• 1.

    הלזה ייקרא זן מאסטר?

    פדמהסמבהווה, 24/03/11 14:55

    סוטרת הלב כתב זן-בודהיסטי? בחייך

    • מכל דבר אפשר לעשות זן ... (ל''ת)

      נאגארג'ונה, 24/03/11 19:49

      • לצערי הרב

        שנטידווה, 25/03/11 16:37

        גם מטנטרה אפשר לעשות כל דבר, ואכן רבים עושים זאת. הזן והטנטרה במערב, הן שתי מסורות נפלאות שעברו זילות ורדוקציה נוראית, ומיתוג שהפך אותם לעוד מוצר צריכה. כך הפכנו למוצפים ב *מורי-זן* ו *טנטריקות*, בעוד שבאמת חכמי-זן וטנטריקות אותנטיים נדירים במציאותם.

        • התכוונתי לומר...

          שנטידווה, 25/03/11 20:17

          שגם מכל דבר אפשר לעשות טנטרה

          • שאלה לשנטידווה

            אחד, 26/03/11 23:47

            נראה { ואולי בצדק }שמפריעה לך העובדה שגיל אלון ''זכה'' בתואר ''מאסטר''
            האמת היא שגם אותי מאוד מעניין כיצד ''זוכים'' בתואר שכזה, [אם כי אני מסתפק בתואר ''תלמיד'' ]

            השאלה שלי אלייך: בתור אחד שעבר מסע לימודי במזרח , כיצד אתה מסביר את העובדה שגיל באמת קיבל את התואר הזה ??
            אני מכיר עוד שני אנשים יקרים שקיבלו תואר ''זן מאסטר '' ועולים בי תהיות רבות כשאני פוגש אותם ואת פועלם בעולם....
            אשמח מאוד אם תוכל להגיב בנושא .

            ברכות.

            • הסברים (חלק ראשון)

              שנטידווה, 27/03/11 12:51

              קודם כל לא מפריע לי שגיל זכה בתואר זן-מאסטר, אלא מפריע לי שהוא הסכים לקבל אותו, ושברשימת הקרדיטים שלו התואר הזה הוא הראשון.

              ועכשיו, בנושא זה יש כמה עניינים לענות בהם:

              הראשון הוא, שעל פי המחקר האקדמי של היום לא ידוע על שום מסירה פורמלית של הבודהה את הדהרמה למי מתלמידיו. יחד עם זאת, הן באסכולות הזן והן באסכולות הטיבטיות ישנן מסורות כתובות ומסורות שבעל-פה שעל פי הן הבודהה כן מסר את הדהרמה באופן פורמלי לתלמידיו שבתורם מסרו את הדהרמה לתלמידיהם וכך הלאה עד לימינו. בזן, מקובל הדבר שהדהרמה נמסרה בין 7 הבודהות העתיקים ועד לבודהה ההיסטורי של תקופתנו שהוא שאקיהמוני,
              ושאקיהמוני-בודהה העביר את הדהרמה למהאקאשיפה שהעביר אותה לאננדה וכך עברה הדהרמה לפטריארך הזן ה 28 מימיו של הבודהה והראשון בסין והוא בודהידהרמה. בסין מבודהידהרמה הדהרמה עברה ל 5 פטריארכים נוספים כשהששי והאחרון היה הואי-ננג. מתקופה
              זו ואילך נפסקה שושלת הפטריארכים, והחלה תקופת האבות הקדמונים של הזן ועד לימינו אלה. היום כשמעניקים למישהו את התואר "פטריארך", זהו יותר עניין של כבוד שבדיבור מאשר תואר של ממש.

            • הסברים (חלק שני)

              שנטידווה, 27/03/11 13:09

              העניין השני הוא, שמזה ב 1000 השנים האחרונות ידוע בוודאות בשושלות הזן שמורה העניק לתלמידו את התואר אב-קדמון או מורה-זן ,רק למי שזכה לפחות לאותה דרגת התעוררות (הארה) שהוא עצמה זכה בה (לא מרבים לעסוק בזה אבל בכל המסורות והאסכולות הבודהיסטיות השונות ידוע שאין התעוררות (הארה) אחת אלא יש דרגות שונות של התעוררות כשהגבוהה ביותר היא זו של הבודהיות. בכל אופן כיוון שאין זה נושאו של דיוננו לא אעסוק בו כאן). עם השנים, מהלך עניינים זה שתחילתו היה בכוונה ובמעשה אותנטיים הפך עם השנים לפורמליות ריקה מתוכן מצד אחד ומצד שני בפורמליות מלאה בפוליטיקה פנימית של מקדשי הזן בעצמם, בסין, ביפן ואולי גם בקוריאה ובוויטנאם. אות השיהו שכנראה גיל קיבל מנישיג'ימה הוא בדיוק חלק ממהלך עניינים כזה.

              פעם קיבלו ביפן את אות האינקה. מעניין לציין בהקשר זה שכשמורה-הזן דוגן קיבל את האינקה ממורו איסאיי, חש שאות זה לא מציין נאמנה את השגתו הרוחנית ולכן נסע לסין להמשיך בהכשרתו. עכשיו, בוא תשווה את כנותו של דוגן לכנותם של *מורי-הזן* המודרניים....

            • הסברים (חלק שלישי)

              שנטידווה, 27/03/11 13:19

              דברים אחרונים: כל מי שבאמת מכיר את הבודהיזם ואת הזן-בודהיזם, יכול לראות בקריאת רשומות אלה עליהן אנו מגיבים שידיעותיו של הכותב במה שהוא אמור להיות מומחה בו - חלקיות ביותר ובמקרים מסוימים גם שגויות לחלוטין.

              אבל מה כל זה חשוב? בעולם ניו-אייג'י שבו חשיבותה של ההחוויה הסובייקטיבית היא העליונה ביותר, כשלימוד הגון ושכל ישר ננטשים כחפץ שאין בו הופכין ושהאנוכיות צמאה כל כך להכרה, מה לנו שנלין על אלה שהפכו ל *מאסטרים של זן*? וכל זה עוד מבלי לומר מילה על הדהרמה, או מוטב לומר ה *דהרמה* המגוחכת של נישיג'ימה, שעל אף השכלתו הרחבה הבנתו בה מועטה כל כך, דהרמה של פסאודו-מדע ושל דעות קדומות כלפי כל מי שלא חושב כמוהו ומסכים עם דעותיו.

              • שנטידווה היקר

                אחד, 27/03/11 15:45

                תודה על ההסברים המרתקים .
                אני באופן אישי תלמיד ויפאסאנה על פי דרכו של סיאג'י אובה קין וממשיכו קואנקג'י ,מעניין לציין שגואנקה טורח לספר שהתורה שהוא מלמד היא התורה הישירה שעברה בעל פה ממורה לתלמיד מתקופתו של הבודהא [שאם אינני טועה שמו"שאקיהמוני] ועד ימינו.
                אינני מתמצא בנבכי הזרמים הבודהיסטים וענפיהם
                [זן בודהיזם בודהיזם טיבטי וכו'] אך ככל שאני יודע כל זרם טוען שהוא הממשיך האמתי של הבודהא הראשון.
                כל שאני יודע שאחרי נסיונות רבים של מדיטציות מכל הסוגים והמינים {טרנסטדנטלית, שיקנטאזה ,מדיטציות דינמיות וכו' וכו' מצאתי שמדיטציית ויפאסאנה שמלומדת על פי גואנקה היא המתאימה לי ביותר, ועל כך אומר אני תודה ..אך אשמח לדעת מה דעתך על דבריו של מורי גואנקה. תודה -{אילן}

                • אילן היקר,

                  שנטידווה, 27/03/11 19:12

                  כל האסכולות טוענות שמוצאן הישיר בשאקיהמוני-בודהה עצמו ושהן ממשיכות ישירות שלו. כמו כן כל אחת מהן תטען שהיא טובה יותר מן האחרות, אולם ככלל, כולן גם מכירות באותנטיות של זולתן.

                  בנוגע לגואנקה ומוריו, אינני מכיר אותם טוב מספיק, אבל יש מישהו שכן וזהו אסף פדרמן שכתב 4 מאמרים אודותם, ואת הקישורים אליהם אני שם כאן:

                  http://federman.org/?p=12161

                  http://federman.org/?p=12317

                  http://federman.org/?p=12452

                  http://federman.org/?p=12601

                  מקווה שתיהנה מהם כמו שאני נהניתי ובהצלחה לך :-)

                  • תודה לשנטידווה

                    אחד, 28/03/11 22:12

                    מודה לך מקרב לב

                • טוב,

                  שנטידווה, 27/03/11 21:31

                  אני מקווה שהתגובה שכתבתי אליך תגיע מתישהוא.

                  • לפעמים מצנזרים אותנו- נסה שוב, תודה (ל''ת)

                    אחד, 27/03/11 21:57

                    • במקרה זה לא צינזרו

                      שנטידווה, 28/03/11 17:26

                      קרא את ההודעה שכותרתה ''אילן היקר'' :-)