• 25.

    הצלחת לעוות את המסר הנעלה שלה

    היא דיברה על אהבה - לא על ארוטיקה, 17/02/10 10:26

    טובלי, הצלחת לעוות את המסר הנעלה שלה
    היא דיברה על אהבה - לא על ארוטיקה
    והשיא זה ''לאהוב גוף אחד''? אתה בטוח שזה הציטוט המדוייק? לא אלהים אלא ''גוף'' אחד? איזו סמטוחה עשית

    המלצה חמה: גשו תמיד לטקסטים המקוריים, כי אחרת - זו התוצאה.
    גם בויקיפדיה האנגלית יש תיאור אמין יותר - חפשו על Diotima of Mantinea

  • 24.

    איזה יופי! תרתי משמע :)

    אריק, 16/02/10 17:28

    תודה שי על עוד מאמר מרתק וממלא בהשראה

  • 23.

    שימו לב להארה הבאה

    סוקרטיז, 15/02/10 09:55

    כל התגובות האוהדות (9-14) נכתבו בפרק זמן של כעשרים דקות, או ע''י טובליסט אחד או ע''י כמה טובליסטים שהחליטו להראות לבורים מאיפה משתין הטובלי.
    מה תגידו על זה?

  • 22.

    אפלטון והאתונות

    חסיד, לא של שי, 15/02/10 08:38

    בלי קשר לשי טובלי, שאינני מכיר, הגיע הזמן שמישהו יחזיר את אפלטון למקומו הטבעי, ממנו נשלה אותו ה''אקדמיה'' (המעיזה להיקרא על שם ביה''ס הרוחני שהקים באתונה) האוניברסיטאית הסקלרוזית, בחוצפה לא רגילה, מקום שאינו אחר מאשר זה של מורה רוחני גדול ואותנטי. הסימוכין לעובדה זו לא חסרים: קודם כל, מי שאוזניים לו ושומע, מי שעיניים לו ורואה, מי שמוח לו ומבין ומי שלב לו ומרגיש, יודע בעצם המפגש הראשון עם אפלטון, ולאן הוא מכוון. מי שהתנסה ולו מעט, בקריאת ספרות רוחנית, מזהה את המגמה אליה מובילים הטקסטים האפלטוניים - תחת המעטה ה''דרמטי''/''ספרותי'' שהכתיבו צרכי הקהל והזמן - היא זו המשותפת לכל טקסט רוחני באשר הוא: הגשמה עצמית! בנוסף לכך, שימש אפלטון כ''אב'' רוחני למורים גדולים רבים משלושת הדתות המונותיאיסטיות; הניתן לדמיין את כתבי הרמב''ם בלעדיו (או בלי אריסטו תלמידו), את אלו של אוגוסטינוס הקדוש, או של מורים מוסלמים-סופים רבים וטובים, המכנים אותו ''סיידונה אפלטון'' (אדונינו - או מורינו - אפלטון)? האוניברסיטאות טובות למי שמחפש ידע היסטורי מוטעה, לא למי שרוצה לטעום מן האמת, שאפלטון מגיש לנו ביד רחבה!

  • 21.

    שמתם לב

    שיש, 15/02/10 07:25

    שכל התגובות התומכות חוזרות על אותה שורה (''היובש של האקדמיה'')?

    ביי שי.

  • 20.

    טובלי - גורו מסוכן. איך מעריב מפרסמים אותו?

    שרון, 14/02/10 20:54

    על כל מסכן שיכנס לכת של טובלי יתחרפן ולא יצליח לצאת משם במשך שנים ואולי לתמיד - תדעו מעריב שיש לכם חלק בכך!
    כי אתם נותנים לאיש המסוכן הזה במה מקום להתבטא!

  • 19.

    הינה , התשתית האידאולוגית האמיתית של טובלי.

    reuvenholzer , 14/02/10 20:38

    '' על חניך הארוטיקה להתחיל בגיל צעיר את המסע, מכיוון שבגיל זה טבעי שיתחיל במדרגה שבה מה שילהיב אותו יותר מכל הוא היופי הארוטי הבסיסי ביותר. החניך נמשך ומוקסם מיופי, הוא מתענג ורוצה שהיופי שהוא רואה וממשש יהיה שלו. כלומר, התזכורת הראשונה, הבוטה והגלויה ביותר מתרחשת דרך כוח המשיכה, הפועל עם דחפים ביולוגיים ועם צרכים בסיסיים. ''

    ועכשיו כולם יכולים להיצתרף לטובלי ולתרגל את התאוריה הלכה למעשה.

    דרך אגב - מה שלום הבודהא מאוריון וחברו הקרוב - ישו?

    פראיירים לא מתים , רק מתחלפים.

  • 18.

    למה נותנים לטובלי במה??? (ל''ת)

    בושה, 14/02/10 16:26

  • 17.

    איפה התמונה היפה? (ל''ת)

    לאן היא נעלמה?, 14/02/10 16:13

  • 16.

    שי טובלי לאוניברסיטה!

    דידו השמח, 14/02/10 15:52

    מישהו לקח פעם קורס פילוסופיה על 'המשתה' באוניברסיטה? המרצה שלי הצליח לייבש את כולנו וברור שאפילו את הסיטואציה הוא הבין רק בקושי. זה קרה אגב גם עם סיפורים אחרים מתוך כתבי אפלטון. בקיצור, בושה למערכת החינוך הגבוה והנמוך שלנו.

    תודה לטובלי, נראה שהוא מבין את הגדולה הספרותית והפילוסופית של הספר הזה!

    אז בעצם שלא יילך ללמד באוניברסיטה, יש חשש שאהבתו את סוקרטס תגווע שם.

    כל הכבוד!

  • 15.

    תודה

    השתתפתי בקורס על המשתה עם שי, 14/02/10 15:44

    שי, יותר מהכל - מכל הניתוחים הפילוסופיים והניסיונות לרדת לעומקו של הטקסט - ראיתי את האהבה שלך ליופי ולארוס ואיך שאתה חי את מה שאתה מלמד. תודה!

  • 14.

    מאמר מעורר השראה

    בן, 14/02/10 15:43

    מאמר מעורר השראה ומעניין,מביא נקודת מבט מדהימה על נושא היופי,תודה רבה.

    נ.ב-כל התגובות הרעות פה,כבר מיציתם את עצמכם,אתם חוזרים על עצמכם שוב ושוב,אולי תנסו לראות קצת את החיובי בדברים במקום לשלול אותם כי הכותב שלהם הוא שי טובלי.

  • 13.

    קראתי והסתקרנתי

    איפה המשך הכתבה?, 14/02/10 15:41

    למה אין פירוט על שאר המדרגות?

  • 12.

    תמיד ריתקו אותי הפילוסופים של יוון העתיקה

    יהורם, 14/02/10 15:34

    איזה ביאור מעניין למשתה
    באוניברסיטה אנחנו למדנו בכלל דברים אחרים

    פשוט סחתיין
    היה מרתק

  • 11.

    נפלא!! אבל לא חסרים שלושת השלבים האחרונים? (ל''ת)

    אייל, 14/02/10 15:21

  • 10.

    מאמר מאוד יפה- פנים וחוץ

    ניר, 14/02/10 15:17

    תודה רבה

  • 9.

    מה הוא רוצה מה? מישהו בכלל קורא את השיט הזה? (ל''ת)

    שרלטן איקון של סדנאות חוקנים, 14/02/10 14:40

    • מה הטעם בתגובות שליליות?

      גם לי נמאס מכם, הטוקבקיסטים המרירים, 14/02/10 15:45

      כבר כמה שנים שאני עוקב בתדהמה אחרי כמה מכם, טוקבקיסטים מרירים, שבכל הזדמנות צועקים ''זהירות, שרלטן! אל תקראו את מה שיש לו לומר...'', בעוד ברור שאתם קוראים אותו שוב ושוב.
      כולנו אנשים מבוגרים (חלקנו בוגרים) ויודעים לשמור על עצמנו ומה אנחנו אוהבים, אף אחד לא צריך את הגנתכם הנוירוטית והאימהיות המזויפת שלכם. עזבו אותו ואותנו בשקט ולכו תנחו תוכנית חשיפת עוולות, באמת חסרות כאלה.

      אני אוהב את שי טובלי ואת מה שיש לו לומר ולהאיר.
      עובדה ;-)

      חבל על הנסיונות שלכם לגרום למישהו להרגיש לא בסדר על כזו אהבה, זה לא עובד.
      נוחו קצת

      • יאללה עוד חסיד עיוור... (ל''ת)

        אחת שיודעת, 07/02/11 00:07

  • 8.

    אנרג'י פרסמו בבקשה את ההערה שלי בדבר שרלטנותו של טובלי (ל''ת)

    וחדלו בצנזורה המאסיבית!, 14/02/10 13:34

  • 7.

    הצעה לניסוי, שטובלי יפרסם ללא שם את המאמרים

    שלו, אולי אז לא ימהרו לשלול כל מה שיוצא מידו, 14/02/10 12:27

    צריך לומר את האמת, למרות שהבחור עשה כמה טעויות גורליות, הוסיף סבל לכמה אנשים בעולם וחטא בחטא הגאווה, עדיין יש לו מה להגיד...
    עד שהוא יאמץ את הצעתי, אפשר להתאמן בלקחת את הטוב וכמובן להשאיר את הריטריטים לבן זוגו...

  • 6.

    קשקוש בלבוש

    זהירות בדרכים, 14/02/10 12:14

    השם אחד ושמו אחד די לבלבולים

  • 5.

    זה קצת מזכיר את הסיפור על האיש שהלך ביער וראה שלט 'קורס ניבוי עתידות'

    הוא הלך אחרי החיצים ו.., 14/02/10 11:44

    אחרי שהלך אחרי החיצים הגיע לבקתה בקרחת היער שעל דלתה היה כתוב: ''קורס הגדת עתידות - משרד הרישום''.
    כשנפתחה הדלת וביקש לקבל פרטים, מאחורי האיש המחייך שהתברר שהוא המורה ראה מיטת טיפולים של מסג'יסטים.
    האיש אמר שיתן לו שיעור ניסיון והוא צריך להתפשט.
    כששאל מה הקשר לעתידות נאמר לו חכה ותראה.
    אח''כ נאמר לו לשכב על הבטן.
    כששאל מה הקשר לעתידות נאמר לו חכה ותראה.
    ואז כשניגש ה'מורה' והתחיל למרוח לו את הגב התחתון בשמן הוא שאל:
    ''עכשיו אתה הולך לתקוע אותי בת_ _?''
    ונענה:
    'אתה רואה, כבר אתה לומד לנבא עתידות'
    המבין יבין וגם חיים יבין

    • מדויק

      reuvenholzer , 14/02/10 20:47

      ארוטיקה עאלק.
      נמאס לו ללכת סחור סחור אז הוא ניגש ישר לענין בלי חוכמות. למה לבזבז זמן?

  • 4.

    Amazing!!!!!!!!!

    Danny, 14/02/10 11:42

    Amazing darling !

  • 3.

    למה

    שי לא טוב לי, 14/02/10 11:36

    למה עדיין נותנים לשרלטן הזה במה
    מישהו יכול להסביר לי

  • 2.

    טובלי היקר

    המצפון שלך!, 14/02/10 10:57

    אחרי התוכנית בערוץ שמונה אל תעזי את העיר או משהו כזה... אני לא יודעת איך אתה מסוגל להראות את פרצופך ברבים ועוד לכנות עצמך מורה רוחני.
    אתה שרלטן, יהיר, בועת אגו, גיבוב של מילים
    ותו לא.
    שא ברכה לשבוע נהדר

  • 1.

    מזל טוב, סוף סוף קראת את ''המשתה'' של אפלטון

    מה קרה לקונדליני? אין קליינטים, אה?, 14/02/10 10:38

    אפלטון לא מדבר על שום הארה ושום נעליים, מה קורה לך?
    גם לא מדובר על ''התכנסות לילית של כמה חברים החולקים את אהבת הפילוסופיה''.
    המשתה הוא טקס דתי לכבוד דיוניסוס שהתבטא בשתיית יין ודיונים פילוסופיים בנושא מסויים.
    הנושא הפעם היה היופי והאהבה, וכל אחד נאם בתורו בנושא.
    כדאי לך לקנות את הגרסא עם הפירושים, אתה ממש מביך לפעמים.
    נו טוב, כל הזמן.

    • גדול (ל''ת)

      חחח, 14/02/10 13:42

    • היה קורס מרתק

      כל היופי היה עצם החיבור של אפלטון עם ההארה, 14/02/10 15:49

      שבו שי החייה את תורתו של סוקרטס וביחד חקרנו את הטקסט מתוך הפרספקטיבה של הארה. לתחושתי זה היה ממש לגאול את הטקסט מהיובש ששיוותה לא האקדמיה. לא הייתי ממהרת לפסול את הקשר של סוקרטס עם רוחניות אמיתית.

      (ואגב... בקורס קונדליני הייתה אפילו כמות משתתפים כפולה... אז חבל סתם לקשקש)

      • שי תשמע

        אוי אתה ממש מעייף, 14/02/10 22:43

        בינתיים מי שמקשקש פה זה אתה, אין לך אפילו מושג על מה הספר וזה שהכנת ממנו שקף - לא אומר עדיין שהבנת משהו
        קונה ספר בהנחה בשבוע הספר ומיד מפליץ מזה קורס על הארה, מה יהיה הקורס הבא - המטבח האיטלקי כדרך להארה?
        שירי ביאליק כדרך להארה?

      • אבל כמה נשארו בסוף הקורס?מעטים מאוד (ל''ת)

        כמות המתעניינים בקורס היתה גבוההה, 14/02/10 23:04

    • חברי המשתה התכנסו כדי לחגוג לאגתון את זכייתו

      הטיפשות לא נעלמת רק הטיפשים מתחלפים, 15/02/10 08:21

      בפרס כותב הטראגדיות הטוב ביותר וזה בעצם היה רק התירוץ של אפלטון להושיב את כולם יחדיו ולדון במעלות של ארוס. והטקסט לגמרי רוחני, בעיקר כמובן של סוקרטס שדיבר את דברי דיוטימה.