 |
/images/archive/gallery/152/267.jpg עמוס לוזון
צילום: אלן שיבר  |
|
|
| "אני עשיתי מכלום אימפריה, לוני עשה מאימפריה כלום" |
|
| לוני הרציקוביץ'? " כישלון לכל אורך הדרך" * סגול ותאומים? "איבדו פרופורציות והיגיון" * ג'קי בן-זקן? "לא קיבל את הפועל ת"א רק בגלל צבע עורו" * ומכבי פ"ת? "אם נמצא 3-2 שחקנים שאנחנו מחפשים, נהיה בין שלוש הראשונות" * עמוס לוזון פותח פה, ואף אחד לא נשאר יבש |
|
|
|
 | דפדף בספורט |  | |
רון עמיקם
14/6/2005 9:00 |
|
|
|
|
|
|
|
שנתיים השתעשעו הקבוצות הקטנות ברעיון, לפיו ניהול שפוי וטיפוח נוער מתובל בכריזמה יוכל להחזיר את הכדורגל הישראלי אל שנות ה-70. שנים בהן קבוצות שאינן נמנות על המועדונים הגדולים ועתירי הקהל הצליחו לקטוף תארים. העונה האחרונה היתה השיא. את המקומות לגביע אופ"א השיגו דרך הליגה קבוצות כמו מכבי פ"ת ומ.ס. אשדוד. השבועות האחרונים מראים מהפך: המועדונים הגדולים חוזרים, ובענק. האם הכסף ינצח שוב?
עמוס לוזון ישב ערב החג
במשרדו המהודר בכניסה לפ"ת וחשף מערכת צחורה של ביטחון עצמי זחוח. נשיא מכבי פ"ת לא ישנה את אורחותיו, לא ישתגע, לא יפתח תוכניות חיסכון כדי להציל את מפעל חייה של המשפחה. הוא יודע מי יתרסק, מתי, ואיך זה יקרה. והוא חד, וכרגיל, לא עושה חשבון. "אין לי כוונה להצטרף להשתוללות", הוא אומר. "אנחנו, בניגוד לשאר הקבוצות, יודעים בדיוק מה אנחנו צריכים. חיזוק אחד כבר עשינו, סלים טועמה. גיא לוזון בודק שחקן שחקן בפינצטה".
הייתם בטוחים שהניהול שלכם ינצח.
"אנחנו עדיין חושבים שזה הניהול הנכון".
אז מה דעתך על מה שקורה?
"זכותם של אנשים להשתגע אבל ראינו בהפועל ת"א, בגלל שיגעון, לאיזה התרסקות הם הגיעו. במכבי ת"א החובות הם למעלה מ-100 מיליון שקל, למרות הכספים מליגת האלופות. אין לנו כוונה ללכת לזה. תראה מה קורה להפועל פ"ת, איך היא מתפרקת. אין שום היגיון בשיגעון. כשעמוס ואבי לוזון יעזבו את מכבי פ"ת הקבוצה לא תתפרק. הניהול הנכון והשפוי הוא לתת לילדים שלנו, שגדלו בנוער, לשחק. אם מתוך סגל של 20 שחקנים לפחות 14 הם שחקני בית, זה הניהול הנכון".
אבל הנה, גם ילדי הבית, אלברמן, בן יוסף ועאמר, רוצים לעזוב.
"לרצות זה טוב, אף אחד מהם לא יעזוב. מי שתהיה לו הצעה מאירופה, אני אתן לו יד ואקח אותו לשדה התעופה. זו בהחלט התקדמות. אנחנו, בניגוד לקבוצות אחרות, לא מוכרים בארץ שחקנים. שחקנים, טוב להם אצלנו, מקבלים יחס ואהבה שלפעמים זה הרבה יותר מכסף".
גם סלים טועמה לא יהסס ליותר מחמש שניות אם תתנו לו שיחרור להפועל ת"א.
"מה יש להם שאין לו במכבי פ"ת?"
קהל.
"נכון. זה הדבר היחיד שחסר לנו ואם היה לי קהל כמו הפועל ת"א אז גם הייתי מתחייב לך כאן על אליפות בשנה הבאה".
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
סלים טועמה. "אף אחד לא יעזוב". צילום: אלן שיבר
|
|
|
 |
|
 |
|
|
|
|
 |
|
|
|
תסיימו אחרי מכבי ת"א וחיפה?
"לא בטוח בכלל. אם אצליח למצוא את אותם 3-2 שחקנים שגיא רוצה, אני מבטיח לך שנתמודד כל השנה בין שלוש הראשונות".
אתה חושב שמכבי ת"א לא תזכה באליפות ברורה?
"לא. מה שעושה מכבי ת"א זה כמו שמהמר נכנס לקזינו. הם שמו את כל הכסף על מספר ברולטה. מי שיגיד שהם אלופים מדבר שטויות ומי שיגיד שהם ייכשלו, גם מדבר שטויות. איך זה ישתלב, מה יהיו מלחמות האגו, כמה הגוף שלהם ישרוד את המאמץ של 50 משחקים, אף אחד לא יכול לדעת. אם זה יתחבר, זה יהיה משהו קטלני עם תצוגות כדורגל שבאמת לא נראו בארץ הרבה שנים. אבל אין שום תעודת אחריות".
אתה חושב שיש לאיזו קבוצה בארץ פוטנציאל של 10,000 מתחייבים לעונה שלמה?
"למכבי ת"א יש, ראינו את זה בגמר של 2001 נגדנו. הם הביאו 35 אלף איש. כשיש בהרכב את ברקוביץ', נמני , רוסו, קאקו ודוארטה, אני חושב שיש פוטנציאל".
אני מזהה צלילי קנאה?
"בענייני הקהל בלבד. אני יודע שגם אם אצרף את ברקוביץ', רוסו , נמני ולא יודע מי, אמכור אולי עוד 1000 מנויים".
אתה חושב שהעובדה כי קיבלתם העונה חצי מיליון דולר יותר ממכבי ת"א על זכויות שידור, רק בגלל מענקי מיקום, שינתה את המחשבה במכבי?
"אני בהחלט חושב שזה לא עושה להם טוב. מצד שני, מה שהם עושים זה בדיוק הפוך לדרך הניהול של הלוזונים. זה בהחלט מפריע להם וחורה להם, ובמלוא הצניעות, יש הסכמה מקיר לקיר: הניהול שלנו הוא הטוב ביותר".
ועדיין אבי תקוה טוען שאתם חייבים לו משכורות בסך של 1.2 מיליון שקל.
"הוא יכול לטעון. בתחילת העונה שעברה היו לו יותר מ-3-2 הצעות על כל סכום החוזה שלו במכבי פ"ת, והוא סירב לקחת. יש בחוק מושג שנקרא הקטנת נזק. זה שהוא החליט לשבת בבית, זו בעיה שלו. נלך 10 שנים אחורה ולא הגענו מעולם לבוררות (רק לשם הדיוק, בתחילת העונה התעמת בבוררות אלכס לויט מהפועל עכו עם מכבי פ"ת - ר.ע). לא הייתי חייב שקל לאף אחד, ולא נתבעתי על ידי אף אחד. בגלל שהוא שלח לי מכתב, אבהל? ".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
מכבי ת"א. "שמו את כל הכסף על מספר ברולטה". צילום: עדי אבישי
|
|
|
|
|
|
|
הסימפטיה להפועל פ"ת
|
|
|
|
|
|
|
זה נכון שהחובות שלכם הם רק חמישה מיליון שקלים?
"אפילו לא חצי מזה".
אתה יכול להסביר איך סמי סגול הגיע ל-80 מיליון ?
"היתה להם אופוריה מטורפת אחרי גביע אופ"א ונתנו חוזי עתק למאמן ולשחקנים. איבדו פרופורציות והיגיון, נכנסו לסחרור, ולא ידעו איך לצאת מזה".
איך היית מגדיר את זה?
"הזמנתי אותם כבר לקורס ניהול. הם לא רצו לקבל את הצעתי, הם אפילו נעלבו. לפני שנה, כשתאומים התפטר, הוא אמר שהם טעו והם לא יודעים לנהל. אנחנו יודעים לנהל והקבוצה מגיעה להישגים. גם כשמינינו את גיא לוזון כמאמן חשבו שאנחנו מטורפים. היום יש תמימות דעים שהוא אחד מ-5 המאמנים הטובים בארץ".
ואחר-כך אתם מגיעים לאירופה וחוטפים חמישיה.
"כל אחת היתה חוטפת בערב הזה חמישיה מהירנביין. גם מכבי חיפה הגדולה הודחה באותו שלב וחוץ מזה, אנחנו קופחנו הכי הרבה בגלל עמיר פרץ והשביתה".
אנחנו עוד מחכים לתביעה.
"היא תגיע בסוף, לא ממהרים, יש לנו שבע שנים. כשנחליט לעשות משהו, נעשה. אנחנו עכשיו לא מבזבזים אנרגיות".
אמרת בסוף השבוע 'ליבי עם הפועל פ"ת'. מדובר באמירה מדהימה נוכח מערכת היחסים בין הקבוצות.
"ואכן ליבי עם הפועל פ"ת. לפני 9-8 שנים, כשגברי לוי עזב את הפועל פ"ת, היתה בידי הצעה לרכוש את הקבוצה ולסגור אותה. לא הסכמתי בשום אופן, ומי שהביא את מאיר שמיר להפועל פ"ת היה עמוס לוזון. חשוב שבעיר הזו יהיו שתי קבוצות טובות, כי אין הרבה בפ"ת חוץ מהכדורגל. מעבר לשלושת הדרבים, אני מאחל להם בכל משחק שינצחו. לראות אותם ככה, שהם מתפרקים, בהחלט עושה לי רע. אשמח אם הם יהיו קבוצה טובה שתתמודד בצמרת של הכדורגל בכל שנה".
אוהדי הפועל פ"ת יחפשו פה קאץ'.
" יכולתי לקנות את הקבוצה בנזיד עדשים ולסגור אותה, ולא עשיתי. זו קבוצה טובה וראויה, גם הקהל שלה הוא קהל מצוין חוץ מקומץ שאפילו לא שווה התייחסות. אבא שלי ז"ל היה תמיד אומר שעדיף שיקנאו בי מאשר שירחמו עלי".
וזו קבוצה שחוזרת לעידן דני לוי.
"אני חושב שגם הוא התמתן".
וואלה? מי אמר "אני אכנס במכבי חיפה"?
"האמת? מה שעושה מכבי חיפה זו שערוריה בפני עצמה. היום מתייחסים להפועל פ"ת, לצערי, כמו אל פגר וכל הנשרים באים וקופצים על הגוויה ומנקרים בה. מצד שני, קשה לי להאמין שג'נטלמן כמו יענקל'ה שחר היה פונה לשחקן תחת חוזה מבלי לקבל אישור. אני מבין את שמיר, קשה לעבוד במקום שבו אתה משקיע זמן וכסף ומקבל גידופים".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
מאיר שמיר. "מבין אותו". צילום: עדי אבישי
|
|
|
|
|
|
|
או התאחדות, או פ"ת
|
|
|
|
|
|
|
ג'קי בן-זקן התנפל עליכם לפני חצי שנה בטענה שאתם מנהלים את הכדורגל והלך עכשיו לחפש פונדקאית חדשה עם השפעה יותר גדולה.
"קודם כל הוא חבר. לצערי, אלמלא צבע עורו הוא היה מנהל היום את הפועל ת"א. אמרתי לו כבר לפני חודשיים שרק בגלל שהוא בן-זקן ובן לעדות המזרח, אין לו סיכוי לנהל שם. הוא חשב שאני מדבר שטויות, היום הוא מבין את זה. צר לי שב-2005 אנחנו מתעסקים בצבע העור".
אפשר לחשוב שסגול הוא מגליציה.
"סגול הוא טורקי, אבל סגול לא בדיוק התערב בניהול של הפועל ת"א. אין לי ספק שאם בן-זקן היה מקבל את הקבוצה, הוא גם היה מנהל אותה מצוין. מה ג'קי כבר אמר, שאנחנו מנהלים את הכדורגל? יש בזה הרבה מן האמת".
זה עומד לזכותכם או לחובתכם?
"למי נותנים לנהל? למי שמנהל טוב. זה עומד לזכותו של אבי לוזון בעיקר".
רבים יגידו שיש שלושה שופטים בערך שיכולים לשפוט אתכם, ששמונה אחרים פסולים.
"מי פסול חוץ מתבריזי? אדון תבריזי יכול לזקוף לזכותו שלא מכבי פ"ת שיחקה העונה בליגת האלופות אלא מכבי ת"א. לדעתי בשנה הבאה הוא יחזור לשפוט אותנו. אמרו גם שבגלל שאבי לוזון מקורב לגרנט הוא משפיע עליו מקצועית".
לא נכון?
"אני באמת רואה שיש לי שישה שחקנים בנבחרת, חמישה מהם עולים בהרכב. הכל רכילות זולה. הכל נובע מקנאה ומזה שלא מקבלים את זה שאנחנו עושים בית-ספר לניהול. אם יש מישהו שראוי להיות יו"ר ההתאחדות זה רק אבי, וגם על זה יש קונצנזוס מלא בכל קבוצות מכבי".
אז אם אתם מנהלים, שיעביר כבר החלטה שתמשיך להיות נשיא הקבוצה כשהוא יו"ר ההתאחדות.
"אין סיכוי. ביום שהוא יהיה יו"ר ההתאחדות, לא אהיה במכבי פ"ת. לי אין את הזמן ואת החשק להתעסק בכדורגל. אני רק עוזר פה ושם מלמעלה, בקטע הפיננסי. ברגע שהוא לא אהיה, אני לא אהיה".
לא תהיה נשיא. מה כן תהיה?
"ספונסר. בטוח שאתמוך בהם כספית. לא אתן לזה להתפרק, לא ארצה שיקרה שם מה שקורה להפועל פ"ת. לא אקנה, לא אמכור, לא אשב עם שחקנים, לא אמנה מאמן".
כשאבי יהיה יו"ר ההתאחדות, ההחלטות מה קורה במכבי פ"ת לא ייפלו בארוחת ליל השבת של סבתא עליזה?
"ממש לא. לא יהיה יותר קשר בין משפחת לוזון למכבי פ"ת. יכול להיות שהמאמן ימשיך להיות. גיא לוי לא היה מאמן הפועל פ"ת כשגברי היה יו"ר ההתאחדות?".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
"אלמלא צבע עורו, היה מנהל את הפועל ת"א". בן-זקן. צילום: עודד קרני
|
|
|
|
|
|
|
הדמעות של אמא
|
|
|
|
|
|
|
אולי לוני צודק? איך ייתכן שקבוצה בלי תארים, בלי מסורת, בלי קהל, מנהלת את הכדורגל הישראלי וקובעת כמה הוא יקבל?
"כי היא מנהלת טוב יותר ממנו ומביאה תוצאות. זה לא שאבי לוזון מנהל את מכבי שעריים מליגה א' ומנהל גם את הכדורגל הישראלי במקביל. מכבי פ"ת היא אחת משלוש הקבוצות הטובות בארץ כבר שנתיים רצוף. אולי גם הכדורגל הישראלי כולו יתקדם אם אבי לוזון ינהל אותו".
ואז, בעצם, יכול להיות שמכבי ת"א תינזק.
"זו בדיוק הבעיה. שמכבי ת"א חושבת שכל הכדורגל צריך להיות מנוהל לפי לוני הרציקוביץ'. הכדורגל צריך להיות מראש-הנקרה ועד לנגב. להגדיל את הליגה, אסור שהכדורגל יהיה בין חיפה לאשדוד. הכדורגל הוא משחק עממי שצריך להגיע לכל בית בישראל".
אתה אומר שאתם בית-ספר לניהול, אבל התדמית שלכם לא טובה בעיני חלק מהציבור.
"שינינו אותה מקצה אל קצה. אם היינו פעם מקור ללעג, היום אנחנו מודל לחיקוי".
אתם מתוארים כאנשים כוחניים, אלימים. יש שנוקבים אפילו בשם 'מאפיה'.
"הכל מתוך קנאה. איך יסבירו את ההצלחה שלנו?".
לא הצלחת להתאפק בחצי הגמר ודחפת את אלי דריקס.
"כי הוא השמיץ אותי קשות והפריע לשופט, ולצערי הוא גם הצליח. בזכות זה הוא זכה בגביע ולא אני".
עדיין, השתמשת בידיים.
"לא השתמשתי, הזזתי אותו מדרכו של השופט. לא אתן לאף אחד להשמיץ אותי וללכלך עלי מבלי שאגיב. מי שישמיץ אותי, ואשמע אותו, אגיב בכל דרך שאמצא לנכון".
אדם במעמדך, עם הון כזה, זו הדרך שלך להגיב?
"באותו רגע אתה לא בדיוק חושב".
לוני הרציקוביץ' מגיב ככה?
"אני לא לוני הרציקוביץ', אני גם לא רוצה להיות לוני הרציקוביץ'. אם מישהו יכול לקנא במישהו, זה הוא בי ולא אני בו. אני הגעתי מכלום ובניתי אימפריה, והוא קיבל אימפריה ועשה אותה כלום. מה יש להשוות בינינו בכלל?
"אם אני הייתי מנהל את מכבי ת"א, היא היתה 20 שנה רצוף בליגת האלופות. עם פוטנציאל הקהל והספונסרים שיש להם, זו הקבוצה היחידה שיכולה להרוויח כסף. הוא כישלון לכל אורך הדרך, גם אם הוא לוקח פה ושם תואר. יש לו את ביצת הזהב של הכדורגל הישראלי. הוא ובית"ר ירושלים. את שתי הקבוצות האלה אפשר לעשות לתפארת באירופה. תראה מה עושים ממכבי ת"א כדורסל".
תגיד, איזה חררה פיתחת לצבע אדום?
"צבע אדום מסמל בעיני את ההסתדרות, את הממסד".
טראומת ילדות?
"בהחלט. בנוסף לעבודתו בעיריית פ"ת, אבא שלי תיחזק איזה מועדון שהיה שייך להסתדרות. יום אחד הגיע מנחם בגין לעיר, ואבי השתתף בעצרת שלו. הייתי אז בן חמש או שש, אבל לא אשכח איך באו הביתה, דפקו בדלת, לקחו את המפתחות ואמרו לו לא לבוא יותר בגלל העצרת של בגין. למעשה גזלו ממנו פרנסה. זה היה כסף מאוד חשוב כי היינו שבעה ילדים, והוא היה המפרנס היחיד בבית. אני זוכר את דמעותיה של אמי בעקבות המקרה. מאז אני אנטי הסתדרות, נגד 1 במאי, הסתדרות, מפלגת מפא"י ההיסטורית. קיבלתי העונה דז'הוו עם עמיר פרץ".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
לוני הרציקוביץ'. "מה יש להשוות בינינו בכלל?" צילום: עדי אבישי
|
|
|
|
|
|
|
מכבי ת"א: "הדברים אינם ראויים לתגובה"
|
|
|
|
|
|
|
ממכבי ת"א נמסר, בעקבות דבריו של עמוס לוזון: "הדברים שאמר לוזון אינם ראויים לתגובה". את תגובתו של משה תאומים, לא ניתן היה להשיג אתמול. | | | | | |
|
|
| |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]()
|
|
 |
|
/images/archive/gallery/101/742.jpg
 |
|
|
אבי לוזון. "כשהוא יהיה יו"ר, לא אהיה במכבי פ"ת"
|
|
 |
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/170/159.jpg
|
|
|
סמי סגול. "אופוריה מטורפת"
|
|
|
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/138/038.jpg
|
|
|
אלי דריקס. "השמיץ אותי קשות"
|
|
|
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/309/155.jpg
|
|
|
עמיר פרץ. "קיבלתי דז'ה-וו"
|
|
|
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/210/054.jpg
|
|
|
אוהדי הפועל ת"א. לא בצבע האהוב על לוזון
|
|
|
![]()
|
 | | | /images/archive/gallery/297/660.jpg | | | עמוס לוזון. "הניהול שלנו הוא הטוב ביותר" | | | ![]()
|
|
|
|
|
