שאול מופז: "אני עוד אהיה ראש ממשלה"
האכזבה מביבי, הסלידה מציפי, הסקרים הלא מחמיאים והחלום הגדול: לחזור לביקור שורשים באיראן. יו"ר קדימה, שאול מופז, בראיון ללא חרטות וללא מעצורים
"נכנסנו לקואליציה מתוך אמונה אמיתית כי ניתן יהיה לפתור את בעיית השוויון בנטל יחד עם יצירת חוק חדש שיביא לפתרון שיעור המשתמטים מצה"ל", אומר מופז. "כשזה לא קרה לא היה לי טעם להישאר ולו לעוד שנייה אחת בממשלה. זאת פשוט לא הדרך שלי ושל רוב עם ישראל".
מאז אותו מהלך דרמטי במסדרונות הפוליטיקה הישראלית הלך ודעך מעמדו של מופז. הוא נאלץ להתמודד עם נטישה המונית של שבעה חברי כנסת ל"התנועה" של ציפי לבני, עם סקרים שחלקם אפילו לא מנבאים לו לעבור את אחוז החסימה ובעיקר עם דעת קהל שלא רואה בקדימה כמובילת גוש המרכז הפוליטי.
"מזמן הפסקתי להסתמך על סקרים", הוא מסביר בטון נינוח. "גם בפריימריז מול ציפי לבני הסקרים ניבאו שאפסיד. בסוף כולם זוכרים איך זה נגמר (ניצח ב-24 אחוזים). כך שנאלץ להמתין בסבלנות עד לספירת הקולות הרשמית. כל היתר פשוט לא רלוונטי".
בכל זאת, 28 מנדטים כמו בבחירות האחרונות כבר לא תקבלו.
"זה נכון, אף אחד גם לא ציפה לתוצאה כזו. אי אפשר להתעלם מכך שקדימה עברה משבר תהומי בחודשים האחרונים. זה התחיל עם הנטישה של ציפי את המפלגה,
אז ציפי היא הבעיה של קדימה?
"ההתנהלות שלה פגעה בנו מאוד, אבל היא פוגעת גם בעצמה. כיום כולם מבינים שההצהרה שלה על איחוד גוש המרכז-שמאל היא לא יותר מספין אחד גדול. הציבור מספיק פיכח כדי להבין זאת. אין לי נגדה שום דבר אישי. עצוב לי שהיא זו שהנהיגה את קדימה במשך שלוש שנים וחצי".
בהמשך לביקורת על ציפי מתייחס מופז למבחר מפלגות המרכז בבחירות הללו, עליהן הוא נמנה. "עם כל הכבוד ליאיר לפיד ואפילו לשלי יחימוביץ', בפוליטיקה צריכים אנשים עם קבלות. אני בהחלט בעד אנשים חדשים שייכנסו לתחום הזה, אבל זה דבר שצריך לקרות תוך איזון מתמיד עם המנוסים שבחבורה. זה מה שצריך לשבת בראש של הבוחרים מאחורי הפרגוד בקלפי".
מה עומד על סדר היום של קדימה בבחירות?
"מדינת ישראל נמצאת במגמת נסיגה לאחור בארבע השנים האחרונות, כמעט בכל תחום. רק לאחרונה הסתיים מבצע 'עמוד ענן' באקורד צורם. למעשה, הפכנו למדינה שנשלטת על ידי ארגוני טרור. בארבע השנים האחרונות הם אלה שכתיבו את סדר היום של תושבי הדרום עם טילים ופצצות מרגמה. אני כבר לא מדבר על הקיפאון המדיני שעלול להוביל אותנו חלילה לאינתיפאדה שלישית, שאת ניצניה כבר התחלנו לראות".
מה עם האג'נדה החברתית?
"זו סוגיה שלמה בפני עצמה. דו"ח העוני, שפורסם לאחרונה, מעיד על עלייה מדאיגה בשיעור העניים במדינת ישראל. ידעת ש-52 אחוז מתוך מיליון משפחות עניות נשלח לעבוד כבר בגיל 14-15? זה מצב בלתי נתפס. בתור אחד שעבד כבר בגיל 11 בנמל אילת על מנת לפרנס את המשפחה, אני מבין מה זה לעבוד בגיל כזה".
מה לגבי השתלבות חרדים במעגל העבודה?
"זה נושא חשוב מאוד. העובדה שאין חוק לשוויון בנטל יוצרת שסע חברתי. מצד אחד, חברה אחת שמשרתת, עובדת ומשלמת מיסים. מצד שני, סקטורים שלא עובדים ולא משרתים בצבא. שלא יבינו אותי לא נכון, אין לי נגד החרדים דבר מבחינה דתית, אבל האמונה שלהם לא צריכה לבוא על חשבון השתלבות אמיתית בחברה".
כמה מנדטים תביאו?
"כרגע אנחנו עומדים על איזור 4-5, אבל יש עוד לפחות 6 מנדטים צפים של מתלבטים. בשקט אנחנו יכולים להגיע גם למספר דו ספרתי. זה ממש לא חלום".
כבר 47 שנה משרת מופז את הציבור, הן כרמטכ"ל, שר ביטחון ולאחרונה גם כיו"ר האופוזיציה מטעם "קדימה". "ויתרתי על איכות החיים שלי על מנת שהנכדים שלי יוכלו לחיות במקום טוב יותר", הוא מסביר השבוע את ההחלטה להקדיש את עצמו לחיים הפוליטיים. "עברו עליי לא מעט משברים בחיים, אבל החוכמה הגדולה היא לדעת לעבור אותם. עבורי כל משבר הוא גם הזדמנות חדשה. כך אני רואה את העולם".
אנחנו תופסים אותו השבוע רגע לאחר צאתו ממעונו הביתי מזה 25 שנה בכוכב יאיר שבשרון ובדרך לעוד יממה צפופת לו"ז טרם בחירות. "אין על כוכב יאיר", הוא אומר ומחייך חיוך גדול. "זה יישוב קהילתי ששם דגש על חינוך ותנועות נוער. זו דרך שאני מאוד מאמין בה. ההנאה הגדולה שלי היא בעיקר משבילי האופניים המקסימים שלנו ביישוב. אין כיף גדול יותר מלצפות בנכדים שלי נוסעים להנאתם".
אתה מצטרף אליהם?
"לא, אבל תאמין לי שמספיקה לי הצפייה בהם כדי לעשות אותי מאושר. אני סבא משוגע, אני אומר לך".
איפה אפשר למצוא אותך כשאתה לא במשכן?
"אני כותב המון, בעיקר בשעות הלילה. הכתיבה שלי היא על החיים ועל כל מה שעובר עליי במהלך החיים שלי ברמה היומיומית. זה יכול להגיע לרמה של השפעת של הנכד שלי, אבל די. אין מצב שאני מגלה לך את סודות הכתיבה שלי".
עד מתי נראה אותך בפוליטיקה?
"אין לדעת, למדתי כבר שאף פעם אסור להתחייב בפוליטיקה הישראלית. כל עוד ארגיש שאני מסוגל לתרום ולהועיל למדינה שלנו אמשיך במלוא הכוח. אני ממש לא מתכוון לעזוב בקרוב, אם זו הכוונה".
הראיון עם מופז נערך השבוע באחד מימי החורף הסוערים שידענו, בין כותלי מסעדה יוקרתית במרכז הארץ.
"לצד נשנוש רקיקים וכוס תה עם דבש, סיפק האחרון הצהרה בומבסטית משלו. "אני עוד אהיה ראש ממשלה", הוא מספר בנונשלנטיות מרגיזה, כזו שביום רגיל הייתה תופסת מיד מקום של קבע בכותרות הראשיות".
ראש ממשלה, אתה רציני?
"אני אדם שאוהב להציב לעצמו יעדים. לשמחתי, עד היום לא אכזבתי את עצמי. אפשר לכנות אותי 'רץ למרחקים ארוכים'. כמו בן גוריון, רבין ופרס גם אני עובר עליות ומורדות בחיים הפוליטיים, כך שמבחינתי אתה יכול לרשום זאת שוב: אני עוד אהיה ראש ממשלת ישראל".
היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של מעריב בואו להמשיך לדבר על זה בפורום רעננה-
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם