עכשיו זה אמיתי: איילה רשף וטומי אלתגר בראיון זוגי
לנצל לבד את 15 דקות התהילה שלך זה מאוד נחמד, אבל לנצל אותן בשניים זה נחמד כפליים. בייחוד כשהשניים האלה - איילה רשף מ"האח הגדול" וטומי אלתגר מ"הישרדות" - מאוהבים עד השמים. מגזין רייטינג מציג: ראיון לח ומסוקס עם זוג הריאליטי הראשון של ישראל. אה, וד"ש לא ממש חם לסער שיינפיין
בשיחה השלישית, אחרי שהבטחנו לה תמונות יפות (וקיימנו!) ושנהיה נחמדים אליה (והשתדלנו לקיים!), היא כבר נשברה. הפגישה עם השניים מתקיימת על גג תל אביבי מטופח, לרקע השקיעה, באווירת רומנטיקה של סחים, כיאה לזוג הנידון. איילה מגיעה בשמלה ורודה, קצרה במיוחד, ומציגה גזרה חטובה בהרבה מזו שהציגה בבית "האח הגדול".
טומי אמנם לא מגיע בספידו, אבל לובש מכנסי ג'ינס מחמיאים. בנוסף לשני החבר'ה הלצים האלה, נמצאים איתנו כאן גם שליח של אגאדיר ועוד חברה של הזוג - בעלת הדירה שמארחת אותם כעת. "הם זוג מהמם", היא אומרת. "הייתי נשארת, ממש בכיף, אבל אני חייבת ללכת למכון כושר, אז אשאיר אתכם לבד". יופי, היא הלכה, גם השליח הלך, אפשר להתחיל.
החיבור בין טומי לאיילה החל, כצפוי, באירוע ברנז'אי כלשהו. שתי מכרות משותפות של השניים - האחיות אירית ורונית מטיאס - פשוט הגיעו למסקנה (המבריקה למדי, אם להודות באמת) שמדובר בשידוך מושלם ויצרו את הקונקשן.
"בהתחלה", נזכר טומי, "כששאלו אותי אם אני רוצה להכיר את איילה זה נראה לי מאוד מוזר. זה לא היה נראה לי מתאים, בגלל שאני מוכר מ'הישרדות' והיא מ'האח הגדול'. אחר כך חשבתי על זה קצת ואמרתי לעצמי 'בעצם,
איילה: "לא רצינו להיפגש לבד. גם אותי זה הביך, כי למרות שהוא היה ב'הישרדות', לא ידעתי מיהו עד שנכנסתי לגוגל וראיתי. בהתחלה חשבתי שאני צריכה קצת להרגיע את הרוחות, אבל חברות שלי כל הזמן אמרו לי שהוא מקסים, שהוא מדהים ושאני חייבת לנסות. אמרתי 'טוב, ניתן לו צ'אנס' ובאתי לראות אותו".
ואיפה היה הדייט הראשון שלכם לבד?
טומי: "בפעם הראשונה זה היה בערב פסח והיינו בכותל. שמנו פתקים ודיברנו כל הדרך. ככה הכרנו קצת יותר לעומק".
איילה: "אני לא אשכח שהוא בא לאסוף אותי ב-12 בלילה כי זה היה אחרי ליל הסדר, בדיוק חזרנו הביתה, ואבא שלי הכריח אותו להיכנס ולהגיד לו שלום".
טומי: "נכון - ואני חייב להגיד שהמשפחה שלה מה זה חמודה. האבא ממש חייכן".
לא היו לכם משחקי חיזור של "קשה להשגה" בהתחלה?
איילה: "האמת שלא שיחקתי משחקים בכלל".
טומי: "גם אני לא. שנינו החלטנו שאנחנו הולכים על זה, ולשנינו זה היה מאוד מוזר. בהתחלה דיברנו הרבה על 'האח הגדול' ועל 'הישרדות', כמובן".
איילה: "ברור, כי הייתי ממש אחרי 'האח הגדול' וזה היה בעורקים שלי, אז הרגשתי צורך לשתף".
טומי: "בשלב מסוים, בכל אופן, החלטנו ש'האח הגדול' היה סבבה וש'הישרדות' הייתה חוויה מטורפת, אבל יאללה, נקסט, צריך להתקדם".
על אמת לטובת מי שבמקרה שהיה בשנתיים האחרונות מחוץ לאטמוספרה, נעבור לקצת רקע בסיסי על הצמד המצודד הזה: את טומי אלתגר פגשנו לראשונה בעונה השלישית של "הישרדות" על תקן הגבר התמים והחתיך, שאף הגיע לגמר.
את איילה רשף הכרנו בעונה השנייה של "האח הגדול" - בתחילה כבחורה צעירה ונאה ובהמשך בחיקוי של עלמה זק ואסי כהן לדמויות שלה ושל סער. גם טומי, אגב, לא צפה באיילה ב"האח הגדול" בזמן אמת. עכשיו הם משלימים פערים גם על ידי שעות צפייה. כשהם לא מול המסך הם בעיקר מושכים תשומת לב ברחוב, שמאופיינת בדרך כלל בסימני שאלה על פשר החיבור ביניהם. "כל הסיפור הזה מצחיק אותנו", אומר טומי. "כשאני הולך עם חברים למסעדה אני סופר 'אחת, שתיים, שלוש...' עד שמישהו מזהה אותי - אבל כשאני איתה, איך שאנחנו נכנסים כל העיניים עלינו".
איילה: "אנשים בודקים אותנו, מחפשים לראות איך אנחנו מתנהגים ואם אנחנו באמת יחד".
טומי: "למזלנו, מאוד נוח לנו אחד עם השני אז זה לא ממש מפריע, אבל בהתחלה לי זה היה מאוד מוזר ולה זה היה טבעי".
איך הרגשתם אחרי שהתקשורת "הוציאה אתכם מהארון?".
איילה: "באותו יום טומי התנהג קצת מוזר".
טומי: "נכון, כי כתבו עליי הרבה דברים עד אז, אבל את עניין הזוגיות כל הזמן הקפדתי לשמור לעצמי".
איילה: "אני זוכרת שבאתי אליו הביתה, ראיתי שהוא מרוחק והבנתי שמשהו לא בסדר. אמרתי לו 'תקשיב, אני חושבת שיש לנו משהו טוב ואמיתי - בוא נתמקד במה שקורה ביני לבינך ולא בסביבה החיצונית'".
טומי: "באותו רגע אמרנו 'יאללה, או שכן או שלא' - והחלטנו שכן. שנינו הבנו שזה משהו אמיתי".
בטח שמעתם את הטענה שאתם עושים את זה בשביל הפרסום.
"אני שומע הרבה פעמים דברים כמו 'מה, אתם זוג בשביל החשיפה? בשביל יחסי הציבור?' - אבל זה שטויות. אנשים שמכירים אותנו יודעים שזה הכי טהור והכי אהבה. שיגידו מה שיגידו".
איילה: "אני חושבת שזה בלתי נמנע שאנשים ידברו, וזכותם של אנשים לחשוב מה שהם רוצים. אני יודעת מה יש בינינו ואני לא מרגישה צורך להצטדק או להסביר את עצמי. מערכת היחסים שלנו היא לא בשביל אחרים. זה שאנחנו מצולמים זה בגלל שאנחנו מוכרים, אבל מערכת היחסים היא בשבילנו. לאנשים קשה לפרגן, אז הם מרימים גבה כי זה נראה להם לא מציאותי. אבל זה מציאותי".
כמעט כל אתרי האינטרנט פרסמו תמונות פפראצי שלכם בים, יצא לכם לראות?
"אם אנחנו הולכים לים אז ברור לי שיצלמו אותנו. זה התפקיד של הצלמים האלה, וברור לי שזה חלק מהעניין. ידעתי טוב מאוד למה נכנסתי, אין לי בעיה עם זה ואני מכבדת את זה. להגיד לך שאני מרגישה בנוח לראות אחר כך תמונות שלי בבגד ים? התשובה היא לא. אבל, שוב, אנחנו מנסים להתנהג בצורה הכי טבעית. לגיטימי שאנחנו לא רוצים להסתגר בבית".
טומי: "מבחינתי איילה נראית סוף הדרך בתמונות האלה".
סער, עלק כזכור, אחד הסיפורים היותר בולטים בבית "האח הגדול" היה הרומן הסוער בין איילה לסער שיינפיין. היא התאהבה בו, הוא פחות, וברקע נמצאה כל הזמן דמותה של בולבולון - בת זוגו של שיינפיין מחוץ לבית. בתום התוכנית פנה שיינפיין, אחרי שהתעסק לא מעט עם איילה, בקריאה נרגשת אל בולבולון וביקש ממנה לחזור אליו. כעבור כמה ימים הם עשו את הקאמבק שלהם והשאירו את איילה מחוץ למשוואה.
"מערכת היחסים עם סער הייתה נכונה לבית", מסבירה איילה במבט לאחור ולא מתביישת להודות שטעתה. "אני חושבת שהיום אני יכולה להגיד שבחלק מהמקרים הייתי פועלת ומתנהגת אחרת. אולי הייתי צריכה להיות יותר משחררת, למשל. אני לא ככה ביומיום. אני לא נודניקית, אני משחררת - אבל עזוב, אני לא רוצה לבכות על חלב שנשפך".
רבים ביקרו את ההתנהגות שלך מול סער בבית או, לחלופין, לגלגו עליה.
"מה לעשות, ככה זה. ‘האח הגדול’ זו תוכנית כל כך סוחפת, שאתה שוכח שמדובר בבני אדם עם רגשות, עליות, ירידות ומשברים - והמשברים בבית הזה הרבה יותר גדולים מאשר בחיי היומיום. אתה שוכח שם את הצד החזק שבך. לי, באופן אישי, היו המון מצבים שבהם הייתי עצובה ולא היה לי למי לפנות. אני מבינה שיש אנשים שלא הסכימו עם הדרך שבה פעלתי, ואם הייתי מסתכלת על עצמי אני בטוחה שגם אני הייתי מבקרת את עצמי - אבל כשאתה בתוך זה אתה לא מצליח לחשוב בצורה בהירה".
טומי: "אני חושב שזה בסדר גמור, אגב. זה מה שמבדיל בין אדם לרובוט".
ואיך הרגשת, איילה, כשפגשת את סער באחת ההשקות בשבוע שעבר? רצית לחנוק אותו?
"אני לא רוצה כלום. מה שהיה בינינו עבר מזמן. אנחנו אומרים שלום מנומס. סער שייך לעבר. מה שהיה בבית 'האח הגדול' הוא מבחינתי היסטוריה. אני מסתכלת עכשיו רק קדימה".
הצטערת כששמעת שסער ובולבולון נפרדו?
"לא, לא הצטערתי בשבילו, אבל אני כן מאחלת לו שימצא זוגיות, שלווה, ואת הנחת שלו".
יצא לך בכלל לפגוש את בולבולון?
"כן, היא נראית לי בחורה נחמדה. בחורה על הכיפאק, לעניין. חבל שזה לא יצא לפועל".
ומה אתה, טומי, חושב על כל הסיפור של איילה וסער?
"מה שהיה, היה. לכל אדם יש את העבר שלו, ואם הוא יסתכל לאחור הוא יהפוך לנציב מלח. אני יודע שיש לי את הדבר הכי מדהים, הכי טוב ושאני הכי שלם איתו. ‘האח הגדול’ וכל מה שקרה שם זו החוויה שלה, ו'הישרדות' זו החוויה שלי".
בכל זאת, לא ביאס אותך לראות את מה שקרה עם איילה וסער בבית?
"אני לא שופט אותה על מה שהיה לה שם. בתור צופה אני לא יכול להבין מה היא עברה מבחינה אישית או מבחינה חברתית בתוך הבית, כמו שהיא לא תוכל להבין מה אני עברתי על האי. קל לבוא ולבקר ולשפוט אנשים שרואים דרך המסך. להגיד ‘זה אידיוט וזה דפוק’ בחדר עם מזגן ועל בטן מלאה".
יצא לך לפגוש את סער?
"כן, המפגש הראשון שלנו היה במשחק שהיה תרומה למלחמה בסרטן. היה סבבה. אני לא בא ממקום של אגו. אם כבר, אני חושב שהוא זה שמרגיש קצת לא נעים שאנחנו יחד - ומה אני אגיד לך? שיפתור את זה עם עצמו".
ומה איתך, איילה? אחרי כל הבלגן עם סער, הרגשת מוכנה לעוד מערכת יחסים עם מישהו מוכר?
"אני חושבת שהכל זה עניין של תזמון. מבחינה רגשית הייתי מוכנה לזה. הייתי פתוחה למערכת יחסים חדשה. לא רציתי מערכת יחסים מתוקשרת אלא משהו רגיל, מן המניין - אבל זה היה כזה מקסים אז אמרתי ‘בסדר, אז הוא מוכר, אז מה?'".
טומי: "אני חייב להגיד שבהתחלה הייתי סקפטי לגבי היחסים האלה. באמת חיפשתי אהבה. הרגשתי שיש לי המון לתת, ואמרתי לעצמי, 'רגע, דווקא איתה? דווקא אותה אני אוהב? דווקא אותה אני בוחר?'. ואז הגעתי למסקנה שבעצם שנינו אנשים טובים, שנינו רוצים זוגיות, שנינו רציניים ואמיתיים - וכן, דווקא אותה אני רוצה, היא זו שעושה לי את זה".
איתו/ה לנצח?
בימים אלה מציין הזוג שלושה חודשי זוגיות. בזמן שטומי הספיק לנצל את התהילה שאחרי "הישרדות" לטובת חיי רווקות סוערים, איילה נאלצה להסתפק בשבועיים בלבד, שבהם הייתה אמורה להתגבר על סער ולהכיר את טומי. "כשיצאתי מבית 'האח הגדול' ממילא לא הייתי במצב שזה יעניין אותי", היא אומרת, "ומיד אחרי זה הכרתי את טומי, ככה שכל השאר לא היה רלוונטי".
ומה עבר עליך, טומי, מאז "הישרדות" בכל הנוגע לענייני בחורות?
"בלי שחצנות, גם לפני 'הישרדות' יצאתי עם בחורות. אחרי 'הישרדות' העיניים של האנשים נעשו פתאום יותר פתוחות - וכן, יצא לי להכיר כמה בחורות - אבל שמרתי על עצמי, לא התהוללתי".
איילה: "אולי לא נעים לו להודות, אבל אני חושבת שעכשיו הוא הרבה יותר בשל".
טומי: "בוא נגיד שיש לי ניסיון לא רע עם בחורות".
או.קיי, בוא נגיד. עכשיו נעבור לשלב השאלות הדביקות: טומי, מה אתה הכי אוהב באיילה?
"יש לה נפש טובה והיא בנאדם חיובי. היא מאוד על הקרקע, היא שאפתנית, היא מאוד מקדמת את עצמה והיא יודעת ליישר דברים. כשאני מתייעץ איתה היא תמיד יודעת לתת את התשובות הנכונות. היא נותנת לי הרגשה שהיא אישה במלוא מובן המילה: היא רגישה, עמוקה ומעניינת. יש מצבים שאתה פוגש בנאדם ופתאום יש לך שקט בחיים. אתה רק יכול להסתכל עליו ולהגיד 'וואלה, טוב לי'. היא גורמת לי להרגיש הכי גבר - וזה טוב לי, כיף לי".
עכשיו תורך, איילה.
"אני אוהבת בטומי הכל. זה נשמע קצת קלישאי, אבל זה נכון. באופן אישי, מאוד חשוב לי שבן הזוג שלי יהיה טוב לב, שיידע לתת מעצמו ושיהיה לנו על מה לדבר. לטומי יש לב טוב, לב חם, והוא יודע להיות חבר, לעודד ולהיות אוזן קשבת. אין אצלו דרמות. הכל מתנהל אצלו כמו שצריך ובכיף - וגם כשיש ויכוחים קטנים אנחנו תמיד יודעים למצוא את עמק השווה. הוא מאזן אותי. כיף לי לצחוק איתו ולנשק אותו".
ומה אתם הכי פחות אוהבים זה בזה?
טומי: "אני פחות אוהב את זה שהיא כל כך מוכרת, אבל גם את זה אני מקבל. אני רוצה שהיא תהיה רק שלי. חשוב לי שאנשים יכירו אותה באמת, כמו שאני מכיר אותה, לא רק דרך המסך".
איילה: "הוא גם מקנא קצת".
טומי: "אני גם חושב שגם היא קצת קנאית, וזה הכי חמוד שיש".
אני חייב להגיד שאולי יש משהו במה שטומי אומר - בבית "האח הגדול" נראית לצופים ממש קנאית.
איילה: "אני קנאית? ממש לא. קנאה באה הרבה פעמים ממקום של חוסר אמון בקשר. עם טומי, גם בהתחלה, כשהדברים עדיין היו מאוד לא ברורים, הרגשתי שאני יכולה לבטוח בו. הוא בנאדם שאתה יכול לסמוך עליו ולא משנה מה".
ומה בכל זאת מפריע לך בו?
"בגלל שהוא כזה מוכשר אז הוא עושה המון המון דברים. מצד אחד, אני מאוד מעריכה אותו, אבל גם מאוד מקנאת בו על כך. אני, לעומתו, מאוד ממוקדת על דבר מסוים".
טומי: "היא יודעת לגרום לי להיות מרוכז, היא עושה לי פוקוס בחיים".
נראה לכם שהייתם נפגשים אם לא הייתם משתתפים בריאליטי?
"אני חושב שהיכרות של אנשים זה לא רק עניין של טיימינג ומקום. אם הייתי מתחיל איתה בבר, היא לא הייתה נענית לי, אבל לא בגלל שהיא לא הייתה מרגישה שאני בחור מספיק שווה בשבילה, אלא בגלל שאצל בנות זה עניין של אגו".
איילה: "אם היינו באותו מעגל חברים, זה בטוח היה קורה".
על מה את מתווכחים?
טומי: "שנינו מאוד מאוד עסוקים, ובגלל שאני לא מנהל יומן אני מאוד לא מסודר ושוכח דברים, היא עושה לי כל הזמן 'נו נו נו'. בסדר, מגיע לי, אני לוקח את כל עניין הוויכוחים עליי".
איילה: "אנחנו רבים הרבה על זה שהוא מבלגן את החדר וגם על הכלבה שלו".
מה בדיוק הבעיה עם הכלבה שלו?
"טומי אוהב מאוד בעלי חיים. גם אני אוהבת בעלי חיים, אבל הוא מאוד מחובר לכלבה שלו, ואני לא יכולה לא לישון בגללה כל הלילה. לא מתאים לי שתהיה שם כלבה והוא לא מסכים איתי".
טומי: "אבל היא ישנה רחוק מאיתנו!".
איילה: "לא נכון! היא ישנה בינינו, או שהיא ישנה לי על הראש שלי!".
טומי: "טוב נו, אבל עכשיו היא ישנה במקום שלה".
איילה: "נגיד".
בהערכה גסה, כמה זמן אתם נותנים לעצמכם?
"כרגע טוב לנו ואנחנו מאושרים".
טומי: "עם יד על הלב, כרגע כיף לנו, טוב לנו, אנחנו מאושרים יחד. כל דבר שיביא העתיד אנחנו נקבל באהבה".
איילה: "לא, טומי, זה נשמע כאילו שכל דבר שהעתיד... כאילו, זה אומר ש... בקיצור, זה לא נשמע טוב. תגיד לו שאנחנו נסתדר, וכשנגיע לגשר נעבור אותו".
טומי: "זה בדיוק מה שרציתי להגיד".
איילה: "נכון לעכשיו, אני רואה את עצמי איתו".
טומי, אתה רואה חתונה בעתיד?
"בחייך, אל תשאל שאלה כזאת זוג שיוצא שלושה חודשים. בתחושה שלי, אני מרגיש שזאת האישה שלי, כי אני אוהב אותה, אבל זו שאלה שגורמת ללב שכל גבר להתחיל דפוק. תכל'ס, מבחינתי זה פור לייף".
איילה: "גם אני באמת לא יכולה להגיד לך מה יהיה בעוד שנה־שנתיים מעכשיו, אבל מבחינתי טומי הוא הבן זוג הכי הכי טוב שיכולתי לבקש".
טומי: "זה לא ייאמן. תמיד היא יודעת להגיד הכי טוב את מה שאני חושב".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם