סגנון הפופ: ג'רמי איירונס נהנה לגלם את האפיפיור
על אף שהאפיפיור אלכסנדר השישי היה רוצח, נואף, מושחת ותככן, ג'רמי איירונס החליק בקלילות לנעליו בסדרה "הבורג'ס". בראיון ל"סופשבוע" הוא מדבר על הצלקת שהותיר בו תפקיד הפדופיל ב"לוליטה", על הדברים שלא יעשה בשביל כסף, ועל העצה שנתן לבנו השחקן: אל תיכנס לזה
אבל בסדרה המצליחה "הבורג'ס" (שהעונה החדשה שלה תשודר בהוט 3 החל מהיום, ראשון, ב-22:35), הוא מתגלה גם כאב אוהב וגאה. הוא אמנם מכריח את בתו לוקרציה (הולידיי גריינגר) להינשא לגמד סאדיסט כשהיא רק בת 14 ומעודד את בניו לעסוק בתככים ופשעים, אבל הוא מוחל להם בכיף על כל רצח, כי המטרה הרי מקדשת את האמצעים; הוא גם מקבל באהבה את בנה הממזר של לוקרציה, זה שנולד לה מנער החווה, ומנסה לפייס בין בניו השונאים זה את זה שנאה עזה.
איירונס בן ה-63 משופשף למדי בגילום דמויות היסטוריות: הוא הספיק לגלם על הבמה את יוחנן המטביל ואת יהודה איש קריות, וגם את רוברט דאדלי, חברה הקרוב של מלכת אנגליה אליזבת הראשונה. אבל דמותו העסיסית של רודריגו בורג'ה - שכוללת מנות גדושות של סקס, מלחמות, חיסולים ושאר אלמנטים לא-אפיפיוריים בעליל - היא חלומו הרטוב של כל שחקן, שלא לדבר על כל תחנת טלוויזיה.
"יש ספר שבו הכותב מונה את כל מילות התואר שבהן השתמשו סופרים אחרים כדי לתאר את רודריגו, וזו קשת רחבה של מילים", אומר איירונס. "החל מהרפורמיסט הגדול של הכנסייה ומנהיג צבאי דגול ועד לנואף, מפתה, רוצח. אז מתחילים לראות את האדם המאוד מורכב ויוצא הדופן הזה, שכלל אינו מה שההיסטוריה מספרת לנו. הסדרה מאפשרת לגלות ולחקור את הדמות הזאת הרבה יותר לעומק. מזמן לא הייתה לי הזדמנות להכיר דמות כל כך לעומק".
איירונס הוא אחד השחקנים הבריטים הידועים ביותר מחוץ למולדתו. בין השאר כיכב ב"אהובת הקצין הצרפתי" לצדה של מריל סטריפ, ב"לוליטה" לצדה של מלאני גריפית' וב"תהפוכות הגורל", הסרט המבוסס על ספרו של עורך הדין אלן דרשוביץ, לצדה של גלן קלוז. איירונס גילם את דמותו של קלאוס ואן בילוב שנחשד בניסיון לרצח אשתו סאני, שנכנסה לתרדמת לאחר הזרקת אינסולין. עבור תפקידו זה קיבל איירונס את פרס האוסקר ופרס גלובוס הזהב.
יש הבדל בין משחק בקולנוע לבין משחק בטלוויזיה?
"היום כבר קשה לעשות את סוג הסרטים שהייתי רגיל לעשות. אני צופה בהרבה סדרות אמריקאיות ורואה שהרבה מהעבודות הטובות ביותר נעשות שם, אז אני מאוד שמח על ההזדמנות להיות מעורב בסדרה כמו 'הבורג'ס'. בכלל , תעשיית הקולנוע השתנתה במשך השנים. היום עושים הרבה סרטים שבסוף מוקרנים בטלוויזיה, כמו למשל הסרטים שעשיתי על ג'ורג'יה אוקיף וסקוט פיצג'רלד, ששודרו בטלוויזיה".
איך ניגשים לעבודה על דמות היסטורית? האם ההכנה שונה מזו של דמות בדיונית?
"אני מסתכל על האופן שבו הדמות מצוירת מבחינה היסטורית, או לחלופין מנקודת מבטו ודמיונו של התסריטאי, ומנסה תמיד למצוא את האמת שלה. אבל קשה מאוד לעבוד עם דמויות היסטוריות, כי ההיסטוריה לא תמיד מהימנה. היא נכתבת פעמים קרובות על ידי אנשים מוטים ומנקודת מבטם על מאורעות שקרו. קחי למשל את המקרה של רודריגו בורג' ה, שההיסטוריה שלו נכתבה כמעט כולה על ידי האפיפיור יוליוס השני שמאוד לא אהב אותו.
"אז כשאתה קורא היסטוריה, אתה חייב לזכור מי כתב את ההיסטוריה הזאת על מנת למצוא את האמת על הדמות. אם הדמות עדיין בחיים, כמובן שאתה יכול לדבר עם אנשים שמכירים אותה, אבל זה תהליך לא פשוט, להיכנס ללב ולנשמה של דמות".
איירונס נשוי לשחקנית שינייד קיוזק, ויש להם שני בנים: פול בן ה-33, צלם, ומקס בן ה-26, שחקן, שאף שיחק לצדו של אביו ב"להיות ג'וליה". "כשהוא נכנס למקצוע הזה אמרתי לו: אל תעשה את זה, כי העסק הזה אפילו יותר קשה היום מאשר בתקופה שבה התחלתי. אבל זה היה החלום שלו, ואתה יכול רק לעודד את ילדיך כשיש להם
בני הזוג איירונס-קיוזק מתגוררים בטירה באירלנד. איירונס שיפץ את הטירה, שנבנתה בסביבות 1450, ואף צבע אותה בוורוד עתיק, צבעה המקורי. "הטירה נהרסה במאה ה-17 וחשבתי לעצמי, מישהו חייב להציל אותה לפני שהיא תיחרב לחלוטין", סיפר איירונס בראיון למגזין Humo. "לא יכולתי למצוא מישהו שיהיה מעוניין בכך, אז קניתי אותה בעצמי".
באותו ראיון התוודה כי פעם היה נוח לכעוס, ואילו היום "אני מוצא מעט מאוד דברים ששווה להתעצבן בגללם. זה חסר טעם לחלוטין, בזבוז זמן ואנרגיה. כעס הוא חטא בגלל שהוא גורם להרבה כאב לזה שאתה כועס עליו. זה בסדר להביע את הכעס שלך כל עוד הוא בגבולות הטעם הטוב".
איירונס ואשתו נחשבים לתורמים גדולים של מפלגת הלייבור וארגוני צדקה שונים. לפני שנתיים אף כיכב איירונס בסרטון וידאו שנועד לקרוא למנהיגי העולם להעלות את עניין המלחמה ברעב העולמי לראש סדר העדיפויות שלהם. הוא גם מעורב פוליטית בנעשה במחוז קורק, שם שוכנת הטירה.
אף על פי שנראה כי איירונס לא יכול לפקשש וזוכה כמעט תמיד לשבחי המבקרים, היה תפקיד אחד שכמעט הרס לו את הקריירה: "לוליטה" של אדריאן ליין משנת 1997. איירונס גילם את דמותו של הומברט הומברט המתאהב בבתה של אשתו, לוליטה בת ה-12. ספרו של ולדימיר נבוקוב נחשב לאחת היצירות הספרותיות הגדולות בהיסטוריה, אולם בעיבודו לסרט היה לרבים קשה לסלוח לשחקן, שלא רק מוכן לגלם פדופיל אלא גם להציגו כבן אנוש ולא כסוטה מין.
"'לוליטה' היה פצע גדול בשבילי. התערבתי ומתחתי ביקורת על האולפן שלא עמד מאחורי הסרט. הרבה אנשים לא אהבו את העובדה שגילמתי אותו בצורה חביבה. אבל בספר הוא חביב. עכשיו אני עושה אותו הדבר עם רודריגו. מעולם לא לא-חיבבתי דמות שגילמתי. אני תמיד מנסה למצוא את האנושיות ואת הסיבות למה שהוא עושה".
מצאת משהו משותף בינך ובין רודריגו בורג'ה?
"אני לא יודע... אנחנו באותו הגובה. אני רוצה לחשוב שיש לי משהו משותף עם רוב האנשים, עם רוב הדמויות שאני מגלם. אבל זה לא אומר שאני דומה להן בהכרח, אבל אני יכול להזדהות איתן. אני תמיד מוצא משהו בדמות שאני יכול להזדהות איתה. אני רק מקווה שאין לי את התיאבון הגדול שלו. אני לא אוכל כל כך הרבה".
מה שמניע את בורג'ה זה הרצון לכוח ולכסף, זה משהו שיכולת להזדהות איתו?
"זה לא משהו שמדבר אלי. כמובן שקל לי להגיד את זה כי לא חסר לי כסף, אבל בכל זאת, לעולם לא אעשה את הבלתי אפשרי או הלא נכון רק בשביל לשים את ידי על משהו. אני מאמין במקריות. אם נועדת להיות עשיר, אתה תהיה. ואם לא - חבל בשבילך".
לא קרה לך ששיחקת תפקיד בסרט רק בגלל הכסף?
"עשיתי את זה כמה פעמים. אחרי הכל, זה מה שאני עושה בשביל להתפרנס".
אתה אומר שכסף לא חסר לך ואוכל לא מעביר אותך על דעתך. מה כן חסר? ממה אתה לא שבע?
"אני אף פעם לא שבע מחברה טובה. היה לי הכל מכל שאר הדברים. אני די מסופק בחיי. את יודעת, אני לא מתאווה לשום דבר במיוחד. אני חושב שיש לי מזל. יש לי חברים נהדרים ועבודה מעניינת, אני בריא. אני מניח שהייתי רוצה יותר זמן, הכל עובר כל כך מהר. כן, אם יש משהו שהייתי רוצה עוד בחיי, זה זמן".
שיחקת עד היום בהרבה מאוד סרטים. איזה ז'אנר עדיין לא בדקת והיית רוצה לנסות?
"הייתי רוצה לעשות קצת קומדיה, מה שאני לא ידוע בו, בעיקר בקולנוע. אבל איזו קומדיה? אני לא יודע".
בשנים האחרונות נראה שהוא עובד פחות, ורק בפרויקטים שמעניינים אותו במיוחד. "אני מוצא את עצמי זקוק פחות ופחות לעבודה", הוא מודה. "אני מעריך שיש לי פחות תיאבון מאשר בעבר. אבל אני יכול לחיות עוד 20 או 30 שנה, אז אני לא יכול להפסיק לעבוד. לא שהייתי רוצה להפסיק, כי כשהעבודה טובה וכשכיף לעשות אותה, אין שום דבר שמשתווה לזה".
"הבורג'ס" היא הסדרה הטלוויזיונית הגדולה הראשונה של איירונס מאז "בחזרה לבריידסהד", שבה שיחק לפני כ-30 שנה. הסדרה מספרת על משפחת בורג'ה, משפחתו של האפיפיור באיטליה של המאה ה-15. לאחר מותו של האפיפיור אינוקנטיוס השמיני, הקרדינל רודריגו בורג'ה משחד קרדינלים אחרים בעזרת בניו הנאמנים חואן וצ'זארה, על מנת שיצביעו בעדו לתפקיד האפיפיור החדש.
העובדה שהוא אכן מצליח במזימה ונבחר לא מפריעה לו לקחת לעצמו פילגש ולחסל את כל מי שעומד בדרכו. גם בניו לא טומנים ידיהם בלחם הקודש. צ'זארה (פרנסואה ארנו), למשל , מנהל רומן עם אישה נשואה ורוצח את בעלה. חואן (דיוויד אוקס), מחסל את מאהבה של אחותו ואבי בנה, ולוקרציה היפה, על שיערה הבלונדיני הארוך ופני המלאך שלה, לא מהססת להביא למותה של מאהבתו של חואן.
מסתבר שיוצר הסדרה ניל ג'ורדן ("משחק הדמעות") והתסריטאי הראשי מייקל הירסט לא נדרשו להפליג בדמיון: ספרי ההיסטוריה שנכתבו על המשפחה המושמצת מדווחים כי בין לוקרציה ואחיה צ'זארה התנהל רומן ושהיא אף השתתפה באורגיה פומבית גדולה באוקטובר 1501, יחד עם אביה ואחיה. חוץ מזה, היו לה הרבה מאוד מאהבים, ובגלל העדר אמצעי מניעה, גם הרבה הריונות, שרובם הסתיימו בהפלה - האחרונה בהן אף הביאה למותה בגיל 39.
ג'ורדן הוא ששכנע את איירונס לקחת את התפקיד. "ניל הוא תסריטאי, סופר גדול ובמאי גדול", הוא אומר. "ראיתי מה קורה בטלוויזיה האמריקאית, היום נעשים דברים טובים יותר עבור הטלוויזיה מאשר עבור הקולנוע העצמאי, שגוסס בגלל חוסר תקציב. חשבתי לעצמי, שחקני קולנוע הרי עובדים בטלוויזיה. האם קשה לעשות את המעבר הזה? ובכן, לא, לא נראה שיש איזו סטיגמה כאן, אז למה לא?".
איך התכוננת לקראת גילום דמותו של האפיפיור?
"קראתי הרבה ספרים. קראתי את ספרו של ג'ון ג'וליוס נוריץ' ועוד חמישה ספרים אחרים שנכתבו על המשפחה, וניסיתי לגלות מה מהימן ומה מבוסס יותר על שמועות. ואז, כמובן, כמו תמיד, אתה צולל אל תוך עצמך וחושב מה מניע את הדמות הזאת. בסופו של דבר אנחנו עושים דרמה, לא סרט דוקומנטרי, ואין לנו דרך לדעת באמת מי היה האדם. אבל השתדלנו להיות כמה שיותר קרובים לאמת".
סיפורי השחיתות של משפחת בורג'ה נראים רלוונטיים גם היום, כששחיתות וכוח ממשיכים ללכת, כתמיד, יד ביד.
"כל אחד יכול להבחין בכך שכוח משחית. כוח לא שינה את ההשפעה שלו על אנשים ועל האופן שבו הם משתמשים בו במהלך השנים. סוג הנשק והתחמושת השתנו, אבל המוטיבציה נשארה כשהייתה. כך שיש הקבלה גדולה מאוד לימינו אלו".
לו יכולת לחזור אחורה בזמן ולפגוש את רודריגו, מה היית שואל אותו?
"זו שאלה מאוד מעניינת. בטח הייתי שואל אותו ממה הוא מת".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם