• 33.

    פיתרון יותר פשוט

    נחום, 01/11/09 12:47

    אני לא חושב שמדובר בבושה, אלא בפחד. מדובר בשני אנשים שחיו על פיסגת העולם והנה הם עומדים לרדת אל הבאר העמוקה. שניהם ידעו שהם פשעו וששניהם הולכים לתת על זה את הדין. פנאן הריץ משחק פירמידה וידע שגם משפחתו הולכת לתת את הדין. השנים, בניגוד ליוסף המקראי (לגמרי בניגוד ליוסף המקראי) פחדו, פחדו יותר מהחיים המצפים להם מאשר מהמוות ובחרו את הבחירה הקלה יותר. אנחנו, אף אחד מאיתנו, לא אשם בבחירה שלהם.

    IP: 132.64.49.107דווח על תגובה זו

  • 32.

    מאמר רציני שכתוב נהדר!

    טלי, חיפה, 01/11/09 11:25

    יעל, לא מזמן התוודעתי לכתבייך ולאתר שלך, ואני אסירת תודה!

    IP: 212.179.32.109דווח על תגובה זו

  • 31.

    ''אין חבוש מתיר את עצמו מבית האסורים'' מילים יפות לא יותר! (ל''ת)

    ליאור רעננה, 01/11/09 08:24


    IP: 212.179.72.82דווח על תגובה זו

  • 30.

    חראטנות. מתפרנסים מזה!

    חכם גמליאל, 01/11/09 06:59

    .....

    IP: 79.179.43.232דווח על תגובה זו

  • 29.

    אני לא מבינה על מה את מדברת. "בושה" זו סתם מילה ריקה.

    שולה א כפר שמריהו, 31/10/09 22:24

    מילה שאומרים לאחרים , ממחנה הימין הקיצוני...

    IP: 85.65.24.208דווח על תגובה זו

    • איך נכנסה גם לפה פוליטיקה? (ל''ת)

      לא מבינה, 01/11/09 08:57


      IP: 82.80.32.204 דווח על תגובה זו

  • 28.

    Schweitz initiates lately people with money to come & commit suicide

    Jaqueline, 31/10/09 22:08

    שוייץ עודדה פושעי סמים ונשק לבוא ולהשקיע בבנקים.כמו כן עודדה משטמתי מס,ומשרתי ציבור מושחתים .
    היום ,כשהעולם התחיל להבין את הלכלוך השוויצרי ,השלטונות גילו נתיב שונא לא פחות מתועב :SUICIDE TOURISM .עד איפה התועבה השוייצרית ?
    בעיני שוייץ היא ציר הרשע PAR EXCELLENCE

    IP: 79.182.13.245דווח על תגובה זו

  • 27.

    קצת פרופורציות

    reuvenholzer , 31/10/09 20:28

    דודו טופז התאבד כי הוא הבין שהוא כבר לא יצא בחיים מהכלא. זה התחנה הסופית.
    מוני פנאן התאבד כי הוא הבין שהוא איבד את הכל והוא ומשפחתו מרוששים. קצת קשה בגילו להתחיל מאפס.
    בושה? איזה בושה? פחד.

    IP: 82.81.19.24דווח על תגובה זו

  • 26.

    מספיק עם השטויות של הניו אייג'

    אף אחד לא מת מבושה, 31/10/09 17:36

    פנאן הסתבך בחובות ולכן חייו נהרסו. טופז מפונק ולא יכול לשאת ישיבה בכלא.
    תנאי החיים החדשים של שני המתאבדים היו "גדולים עליהם" מבחינת רמת הסבל שהם מסוגלים לשאת.
    בגלל "פסיכולוגים" כמוך לא נותנים תקציבים למדעי החברה והרוח באוניברסיטאות, אכן במקרה שלך זה מוצדק, אבל למה לפגוע באנשים רציניים שבאים מהתחומים האלה.

    IP: 79.180.226.188דווח על תגובה זו

  • 25.

    איזה קשקוש והנה הסיבות האמיתיות:

    אף אחד לא מת מבושה, 31/10/09 15:57

    פנאן התאבד כי הסתבך בחובות וחייו נהרסו לגמרי.
    טופז המפונק לא יכל לשאת את החיים בכלא הסבל היה גדול מדי בשבילו.

    IP: 79.180.226.188דווח על תגובה זו

  • 24.

    לא יודעת למה הם התאבדו. אבל הם פושעים ואין לי רחמים עליהם (ל''ת)

    ., 31/10/09 14:20


    IP: 89.138.151.196דווח על תגובה זו

  • 23.

    פשוט מעולה. תודה (ל''ת)

    יואב, 31/10/09 11:11


    IP: 84.229.221.108דווח על תגובה זו

  • 22.

    פעם בכמה זמן יש כתבה מעולה- זו אחת מהן

    רתם, 31/10/09 10:34

    כתבה מעניינת, רהוטה, מדוייקת שעוסקת בנושא שנוגע בי. ובכולנו.

    IP: 217.132.144.103דווח על תגובה זו

  • 21.

    בכל התיק הזה שכחת להתייחס לכעס שהוא פועל יוצא

    y, 31/10/09 00:18

    של בושה ואשמה וגם אם הסתכלת לבושה ולאשמה בעיניים,עדיין יש לו חיים עצמאיים ודומיננטים מאד איתם או בלעדיהם, והוא יכול אפילו לחיות טוב בצידה של החמלה.איך הוא מוצא לעצמו ריפוי?אין מה שעושה לו פוצי מוצי . הוא פשוט ישנו ,לא רוצה ללכת ולא לעשות סובלימציה. עם כל הצער והכאב.

    IP: 87.68.46.2דווח על תגובה זו

  • 20.

    כתבה מעניינת וקולעת

    איציק, 30/10/09 23:58

    הי יעל הכתבה יפה, עמוקה ועניינית, מאוד עזרת לי..תודה

    IP: 77.126.23.121דווח על תגובה זו

  • 19.

    אז איך זה עובד ? משלמים לעיתון מפרסמים כתבה והנה לקוחות

    מדור פרסום, 30/10/09 23:05

    מבקשים מהחברים לפרסם תגובות חמות וכך התעשייה הזו עובדת - מחפשים פראיירים

    כי לפסיכולוגייה אין תאורייה הכל לוטה בערפל שיטה שעובדת עם מטופל אחד לא בהכרח תתאים למטופל אחר והכל קישקוק מאולטר לעשות עליכם כסף ... והרבה (בגלל שהיא מפורסמת מהעיתון)

    IP: 24.127.221.83דווח על תגובה זו

    • בוא'נה אתה מתוסכל :-(( (ל''ת)

      אריק, 31/10/09 10:30


      IP: 217.132.247.66 דווח על תגובה זו

    • קודם כל מפחיתים קנאה, אח''כ מפתחים חמלה, פתיחות ואהבה

      שירה, 31/10/09 10:40

      משם דברים יקחו אותך.

      IP: 217.132.144.103 דווח על תגובה זו

  • 18.

    בושה

    כונן, 30/10/09 22:22

    בבושה מעורבים כמה חלקים במוח, כולל
    האמיגדלה.

    לרבים יש אמיגדלה מוקטנת, שמתפקדת
    הרבה פחות מהמצופה ממנה.

    אז תיאורטית הינו צריכים לחוות גל של
    התאבדויות בישראל. מגיפת התאבדויות.

    אבל זה לא כך, כי חלק גדול מאיתנו, חסרי
    בושה, או שחלקים במוחם לא מתפקדים.

    תודה לכותבת.

    IP: 87.69.231.130דווח על תגובה זו

    • בושה

      נעמי, 31/10/09 16:07

      קצת כבוד לאמיגדלה.
      הנושא מורכב הרבה יותר והפונקציות של איזור
      האמיגדלה נחשפות עכשיו עם התפתחות מכשירי ההדמיה
      רק בתקופה האחרונה.
      לא הייתי מכניסה את נושא הבושה לשם באופן
      ברור וגורף כל כך, זה הרבה יותר מסובך.

      IP: 217.132.193.235 דווח על תגובה זו

  • 17.

    למה מתאבדים? בושה זה החלק הזניח אים בכלל

    פסיכולוג בגרוש, 30/10/09 21:59

    לשבת בכלא או להחזיר חובות של עשרות מיליונים זה לא קל, הפיתרון הקל לברוח.להגיד שפנאן היתאבד בגלל שלא הוזמן ליום הולדת, זה פרנסה לפסיכולגים.

    IP: 87.70.254.129דווח על תגובה זו

  • 16.

    הבושה כצורך הישרדותי

    דיפני, 30/10/09 21:28

    תקראו את ספרו של דמאסיו ''בחיפוש אחר שפינוזה'' המחזק את דבריה המרתקים של יעל.הבושה היא חלק מהמבנה הביולוגי שלנו. חברה ללא בושה לא תשרוד. אפשר להתמודד ולהקל על רגש הבושה אבל לא ניתן להעלים אותו לגמרי.

    IP: 77.127.124.66דווח על תגובה זו

    • מה את שחה??? חברות של בעלי חיים שרדו מליוני שנה בלי רגשות בושה בכלל.

      דינוזאור רגיש ספונטני וביישן, 31/10/09 20:57

      עלאק חברה ללא בושה לא תשרוד....

      IP: 173.74.218.3 דווח על תגובה זו

  • 15.

    בושה הוא כלי נלמד שלא מרצוננו

    לא מתביישת, 30/10/09 21:06

    בושה ופחד הן מאותה המשפחה. לימדו אותנו שלהתבייש זה מאוד אינושי וכדאי לנו להסתגר בתוך הבועה הבושתית הזאת.
    אנשים יותר מתוחכמים מפסיקים להתבייש ולכן יש כאלה שלא מפחדים להראות את נטיותיהם כי לבושה אין מקום בחייהם. וטוב שככה.
    בואו נגיד ביחד:
    והעיקר הוא לא להתבייש בכלל...

    IP: 67.164.60.101דווח על תגובה זו

  • 14.

    ד''א, גם עופרה חזה מתה מבושה. וכמו שציינת, אין בשפה ''למות מאשמה'' יש (ל''ת)

    ''למות מבושה'', 30/10/09 20:48


    IP: 87.70.85.94דווח על תגובה זו

  • 13.

    רק שמעון לא ידע חחחחחח (ל''ת)

    קרלוס, 30/10/09 20:46


    IP: 84.108.118.211דווח על תגובה זו

  • 12.

    מאמר מעולה! כתוב באופן בהיר ומדויק. (ל''ת)

    ה, 30/10/09 20:45


    IP: 87.70.85.94דווח על תגובה זו

  • 11.

    מאמר יפה, אך ספק אם קשור למקרים

    איש, 30/10/09 20:38

    מדובר בשני אנשים שעולמם קרס פרקטית וחרתית. טופז עמד להיכנס לשנים רבות לכלא ולהפסיד חלק ניכר מכספו ופנאן היה נתון כנראה בקריסה כלכלית ואולי גם בלחצים של העולם התחתון עם פוטנציאל למשפטים פליליים על העלמת מסים בהיקף עצום.
    זה לא בושה על נושא מסויים, זו בושה קיצונית על קריסת עולמך, והאפשרות לעמוד מול העולם ככזה ולבנות את חייך מחדש, תחת השפלה.
    אני בספק , אם המאמר היפה כשלעמו, מתייחס לעוצמה של מצבים אלה.

    IP: 93.172.31.40דווח על תגובה זו

  • 10.

    הנה עוד כמה עצות בגרוש לפרנס את הויפאסנה הזו

    מיכל, 30/10/09 20:31

    כמה עצוב שיש מאמינים לבולשיט הזה פראיירים רק מתחלפים

    IP: 24.127.221.83דווח על תגובה זו

  • 9.

    הבעיה היא שהיום אנשים איבדו את הבושה

    חזרה לבושה!, 30/10/09 20:22

    ואין לי ממש חשק לתרגל חמלה עבורם.

    IP: 77.126.3.197דווח על תגובה זו

  • 8.

    ואני , לתומי, חשבתי שאנחנו עם בלי בושה ! כי במקום שיש ''חוצפה'' - יש

    להשאיר יתומים ?, 30/10/09 20:13

    מקום ל בושה ?
    ויהירות והתנשאות והחצנה ואוטיזם -
    לאיזה סוג של שיבוט-בושה נגיע ?
    האם אפשר להגיד שאת דודו או מוני ''הרגו'' ילדיהם ?

    IP: 79.181.42.73דווח על תגובה זו

  • 7.

    כמה מלל של פסאדו חכמה אפשר להגיד על כלום ? (ל''ת)

    רק הכותבת לא מתביישת ומברברת חפשי בנוסח ''מדכי '' .., 30/10/09 19:37


    IP: 87.68.72.82דווח על תגובה זו

  • 6.

    יהודה היס לא מתבייש לגזול עו 66675.00 שקל כל חודש

    הוא לא מתבייש עובדה !, 30/10/09 19:30

    בעוד יומיים הוא יקבל שוב 66675.00 דמי שתיקה שמשלמת לו מדינת ישראל על הסתרת סודות אפלים

    IP: 24.127.221.83דווח על תגובה זו

  • 5.

    הנה הם , הנה הם הם בחיים

    דני, 30/10/09 19:20

    הנה בתמונה הם ניראים בחיים , תעצרו אותם לפני שהם מתאבדים !

    IP: 84.109.21.65דווח על תגובה זו

  • 4.

    מה זה השטויות האלו?

    וואי זמיר, 30/10/09 16:41

    התאוריה שדודו טופז ומוני פנאן סיימו את חייהם בגלל בושה כלשהי נשמע הזוי למדי. זה מאוד תמוה לחשוב שהבושה מהווה מניע להתאבדות.

    הם שמו קץ לחייהם כי בקצה המנהרה לא היה אור, אלא המתינה להם עוד מנהרה והפעם חשוכה מקודמתה. או במילים אחרות הם היו צפויים לבלות את חיייהם בכלא, מרוששים מכסף, אחרי שעורכי הדין או אלו שהם היו חייבים להם היו מרוקנים להם את החשבון ואולי מצליחים לעקל להם גם את הרכוש הפרטי.

    לא כל אחד יכול להחזיק מעמד בטלטלה של מאיגרא רמא לבירא עמיקתא.

    אנשים שכל חייהם היו זוהר וזרקורים והערצת קהל וחיי חברה תוססים עם כל המי ומי, שפתאום נאלצים להיזרק לכלא בחוסר מעש ובחוסר כל - זה עתיד שחור שאף אחד לא רוצה.

    זה לא קשור לבושה. הבושה גם אם היא קיימת היא לא המניע להתאבדות. אם אנשים היו מתאבדים בגלל בושה לא היתה קיימת אנושות.

    שאנשים מבינים שהם הגיעו לקצה הדרך, לסוף השחור שמאחריו אין כלום, אלא משהו שחור ואפל יותר - הם מגיעים למצב של אין ברירה, של ייאוש, של חוסר תקווה, של ייאוש מתוך הכרה שלא מחכה להם כלום בהמשך הדרך - זה יכול להוביל להתאבדות.

    IP: 173.74.218.3דווח על תגובה זו

    • צודק בהחלט!! (ל''ת)

      אבי, 01/11/09 08:28


      IP: 212.179.72.82 דווח על תגובה זו

  • 3.

    בושה היא דבר נלמד

    גלי, 30/10/09 12:02

    רגשות כמו בושה, השפלה, הם דברים שאנחנו לומדים שזה נורא. לומדים שזה העונש הקשה ביותר. זה הסיוט של כולם. לפעמים עדיף המוות.

    כלומר, לא צריך רק לטפל בדברים שמתביישים בהם אלא בכל נושא הבושה וההשפלה. צריך ללמוד שזה משהו נלמד ושאפשר לראות את זה בפרופורציה. זה לא נעים, אבל גם לא כל כך נורא. אם מתגברים על זה, קל יותר להמשיך בחיים.

    IP: 84.228.72.169דווח על תגובה זו

    • נלמד אבל

      יובל, 30/10/09 13:03

      כן אבל איך מטפלים בזה זאת השאלה המעניינת וכותבת המאמר מנסה לתת תשובה מעניינת משלה.

      IP: 82.80.39.97 דווח על תגובה זו

  • 2.

    יופי של מאמר יעל, נגעת בדיוק במקומות הנכונים! (ל''ת)

    רמי, תל אביב, 30/10/09 11:42


    IP: 79.183.104.231דווח על תגובה זו

  • 1.

    מעניין

    בועז, 30/10/09 11:30

    אבל לעניות דעתי דודו טופז ומוני פנאן לא נטלו את חייהם בגלל בושה, להפך.האנשים הללו שאבו את האהבה שהיתה חסרה להם מתשומת הלב התקשורתית.וכאשר זו אבדה להם, כמה שזה נשמע מוזר, הדרך היחידה שלהם לזכות בה שוב הייתה בדרך היחידה שהם הכירו לזכות באהבה - להופיע בכותרות החדשות.אני בטוח ששניהם פינטזו על תשומת הלב שהם יקבלו ביום שאחרי מותם וזו הייתה נחמתם היחידה לחיים עם ערך עצמי מבוטל כל כך.

    IP: 87.68.15.115דווח על תגובה זו

    • ערך עצמי מבוטל ובושה קשורים אחד בשנה

      גיל, 30/10/09 13:06

      ערך עצמי מבוטל ובושה הם דברים קשורים זה בזה, אני חושב. אם אתה לא חושב שאתה שווה, אז אתה בטח מתבייש בעצמך ובמקום שאתה תופס. אני לא חושב שהיא אומרת שהם התאבדו בגלל הבושה, אלא שהיתה שם גם בושה, שאם היו מטפלים בה אז אולי כל ההתמודדות שלהם עם מה שקרה להם, היתה אחרת. כל האובדן של תשומת הלב התקשורתית לא היתה מפילה אותם ככה, ומכריחה אותם לעשות משהו כל כך נורא

      IP: 82.80.39.97 דווח על תגובה זו

      • חסרי בושה

        ענת, 18/11/13 06:17

        אבל דוקא הנפשות שהוזכרו היו לגמרי חסרי בושה כשעשו את מה שהוביל לתביעות נגדם, אז איך אפשר לטפול עליהם בושה דוקא כמניע למעשה.
        פחד וחוסר רצון להתמודד עם מעשיהם ועם המציאות שראו לפניהם הם מה שכנראה דחפו אותם לעשות מה שעשו

        IP: 109.66.3.56 דווח על תגובה זו