• 2.

    מענין מאד, תודה

    רוחני אחד, 18/01/11 18:47

    כמו ביוגה, במדיטציה באיורוודה וכו וכו אין על ההודים!!!

  • 1.

    דוגמאות לניסוי אם אסטרולוגיה חוזה משהוא

    reuvenholzer, 18/01/11 17:54

    ניסוי:
    אספו 83 ניבדקים וקיבלו מהם תאריך ומקום לידה.
    ערכו לכל אחד מהם 3 מפות אסטרולוגיות שאמורות לייצג אותם (את תכונותיהם). מפה אחת על פי הנתון שהם נתנו ושתי מפות על פי נתונים של שני אנשים אחרים.
    נתנו להם לבחור מתוך 3 תחזיות אחת שמייצגת אותם.
    28 מהם בחרו תחזית על פי נתוניהם הנכונים.כל היתר בחרו תחזית על פי נתונים של מישהוא אחר.
    מספר זה תואם בחירה אקראית. כלומר : אין עדיפות לאף תחזחת על פני שתי האחרות.

    • נו באמת

      קורא וותיק, 19/01/11 06:50

      שאלה לי אליך הולצר
      נשמע שברור לך לחלוטין שאסטרולוגיה ונושאים רוחניים אחרים הם שטויות שמגובבות על ידי שרלטנים שונים. אז מה אתה בעצם עושה כאן? בא להציל את הנשמות התוהות מעבודה זרה?
      ניראה לי שהיה עדיף לך במקום לראות מבט לחדשות ולהמשיך להאמין שדברים אמיתיים רק כשאנו יכולים למשש או לנגוס בהם. ולעצם הענין ידוע לכולם שמחקרים מדעיים מושפעים מכוונתו של החוקר (עיקרון שתקף גם בפיזקה הקוונטית) ולכן עם כל הכבוד למדע הוא עדיין מוגבל ביותר ואינו מסוגל להסביר תופעות פשוטות ויום יומייות כמו אהבה,שינאה ורגשות אחרים או גם את העובדה שהנך יכול לכופף את זרועך בכיוונים מסויימים.

      • יש לך כמה טעויות

        reuvenholzer, 19/01/11 09:34

        1. מחקרים מדעיים מנטרלים את הדעות הסובייקטיביות של החוקר. כל מי שמבצע אותו מחקר מדעי מגיע לאותה תוצאה (אם זה אותו מחקר) ואם יש סתירות (המחקר לא הדיר) אז זה הוכחה חותכת לכך שהתאוריה שגויה ויש למצוא תאוריה אחרת.
        2. בניגוד לרגשות שהן עניין סובייקטיבי לחלוטין - ברשות הפרט של ההכרה (בניגוד לרשות הרבים של ההכרה)- אסטרולוגיה היא שיטת חיזוי. אסטרולוגים טוענים שהם יודעים לחזות את תכונותיו של אדם על פי מקום וזמן לידתו. ובכן - טענה זאת כבר הוכחה כלא נכונה באופן מדעי, וכאמור, מחקר מדעי מנוטרל מדעותיו הסוביקטיביות של החוקר.
        יותר מזה - לעיתים קרובות השיטה המדעית מאלצת את החוקר לקבל את תוצאות מחקרו גם אם הן מנוגדות לאמונתו \\ השקפת עולמו.

        • הטעות היא שלך הולצר

          קורא וותיק, 19/01/11 13:33

          כמי שמתיימר לייצג השקפת עולם מדעית אוביקטיבית אתה מאכזב בחוסר ידע ביחס לאינפורמציה שיש לך על מחקרים מדעיים.
          בתאוריות קוונטו-מכאניות ידוע וברור שהשקפת עולמו של החוקר משפיעה בצורה ישירה על המחקר עצמו. ניתן לדוגמא להחליט כיצד להתייחס לתופעות קוונטומכאניות . הצופה או החוקר יכול להתייחס לתופעת גל או לחלקיקים במחקר נתון והתיחסות זאת תקבע את התוצאה.
          הפיזיקאי גו'ן הייגלין שעבד בן השאר בסרן הסיק מהלגרנגיין של N=8 בתאוריות הסופרגרביטציה את התכונות של השדה המאוחד של כל חוקי הטבע ובן השאר התכונות הוא מיקם את התכונה של ''יחוס עצמי'' וזיהה אותה עם התודעה האנושית. כלומר גם בתחום האוביקטיבי של המציאות שנחקר על ידי המדע המודרני אנו מוצאים אלמנט סוביקטיבי של תודעה שבה ניתן להתנסות במדיטציה כשתשומת ליבנו עוברת מעבר לכל פעילות מנטאלית וחווה מצב של תודעה טהורה או סמאדהי.
          ושוב התייחסות לחיים שמבוססת רק על מדע מוגבלת ביותר ואינה מבטיחה אושר וסיפוק בחיים כפי שאתה בוודאי יודע מנסיונך האישי.

          • קורא ותיק : ניכר בך שאינך מבין בתאוריית הקוונטים בא אתה מנפנף

            reuvenholzer, 19/01/11 14:53

            אחד ההבלים הפוסט מודרנים (ניו אייג'ים אם תרצה) אומר ש "תורת הקוונטים הוכיחה שהתודעה של הצופה משפיעה על המערכת הנצפית"
            ראשית, יש הבדל עקרוני בין הפורמליזם של תורת הקוונטים לבין הפירושים הנלווים לו. הפורמליזם הוא אוסף החוקים המנבאים מה יקרה בתנאים נתונים. זהו פורמליזם מתמטי, עקבי לחלוטין ומדויק מאין כמותו.
            תורת הקוונטים אינה יודעת להסביר מדוע נשברת הסופרפוזיציה של החלקיק ברגע שהוא בא במגע עם מכשיר מדידה או כל עצם אחר. הפער הזה בין הפורמליזם לבין המציאות הנצפית הוליד כמה פירושים שונים וסותרים לתורת הקוונטים. הדגש הוא על המילה "פירושים" מפני שכמעט כל הפירושים האלה מנבאים אותן תוצאות ניסיוניות ולכן לא ניתן להכריע ביניהם בניסוי. זאת הסיבה שאף אחד מהפירושים האלה לא התקבל על דעת כל הקהילייה המדעית אלא נשאר עניין של טעם אישי.
            במילים אחרות - לא הייתה שום הוכחה. זאת היא דעה (או מישאלת לב) של חלק מן המדענים.

            • ראובן

              עוד קורא, 19/01/11 23:48

              בשביל להבין שהתודעה הסובייקטיבית משנה את התוצאה המתקבלת בתצפית מדעית לא צריך את תורת הקוואנטים (שהוכיחה זאת בכמה צורות, אגב, לא רק בדרך שהוזכרה לעיל). לשם כך, מספיק לעיין בכתבי הפילוסוף (הבור ועם הארץ מבחינה רוחנית) קאנט , או אפילו באלה של אריסטו, אך הפשוט ביותר הוא להתבונן בעצמנו: ראובן יקר, האם לא קרה לך ש''הבנת'' משהו שנראה לך חשוב מתוך התנסות מסוימת, תובנה שהתגלתה תוך זמן קצר כשגוייה בעקבות התנסות אחרת? הליך בסיסי זה מספיק ע''מ להבין כי אנו בונים את הסט-אפ של מסקנותינו ע''י הנחות קודמות לגבי העולם מחד, ופרשנויות (מותנות ע''י הנ''ל) שלנו לגבי המתרחש בו מאידך. כיצד ניתן ''לעקוף'' את התודעה? מי ''יעקוף'' אותה אם לא היא עצמה? אין מוצא מן הסוליפסיזם שלנו. הוא מקור הבעיה האמפיריסטית, אך הוא גם פתרונה: האמת היא שאם הכל מותנה על ידינו, למעשה איננו מתנסים בשום דבר ולכן, איננו יכולים לעוות (את) שום (ה)דבר (הזה). צריך רק להתנסות בזה...
              שא ברכה.

              • ואיך זה קשור לנכונות שיטת החיזוי הנקראת אסטרולוגיה ?

                reuvenholzer, 20/01/11 13:52

                אתה לא חושב שאם מבטיחים לך שיחזו את התכונות והאופי שלך בשיטה מסוימת (לא משנה איזה שיטה) זה צריך להיות נכון ?
                אם זה לא ככה אז אפשר להגיד כל דבר. למה לא ?