- 42.
reward-based methods : יש בזה הרבה שכל
צילי, מאמנת התנהגותית של חיות, 27/01/10 13:18
מסכימה עם נגה, ומאמינה שהפן הרגשי-מוסרי צריך להמצא במוקד הבחירה שלנו בשיטת האילוף של כלבינו.
מעבר לכך, בונוס! כשיטת אימון, התניה אופרנטית מבוססת חיזוקים חיוביים מאפשרת למידה מהירה, עמידה, נקיה יחסית (מהמנעות מענישה חיובית) ובעיקר - מורכבת.
נסו לדמיין איך תלמדו חיה להיות יצירתית, לשחק, לבצע מטלה מורכבת.. ולא לפחד להתנהג.
תענישו אותה כשהיא לא?
- 41.
- 40.
ניתן לדבר בצורה אחרת כמו אילוף אחר...
זו דעתי, 21/01/10 19:28
-
עופר, 24/01/10 13:05
אני קראתי את דבריה של נוגה ומצאתי אותם ראויים מאוד. לא מצאתי איפה היא תוקפת קולגות ספציפיים. היא הסבירה בצורה ברורה את העמדה שלה ואת ההמלצות שלה לבעלי כלבים להימנע מאלימות תחת מעטה אילופי. אז מי שמרגיש מותקף כנראה יודע שהוא עושה דברים אלימים. מענין שיש כאן הרבה תגובות אוהדות של קוראים ושל בעלי כלבים וגם של כמה מאלפים ומי שמיתלונן שיחליף כובע
;-)
-
- 39.
מתעקש להיתקע בעבר במקום ללמוד טכנולוגיה חדשה
שון, 21/01/10 17:22
זה כמו להתלונן על אנשי מאק כי הם אומרים שמערכת ההפעלה שלהם טובה יותר משל מיקרוסופט - יעילה יותר, קלה יותר, נוחה יותר ומהנה יותר, נגיד.
אומרים לך פה על ''טכנולוגיה חדשה'', טובה ויעילה לא פחות מהקודמת ואפילו יותר כייפית - ובמקום ללמוד עליה ולאמץ אותה לעסק שלך, אתה מעדיף להישאר עם הבעיות והתסכולים של הווינדוס שלך.
אז אל תתפלא שלאט לאט תאבד לקוחות...
לא שמעתי על בעל עסק שמציגים לו טכנולוגיה חדשה ומעולה והוא מתנגד ליישם אותה עכשיו ומייד אצלו בעסק! כולם תמיד קופצים על כל הזדמנות לחדש ולהתחדש ולהיות ''מובילים בתחומם''. רק אצל מאלפי כלבים זה תמיד כ''כ אישי והם מתעקשים להתקע עם שיטות ישנות...
(ואגב, אילוף חיובי זה לא דבר חדש... זה קיים כבר כמה וכמה עשורים בדי הרבה תחומים!)
- 38.
- 37.
- 36.
שרון- המלאכים של רקסי, 21/01/10 09:32
-
פרופורציה, 21/01/10 13:22
שכל אילוף שאיננו חיובי בלבד מחייב מכות, צעקות, תיקונים..
החברה פה בישלו חתיכת מרק מהביל של קשקושים, שמוציאים את כל המאלפים שלא כותבים ליד השם שלהם שהם חיוביים בלבד כמתעללים בכלבים.
אני מאלף כלבים עם 100 אחוזי הצלחה, לקוחות מרוצים, מעולם לא הרמתי קול או יד על כלב, ועדיין נגה וחברותיה קוראים לאילוף שלי ''קלאסי פוגעני''.
אז לצד כל הרהבה והצמר גפן הורוד, תרדו לעולם ותבינו שקיצון הוא אסון.
וכשעולים למעלה בגלל שדורכים על כל השאר סופך שכל הערמה תרעד תחת רגליך.
נגה, עלייך להצליח בגלל מי שאת, בגלל העבודה שתדבר בעד עצמה- ולבקש מכל העולם שיגיב לכתבה, ולכתוב שאת בשונה מכולם לא מתעללת בכלבים- את פוגעת בעצמך, ועורמת מולך מתנגדים (אלה שעוד לא נדרכו על ידייך).
במקום להגיד כמה את מדהימה וכמה אחרים לא, תעשי עבודה טובה ותני לה לדבר בשמך וזהו.
-
- 35.
- 34.
מרינה, 21/01/10 00:31
- 33.
-
- 32.
יחסית לאחת שמנפנפת בחיוביות ללא כוחניות ואגרסיביות
יותר מדי מרשמלו נתקע בגרון, 20/01/10 22:08
- 31.
- 30.
תמי, 20/01/10 20:57
- 29.
אין ספק שזו הדרך הנכונה - יישר כח
אור, 20/01/10 19:15
- 28.
- 27.
- 26.
דורי, 20/01/10 17:12
- 25.
- 24.
Daniella, 20/01/10 16:59
- 23.
נעמי דוד, 20/01/10 16:20
- 22.
אחד שיודע, 20/01/10 15:25
אפשר לעבוד עם כלב עם תיקונים, גם בלי להפחיד אותו, בלי לאיים עליו.
אם תרצו ללמד כלב ללכת רגלי לידכם לצד הכביש, בלי תיקונים, והוא יראה כלב בצד השני - הוא יסתכל עליכם בכלל ועל הנקניק או יחצה?
יש דברים ש''שיטות חיוביות בלבד'' לא יכולות להם. איך מלמדים כלב לסרב לנקניק עסיסי בשיטות חיוביות בלבד?
איך עובדים עם כלב תוקפן שזמנו שאול בבית עם ילדים?
לא צריך להכאיב להם, לצעוק, להרים יד, אבל אפשר לעבוד עם כלב בשיטות חיוביות ועדיין לזכור שהוא לא עשוי מסוכר.
גם לילדים צריך להגיד לא לפעמים, וזה לא הופך אותך לאדם רע.
לא טוב להיות קיצוני לשום כיוון, בשום דבר בעולם, לא רק בקשר לכלבים..
כל ה''יופי טופי'' מראה שיש כמה סטודנטים של נגה שקראו את הכתבה ותו לא..
וזה יותר מידי מרשמלו, תנו גם לאחרים להגיב.-
נעה שפלר, מאלפת, 20/01/10 22:42
אולי אתה ''אחד שיודע'', אבל אתה כנראה לא יודע מספיק.
אפשר ללמד כלבים *הכל* ללא שימוש בכוח כלפיהם (לא פיזי ולא פסיכולוגי).
אדרבא, כשכלב בוחר לשים לב אליך ולא אל הכלב שמעבר לכביש - מתוך ''הסטורית חיזוקים'' שמובילה לבחירה חופשית שלו שפשוט הופכת להרגל - זה הרבה, הרבה יותר אמין מאשר ללכת עם חנק או דוקרנים וכל הזמן להיות בתחרות עם כלבים אחרים, אוכל על הרצפה, ושאר העולם. זה גם הרבה יותר כיף לשניכם (מה שמוביל ליותר טיולים בשביל הכלב).
תוקפנות ניתן לפתור בכמה שיטות שלא מערבות ענישה. אחת מהן נקראת CAT ואתה מוזמן לגגל ולקרוא עליה. יש גם ספרים מעולים בנושא (באנגלית - תחפש בdogwise.com).
ללמד כלב לסרב לנקניק בלי להכאיב לו זה הדבר הכי פשוט בעולם, אגב! רק צריך להבין איך כלבים לומדים.
לגבי הקיצוניות, דווקא יש הרבה דברים שחייבים להיות ''קיצוניים'' כלפיהם... הכאבה לבעלי חיים בשם האילוף הוא אחד מהם. בעיקר כי יש דרך יעילה לא פחות (ואף יותר) להשיג את אותן תוצאות ללא הכאב.
או בקיצור... צא ולמד!-
כלב כמו בן אדם חייב לדעת מה זה לאלא יודעת בכלל, 21/01/10 00:46
-
נעה שפלר, מאלפת, 21/01/10 08:23
נכון, כלב צריך גבולות כדי שיוכל לחיות איתנו בשלום בסביבה שלנו.
אבל כדי ללמד גבולות לא צריך תיקונים. מספיק לנהל את הסביבה של הכלב בחוכמה.
כדי ללמד כלב לא לקפוץ עלינו, למשל, לא צריך לצעוק עליו או לדחוף אותו אל לדרוך על הרצועה או לתת לו ברך חזה... מספיק להרגיל אותו לשבת כשהוא ניגש למישהו.
אנחנו אמורים להיות יותר חכמים מהכלבים, אז בואו נשתמש במוח ולא בכוח כדי לאלף אותם.
-
-
-
- 21.
חגית יקותיאל, 20/01/10 15:13
- 20.
- 19.
מיטל, 20/01/10 15:08
- 18.
רונית שינה, 20/01/10 15:03
- 17.
- 16.
- 15.
- 14.
- 13.
הבוחשת, 20/01/10 13:46
- 12.
אורן השני, 20/01/10 13:43
- 11.
נעה שפלר, מאלפת, 20/01/10 13:40
יישר כח, נגה!
כל הכבוד על העלאת נושא כ''כ חשוב בצורה יפה וברורה.
הלוואי וכל אדם שמגדל כלב במדינה יגלה ש:
1) כלבים הם לא זאבים, ואין צורך להיות ''דומיננטי'' כלפיהם כדי לחנך אותם או לגרום להם להקשיב ולהתנהג יפה.
2) ניתן לפתור את כל בעיות ההתנהגות - כולן! - על-ידי אילוף וטיפול התנהגותי ללא שימוש בענישה, איומים, הכאבה או הפחדה של הכלב.
3) שהשיטות שנגה מדברת עליהן יעילות, בטוחות, ואמינות (= האילוף ''מחזיק'' לכל החיים)
ובנוסף, זה פשוט כיף! כשכלב משתף איתך פעולה מתוך בחירה חופשית שלו, זה הדבר הכי נפלא בעולם!
www.haclicker.co.il
- 10.
- 9.
רונה, 20/01/10 13:22
-
- 8.
- 7.
- 6.
סיון, 20/01/10 13:00
- 5.
מיכאל, 20/01/10 12:48
- 4.
באירופה כבר איש לא מכאיב לכלב- השיטות שונו לטובת גישה חיובית
אירופה, 20/01/10 12:46
- 3.
יעלי, 20/01/10 12:38
- 2.
- 1.