שונאות סיפור אהבה: ליה גיל ונעמה קסרי מדברות
אחרי שהתאושש מההצעה לגעת בחזה המשופץ של נעמה קסרי וליה גיל, האויבות המושבעות מ"הישרדות האיים הקריביים", שמאז הספיקו גם להתגרש מבעליהן, התפנה יונתן אסתרקין לתהות מהו סוד קסמן-זה שאיפשר להן לזנק ממקפצת הריאליטי היישר להנחיית תוכנית לייף סטייל חדשה בטלוויזיה. שתיים על אחד
"זה דווקא נעים מאוד לגעת", מגינה קסרי על התוצרת, "זה כבר לא כמו שהיה פעם, אם בנות לא משתגעות ומותחות את העור אחרי הניתוח. אבל באמת שאתה צריך לנסות בעצמך. בשם המדע".
אבל למה בכלל צריך את זה?
גיל: "תקשיב, אני אסביר לך בצורה שגברים מבינים. נניח שהיה לך זין גדול ויפה ואז נולד לך ילד. ואתה אוהב אותו ורוצה להעניק לו הכול, כולל להיניק. אבל התוצאה היא שאחרי כמה זמן פתאום הזין שלך מתכווץ ונהיה מקווצ'ץ' וקטן. ואתה עדיין רוצה שהוא יהיה כמו פעם, כדי להרגיש טוב עם עצמך. אז אפשר לפתור את זה בניתוח. מבין?".
כן. זה ההסבר הכי טוב שקיבלתי.
קסרי: "ובדיוק אמרתי כמה היא מנומסת". גיל : "אין מה לעשות, גברים זה ככה. רק כשמדברים על הבולבול הם מבינים. וזה גם לא נכון שנשים מאבדות תחושה בחזה אחרי ניתוח. לפעמים הרגישות אפילו יכולה להתגבר".
מזל שלא שאלתי מי יותר טובה במיטה.
קסרי: "ליה".
ככה במהירות כזאת את נכנעת?
"אם לשפוט לפי הסיפורים שלה, ואפילו אם מאמינים רק לחצי-עדיין אין לי סיכוי. לא עומדת בקצב. אני מתעייפת רק מלשמוע".
לכל אורך השיחה הזו, במקום ליהנות מהמחמאות גיל עסוקה בלבלוע בעיניים איזה רבוע לסת הייטקיסט, שיושב בשולחן לידנו בבית הקפה ומשחק עם התינוק שלו. ואם מבטים היו יכולים להרוג - אז הבלונדינית הזעירה שלצדו, בתפקיד אשתו, הייתה כבר מזמן מתה.
נו מה? בסוף ייצאו לך העיניים.
גיל: "מה לעשות? זה הדבר הכי יפה, גבר עם ילד, ועוד גבר כזה". "לא מבינה את הטעם שלך", רוטנת קסרי אחרי שהעיפה מבט. "לא יודעת מה למצוא לך, את מחליפה טעם כל הזמן".
נדמה שסוד קסמן של קסרי וגיל, או לפחות חלק ממנו, הוא שהשתיים פשוט מדברות על הכול, בלי הרבה מעצורים על הלשון או צניעות מזויפת. הכול יכול להיות נושא לשיחה פומבית - כיאה לשתי טאלנטיות שהפציעו בחיינו בבגדי ים מינימליים ובהיחשפות רגשית עזה לא פחות, המתבקשת מגיבורות תוכניות ריאליטי.
כשקסרי מגיעה לבסוף, באמת באיחור של כמעט 50 דקות, גיל אומרת לי בחיוך מנצח ובקול רם מספיק כדי שקסרי תשמע: "אתה רואה, מה אמרתי לך?". ומיד, בעודן מתנשקות בחום, הן מתחילות להתווכח האם קסרי מאחרת כרונית או לא.
סביר להניח שאת שני הדברים האלה, הנכונות לדבר פחות או יותר על הכול מול המצלמות והעובדה שנדמה כי השתיים חצי אוהבות וחצי מתעבות זו את זה, ראו גם אנשי ערוץ 10 שפנו אליהן להגיש תוכנית לייף סטייל יומית חדשה שתכלול חדשות מהתחום, כתבות מגזין, שיחות באולפן ועוד.
אגב, עד כמה הן מרגישות בנוח מול התקשורת, הרגשתי היטב במהלך פגישתנו, בה הן בקושי מצאו זמן להתייחס אליי בין מענה לטלפונים, פלירטוט עם אנשי צוות שעבדו ב"הישרדות", קשקושים אישיים אחת עם השנייה וסקירת
והן כמובן מתקוממות כנגד האבחנה שמדובר ביחסי אהבה?שנאה ביניהן. השתיים טוענות בתוקף שנכון שהן לא חיבבו אחת את השנייה ב"הישרדות", אבל זה מכיוון שהיו יריבות וככה זה מול יריבים. לדבריהן, כיום הן חברות טובות בעקבות העבודה המאומצת על התוכנית החדשה, במהלכה טופלו ונפתרו כל המשקעים מ"הישרדות".
כן, הן מודעות להבדלים ביניהן, אבל מספרות שמצאו גם קווי דמיון. "נניח בתחום היופי", אומרת גיל, "שזה תחום שקרוב מאוד לנעמה כי היא קוסמטיקאית ויש לה מכוני יופי - אנחנו שונות. זו רק דוגמה קטנה, אבל אפשר להבין ממנה הרבה. אני מאמצת בחום כל קמט והולכת בגישה כמה שיותר טבעית. נעמה נלחמת בכל הכוח נגד הקמטים, כי כמו שאמרתי - היא דיווה. לשתינו גם יש בבית כלבה - לי יש כלבת שרפיי מקומטת וקשוחה, כלבת נינג'ה. לה יש כלבה לבנה, מפונפנת כזאת, ממש כלבת כריות. אבל שתינו גם דומות. בכוח. נשים חזקות, כל אחת בדרכה".
נדמה שלא משנה כמה ינסו השתיים להגיד שחשוב להן להשאיר את "הישרדות" מאחוריהן ולא להיות מזוהות כל החיים כליה ונעמה מהתוכנית, יישאר צילה של הריאליטי ההיא תמיד מעליהן. אי אפשר לברוח מזה, בטח אם לוקחים בחשבון שהיום עולה "הישרדות 2" ועם ישראל ללא ספק יערוך השוואות מתבקשות בין הדור הראשון של השורדים לדור השני.
הרצון שלהן להתנתק מ"הישרדות" לא תמיד עומד במבחן המציאות. אחד הוויכוחים היותר סוערים ביניהן במהלך הריאיון פורץ כששוב עולה התהייה למה לא הצביעה ליה לטובת נעמה בגמר. "זכתה במיליון שקל ועוד לא הזמינה אותי לארוחה", מתלוננת גיל. "תראו אותה, חוצפנית", עונה קסרי, "שנעם יזמין אותך לארוחה, בכלל לא הצבעת לי!".
אלה המשקעים עליהם דיברתן?
קסרי: "כן. בזמנו מאוד נפגעתי שהיא לא הצביעה לי, כי ציפיתי שכאישה וכאימא היא תבין אותי ותהיה לצדי".
גיל : "ואני חשבתי שלנעם פשוט היה הרבה יותר קשה, כי הוא היה לבד כל הזמן. ואת גם כל הזמן לא עשית כלום, שום משימה".
קסרי : "אני הפעלתי אחרים. אני לא אשמה שהייתם סתומים והקשבתם לי! ובכלל, אני הכי סבלתי שם מהעקיצות של היתושים".
אחרי שהוויכוח של 20 הדקות שוכך, לשתיים חשוב להבהיר שהן אוחזות בעוד כישורים מלבד השתתפות בתוכנית ריאליטי ושבכלל, "הישרדות" זה לא כמו ריאליטי אחר ובעיקר לא כמו "האח הגדול".
"איזה כישורים צריך בשביל 'האח הגדול?'", אומרת גיל, "לשבת בבית? במה הם בדיוק ניצחו?".
העניין ש"הישרדות" יוצרת הוא סביב החשיפה ויצר המציצנות, בדיוק כמו "האח הגדול".
גיל : "אין שם דרמה. שואלים אותי:'עם מי את מזדהה, למי את דומה?', זה ממש לא קרוב, ראבק, בית, שמיכות, ג'קוזי, אוכל - איפה זה ואיפה מה שקרה לנו ב"הישרדות"? אצלנו ראית את האופי של הבן אדם, דרך מצב קיצוני שהוא צריך להתמודד איתו".
קסרי: "אנחנו היינו סוג של גלדיאטורים, ב"האח הגדול" הם כמו עכברי מעבדה. אין שם שום דבר שיגרום לך להוציא את העצמי האמיתי שלך. אתה יכול לשבת במיטה בשקט ולחכות שהזמן יעבור".
אבל אז תהיה משעמם וידיחו אותך.
קסרי: "נראה לך? תראה את איתי, איך הוא נשאר עד הסוף כמעט בלי שישימו לב שהוא חי בכלל".
הוא שרד בדיוק בגלל זה. לאף אחד לא היה אכפת מספיק כדי להעיף אותו.
גיל: "הוא לא באמת שרד, הוא חי בסבבה. אנחנו שרדנו".
אתן נורא גאות ב"הישרדות".
שתיהן : "ברור".
בשלב זה של הריאיון, השתיים מקבלות לפתע איזו הזמנה לפתיחה של משהו, בתוקף תפקידן כסלבריטאיות. הן מנפנפות אותה מחוסר זמן משווע, רק אחרי שביררו בדיוק על מה מדובר ומי יבוא. אני תוהה בקול רם אם כל עניין הסלבריטאיות שנפל עליהן לא מעט מגוחך - הזמנות לפתיחות, חתימות, הערצה מטורפת, ובעצם מה הן יודעות לעשות יותר מאחרים? אנשים מנגנים, משחקים, רוקדים, כותבים, ורק אז נעשים מפורסמים. הן קודם נעשו מפורסמות ועכשיו מתחילות לבדוק מה הן בעצם יודעות לעשות.
"יש דברים חשובים, כמו עמותות ותרומות", אומרת קסרי, "ויש מקומות שאתה רוצה לפרגן. למשל שרון אילון, שפגשנו לא מזמן ופתחה חנות-למה לא לפרגן? אני מודה שבהתחלה לא הבנתי מה צריך לעשות, אבל אז קלטתי שפשוט ככה, הפתיחה או ההשקה תיכנס לעיתון, וזהו. כן זה יכול להיות קצת מגוחך, בעיקר אם תלך לכל פתיחת מעטפה, אבל אם אתה בוחר בקפידה זה בסדר".
גיל : "עובדה שיש לנו איזה כישרון, כי אחרת לא היו רוצים אותנו. זה מעבר לניצחון בריאליטי. תגיד לי, מה מוכשר בלאון? מה מוכשר בעינב בובליל? כלום. טיפוסים צבעוניים וזהו".
קסרי, מכרמיאל, תכף בת 30 ואם לרועי בן השנה וקצת וגיל, 33, ילידת סנט פטרסבורג וכיום מתגוררת במרכז, אם לילדה בת -13 נפרדו בשנה האחרונה מבני זוג משמעותיים בחייהן. קסרי נפרדה מאבי בנה וגיל מבעלה ב-12 השנה האחרונות.
בתשובה לשאלה האם התוכנית תרמה להתפוררות היחסים, הן עונות שאולי במידת מה, אלא שמצד שני סביר להניח שמה שנועד להתפורר היה מסתיים בכל מקרה. לסטטוס "גרושה" הן מתייחסות בחשדנות. "לא אוהבת את עניין הגרושה", אומרת קסרי, "לא את המילה ולא את הסטטוס. גרושה זה כמו קללה. זה מעליב. אני רוצה להיות בזוגיות. אני לא אוהבת דייטים ובטח לא סטוצים".
גיל: "'הישרדות' השפיעה אולי כזרז. היה משברון עוד לפני זה ולא שהיה לי בעל קנאי בבית. אם הכול היה מושלם, לא בטוח שהייתי הולכת לתוכנית. אם את בוחרת להשתתף בתוכנית ולהיות לבד כל כך הרבה זמן, זה אומר שלא הכול טוב בבית".
קסרי: "העצמאות, הדלתות שנפתחו-זה נותן את האומץ לעזוב את הבית. כלכלית, פסיכולוגית, שיהיה לך משהו לעשות, לעסוק בו-זה יותר קל להיפרד ככה".
גיל: "אבל זה עדיין לא היה קל, זה על המצפון שלי. הוא תמך בי, איחל לי דרך צלחה ונשאר עם הילדה שלי כשהייתי בתוכנית, אבל לא בגלל זה אשאר בבית. כואב לי שפגעתי בו ואני יודעת שהוא פגוע".
לאחרונה פורסם שהוא עשוי להשתתף בריאליטי "המרוץ למיליון".
"שיהיה לו בהצלחה. יהיה מצוין. כסף לבת שלי".
בגיל 20 היית אמא. זה לא היה קשה?
"במובן מסוים, אבל איך אני יכולה להתחרט על הדבר הכי טוב שקרה לי בחיים?".
את לא בקשר עם אביה הביולוגי של בתך, וגם היא לא.
"הילדה לא בקשר עם אבא שלה, היא לא רוצה. מיקו הוא האבא שלה, הוא מגדל אותה מגיל שנה וחצי".
ואם היא תביע בגיל 18 רצון לחפש את אביה הביולוגי?
"היא לא צריכה לחפש, הוא כאן בארץ. היא לא רוצה וגם אני לא רוצה".
הורייך גם התגרשו כשהיית ילדה. יש איזו תחושת גורל רודף?
"אי אפשר לקחת פעולות ושגיאות של הורים ולהדביק אותן לילדים. כל אחד חי את החיים שלו ועושה את הדרך שלו".
ואצלך נעמה?
"הוריי ישנו כפיות עד הלילה האחרון בחייו של אבי".
בשלב הזה, שנייה לפני שהדיכאון משתלט על השיחה, נכנס לבית הקפה אושיית הניינטיז, סמי הורי! השתיים כמעט מתעלפות ולא מבינות למה אני מגחך.
אתן צוחקות עליי, הוא ננס!
גיל: "אז אני אלך בלי עקבים".
קסרי: "אין סיכוי. את בחיים לא תלכי בלי עקבים בשביל שום גבר".
נא להמתין לטעינת התגובות
