשר לבצע אותו".

טענה נוספת של ההורים היא שהתיאוריה שלך לפיה VOC (חומר מסרטן שנמצא במקום - א"ה) אינו מסוכן, נובעת מכך שאתה יועץ בשכר של מפעלים רבים בישראל, ואם תאמר כך תפליל בעצם את אותם מפעלים.
"במשך 22 שנה עבדתי בממשלה ומאז יש לי חברה פרטית שעוסקת בייעוץ לאנשים וגופים. בעבר שימשתי יועץ לחברת אגן מכתשים, אבל מי אני שאגיד אם משהו בסדר או לא? הספרות המדעית מלאה במאמרים שאומרים מהם גזים רעילים, איפה הם נמצאים וכדומה, אני לא קובע את הדבר זה".

המומחים של אנשי השכונה טוענים שבכל הבדיקות נמצא VOC ליד פתח ביוב.
"הם לא עשו בדיקות נפרדות, אלא השתמשו בנתונים שלנו כך שאנו יודעים מה נמצא והיכן. היה רק מקום אחד בשבוע שעבר שבו בנקודה מספר תשע נמצא VOC, אבל זו היתה כנראה טעות".

למה שההורים יאמינו לכם שמדובר בטעות דווקא בבדיקה הזו ולא בבדיקות אחרות שנערכו במקום?
"היתה טעות כי מצאו במקום רשימה של 15 חומרים שלא נמצאו בשום מקום אחר. יתכן ושלחו לנו מיכל מלוכלך או שהיתה טעות במעבדה. יש צוות מעקב שימשיך ויבדוק את זה. אין מקור לבעיה, ניהלתי שיחות ארוכות עם מומחים בחו"ל וגם הם לא סייעו בעניין".

טענה נוספת של ההורים היא שאתם שולחים את הבדיקות למעבדה לא מוסמכת.
"זו המעבדה היחידה הקיימת לבדיקת גזים בישראל. היא נבדקה על ידי המשרד להגנת הסביבה שקבע שהיא זו שתבדוק בעניין. נכון שלחלק מהגזים היא לא מוסמכת אבל אין מקום אחר. זו קביעה של המשרד להגנת הסביבה, ובגלל שלא הייתי שקט, ביקשתי מד"ר אלמוג שלקח את כל החומר מהמעבדות, לבדוק את השיטות שלהם והוא קבע בפניי חד משמעית שמה שהם עושים הוא בסדר גמור, הוא הסכמות העליונה לנושא הזה".

מרינוב כאמור אינו דמות אהובה על תושבי שכונת אלרם. לטענתם כבר לפני שנה, כאשר נמצאו במקום ערכים גבוהים במיוחד של חומרים מסוכנים, הוא אמר להם כי יחזיר את ילדיהם לבית הספר בכל מקרה.

"לא הייתי מעז לומר דבר כזה", התייחס לכך בשבוע שעבר. אותם תושבים רואים במרינוב נציג של העירייה ולא גורם אובייקטיבי שבא לפתור את הבעיה. כחלק מאי האמון של התושבים בעירייה, הם טוענים כי מטרת העירייה היא להשכיח את הפרשה ולכן למהר ולהשיב את הילדים לגולדה.

התושבים טוענים שאתה מקבל שכר מעיריית כפר סבא ולכן חייב לספק את המסקנות בהן היא חפצה.
"זה נכון שאני מקבל שכר מהעירייה. עבדתי בהתנדבות כמעט שנה, אבל בחצי השנה האחרונה אני אוכל וישן את כפר סבא וצריך לחיות ממשהו. הצעתי ששכרי ישולם חצי מהעירייה וחצי מהתושבים אבל הם לא הסכימו, אז אני לא מתבייש בזה. אבל אני לא נציג של העירייה, אני עובד בנושא איכות הסביבה 40 שנה, נאבקתי בקונצרנים הכי גדולים בארץ ובאלופים במילואים שניהלו את חברת חשמל ובתי זיקוק, אז אמכור את נשמתי על כמה שקלים עלובים? בשנה שעברה קיבלתי אות מפעל חיים מהנשיא על פעילותי על איכות הסביבה ונבחרתי כאחד מ-500 האנשים שהכי מסייעים לאיכות הסביבה בעולם על ידי האו"ם, אז לומר דברים כאלה, זה פשוט מעליב".

מה דעתך על כך שהיום בית הספר למעשה מושבת?
"זה חוסר אחריות להשאיר את בית הספר סגור. אם יעשו סקר סיכונים מה מסוכן יותר לילדים ללכת לגולדה או ללכת לבית הספר השלום, יבינו שיותר מסוכן בהשלום כי הסכנות שהילדים עוברים בדרך למשל בכך שהם חשופים לתאונות דרכים, גדולות יותר. שם לא בדקנו מה המצב, אבל בית הספר גולדה הכי נקי בכפר סבא פשוט כי אחרים לא נבדקו. אני אומר להורים, אתם יכולים לשלוח את הילדים לגולדה, בלב שקט, עליי".

האמנת שלאחר סיום עבודת הוועדה התושבים יאמינו במסקנותיה?
"בנאיביות מסוימת חשבתי שאם נביא את כל העובדות המקצועיות והמדעיות נצליח לשכנע את כולם. במשך כל הזמן, הכל היה גלוי ושקוף באתר העירייה. היה לי לא נעים למשל שצילמו אותי בווידאו והעלו את זה לאתר YouTube, אבל עשינו מאמץ גדול שהכל יהיה שקוף כדי לרכוש את אמון ההורים. בישיבה בסוף אוגוסט 11 מתוך 13 החברים בצוות חתמו על הדוח המסכם שקבע שלא קיימת עוד בעיה בבית הספר ובשכונה וממליצים לפתוח את שנת הלימודים בבית הספר גולדה כרגיל. היתה המלצה, למען הזהירות המונעת, להמשיך במעקב עם צוות שימשיך לבדוק את המקום. לצערי הרב שני נציגי הציבור לא חתמו על הדוח".

איך אתה מסביר את התנגדות התושבים לוועדה, מלבד העובדה שחשובה להם בריאות ילדיהם?
"ההסבר היחיד לכך שהם ממשיכים במאבק הוא שחלק מהתושבים התאהב במאבק. אני לא סוציולוג ולא יודע מה המניעים, אבל אני ממש לא מבין למה הם לא מוותרים. בנוסף, יש תביעה ייצוגית שלהם על סך 360 מליון שקל, מי שמגיש כזו תביעה כנראה לא יכול להגיד 'טעיתי'".

גם השבוע המשיכו לטעון בבית הספר כי יש בו ריח רע.
"בצורה האחראית ביותר אני אומר שהמקום נקי, אין בו בשום מקום מימן גופרי, זה נתמך על ידי אנשי המקצוע במשרד להגנת הסביבה ובמשרד הבריאות".

אתה דווקא אמור להבין היטב את המאבק שלהם למען איכות הסביבה.
"כשהתחלתי לעבוד במשרד לאיכות הסביבה לפני כ-20 שנה, אף אחד לא ידע מה זו איכות סביבה. לפעמים אני חושב שהצלחנו יותר מדי, אנשים עברו קצת את הגבול. אנו חיים בעולם מודרני שמשתמש בחומרים מסוגים שונים אבל אנו חיים יותר טוב ויותר זמן. למרות כל זיהומי האוויר, המים והחומרים הכימיים, משנת 1974 תוחלת החיים של המדינה עלתה ביותר מ-10 שנים. האוויר שלנו היום פחות מזוהם מבעבר, המים הכי פחות מזוהמים, הפסולת מטופלת הכי טוב".

אתה לא מצטער שנכנסת לעסק הזה שנקרא ועדת מרינוב?
"אני אחד מעובדי המדינה היחידים שהפך להיות איש אקדמיה. יכולתי להסתגר במגדל השן ולהמשיך להרצות לסטודנטים, אבל אז היו אומרים שכל הפרופסורים לא מסייעים בשום דבר. ראיתי עיר והורים במצוקה ובאתי לעזור להם. בפעם הראשונה כשראיתי את בית הספר סגור עמדו לי דמעות בעיניים, חשבתי שזה דבר נורא ואיום. אני לא מצטער, זה לא הליך קל, תמיד אמרתי לעובדי המשרד לאיכות סביבה כאשר ניהלתי אותו שאם שני הצדדים, התעשייה והירוקים, אומרים שאנו לא בסדר, סימן שאנו בסדר. לא נולדנו בשביל למצוא חן בעיני אנשים, אלא כדי לעשות".

נא להמתין לטעינת התגובות

מעדכן תגובות...