"אף אחד לא יודע מי ברא את העולם"
"אם היה לי אלוהים, לא הייתי אני. הייתי תולה את התנהגותי בכתבים קדושים שבעיניי הם לא סמכות אלא מקור השראה". אלוהים שלי: ירון לונדון
ירון לונדון אריק סולטן
ירון לונדון. בן ,68 עיתונאי
במה אתה מאמין?
"אני מאמין בלעשות את הטוב בעיני אלוהים. זאת בתנאי שאנשים לא יסיקו מדיבור על אלוהים כמטאפורה, שאני מאמין בקיומו."
מתי הגעת למסקנה שאין אלוהים?
"מעולם לא עלה על דעתי שיש אלוהים ולכן לא היה עליי לכפור בקיומו או להגיע למסקנה שאינו קיים. בבגרותי התברר לי שהטענה בדבר קיומו של אלוהים רווחת מאוד וכי יש צורך להתמודד עימה. אפילו הציעו לי להסכים לפשרה המקובלת: אי אפשר להוכיח את קיומו של האלוהים ואי אפשר לשלול אותה. אני דוחה את הפשרה הזאת. אני סבור ששימוש בדרכי ההוכחה המקובלות על הלוגיקנים מאפשר לסתור את הטענה בדבר קיום האלוהים."
מה מחליף אצלך את האמונה באל?
"איני זקוק לתחליף."
מהי דעתך על המאמינים?
"קשה להכיר באי יכולתנו להבין את חידת הבריאה. קשה להשלים עם חוסר הפשר של קיומנו. קשה להתמודד עם הצורך להגדיר את משמעות חיינו. קשה להסכין עם הידיעה שמות נמות ושריד לא יישאר מאיתנו. המאמינים זקוקים למשענת שמעניקות להם הבדיות המנחמות שבכתבי הקודש, לנחמה שבתפילה. לשקר המתוק בדבר הישארות נפש. הם זקוקים לסדר קוסמי כלשהו, לישות בדויה שתציב תמרורים בתוך הכאוס. אני תופש זאת כחולשה, אבל אני מודה שהיא מעניקה חוסן ונחמה. איני זקוק לנחמה ונפשי חסונה דיה כדי להתמודד עם הסבל, הייאוש והספק הכרוכים בקיום."
האם האמונה הופכת אדם למוסרי יותר?
"אם הרמה המוסרית נמדדת על פי אמות המידה המקובלות בחברות המודרניות הפתוחות, הרי שלטענה הזאת אין כל הוכחה. הזוועות הנוראות בתולדות האנושות נעשו בעזרת החרב ובשם האל. בכך אני כולל גם כנסיות חילוניות: הנאציזם והקומוניזם. כמובן שאם מצוות דת לובשות אופי של צווים מוסריים אוניברסליים, הרי שהאדם המציית להם נוטה למוסריות. באותה מידה נכון הדבר לגבי הומניסטים חילונים. "אחד מחתניי, אביהם של שלושה משמונת נכדיי, הוא שומר מצוות ובעל רגשות רליגיוזיים עזים. כאשר הוא מתפלל, נפתחים השמים. אני מעריך אותו מאוד, גם מפני שאינו מפסיק להתלבט ולהתייסר. אני אוהב אותו כבני ונדמה לי שאלה רגשותיו כלפיי. בתי אתאיסטית כאביה. זה מוכיח שאם אתה 'מענטש,' אז המחלוקת הזאת מציקה, אבל אפשר לחיות איתה ואפילו להיכנס למיטה עם יריבך האידאולוגי."
מהו יתרונך כאתאיסט?
"אם דבקות באמת הנוקבת היא יתרון, אני יכול לזקוף לזכותי יתרון מוסרי מסוים. אבל האתאיזם אינו מקל על קשיי החיים. אדם שפונה לרב פוסק הלכה בשאלות מוסריות מציקות מסיר מעליו אחריות ופטור מחיבוטי נפש. אני, לעומתו, שופט את עצמי ומתחבט ומתלבט מפני שאין לי לאן לפנות אלא לעצמי."
מי, אם כן, ברא את העולם, מי, אם בכלל, מנהיג אותו?
"אני לא יודע מי ברא את העולם. אני חושש שגם אחרים, חכמים ממני, לא יודעים. אני לא יודע אם יש בכלל תוקף למונח 'מנהיג העולם.' אבל אי הידיעה לא מעניקה לנו היתר להמציא הסברים מופרכים, המספקים את תשוקתנו להבין את מה שטרם הבינונו ואפשר שלעולם לא נבין. האמונות הדתיות מתקיימות במתחמי אי הידיעה ומשגשגות על קרקע הבורות. זאת הסיבה שהבערות היא ידידתה הטובה ביותר של האמונה הדתית."
מה מעניק תוקף לעקרונות המוסריים שלך?
"ביולוגיה. תכונות אופי. חינוך. אני משער שעקרונות מוסריים הם תולדה של האבולוציה בקרב היצורים החיים בקבוצות. קל להבחין ב'התנהגותם המוסרית' של בעלי חיים העומדים על שלב נמוך משלנו בסולם התפתחות המינים, אם כי הללו אינם מודעים למניעיהם ואינם יודעים לנסחם. החברה האנושית מטמיעה בנו אינסטינקטים מוסריים בכוח התורשה ומחזקת אותם בכוח החינוך. תוקף העקרונות המוסריים נובע מהסכמה חברתית, וכאשר חברות מתפרעות נהפך הבלתי מוסרי למוסרי. המאה הקודמת סיפקה לנו כמה דוגמאות נוראות."
יש משהו שהוא ייהרג ובל יעבור עבורך?
"הנכונות להיהרג למען עיקרון מוסרי אינה נבחנת בהצהרות. היא נבחנת מול איום אמיתי, שבו נתבע אדם להחליט אם להקריב את נפשו או לעשות עוול נורא. למזלי, מעולם לא עמדתי בפני בחירה שכזאת ותכופות אני שואל את עצמי כיצד הייתי נוהג. פעמים רבות שאלתי את עצמי כיצד הייתי מגיב לו נולדתי בתקופה אחרת, והייתי
בן ,20 גרמני פרוטסטנטי ב-33' אינני יכול לומר בוודאות שהייתי מצטרף לאנשים כדוגמת חברי מחתרת הוורד הלבן שהתנגדו לנאציזם ושילמו על כך בחייהם. אינני יכול לומר בוודאות שהייתי מסכן את חיי כדי להציל את שכניי היהודים. אינני יכול לומר בוודאות שהייתי נמנע מלחולל זוועות".
תפילה?
"איני מתפלל, אבל אני מתפעל מיפי הטקסט של רבות מהתפילות. לכן תכופות אני קורא בסידור ונפשי מתרחבת."
עשרת הדיברות?
"עשרת הדיברות עוסקים בהתנהגות חברתית נאותה והם מקובלים על כל הציוויליזציות שאני מכיר."
דיבר מיותר?
"הטקסט הזה צבר חשיבות מופרזת. לדיבר 'לא יהיה לך אלוהים אחרים על פניי' אין כל משמעות לגבי כאתאיסט. הנוסח הזה מעיד שאלוהיהם של מנסחיו היה שבטי ולא אוניברסלי. הם האמינו כי גם ל'אלוהים אחרים' יש כוח ותוקף."
חגים?
"כל התרבויות מבחינות בזמן קדוש המופקע מתוך זמן החולין וכולן מסתייעות בתאטרון של טקסט, תמונה ופעולה. גם בי מקנן הצורך בטקסים, אבל במידה מועטה למדי. בכלל, אינני נוטה לחגיגיות."
מוות?
"חומרי הגוף, ככל החומרים בטבע, אינם כלים אלא מתגלגלים בחומרים אחרים ובצורות שונות של אנרגיה. מה שנותר מהווייתנו האנושית הוא תוצאות מעשינו והזיכרון שחקקו מעשינו במוחם של הבאים אחרינו."
בר מצווה?
"לא חגגתי בר מצווה."
נישואים?
"התחתנתי בטקס דתי בחצר בית כנסת, בפני רב ותריסר קרואים."
התבוללות?
"הידלדלות העם היהודי והשטחת תרבותו בת אלפי השנים מכאיבות לי מאוד, אבל ממכאוביי איני מוציא מסקנה מעשית, כי אני מכיר בזכותו של כל אדם לבחור בתרבות ובקהילה שבתוכם הוא רוצה לחיות."
נא להמתין לטעינת התגובות
