- 37.
אני קורא את הספר, כל מה שכתבת קישקוש (ל''ת)
ד''ר שי הנכבד, 14/06/15 14:00
IP: 81.218.48.37דווח על תגובה זו
- 36.
- 35.
- 34.
- 33.
''תחרות ריצה בין אדם לבין דג''
גיל, 02/01/10 12:34
זה בדיוק העניין- אנחנו לא דגים- אנחנו בני אדם. יכול להיות שההומיאופתיה היא נפלאה במישור הפילוסופי אבל במישור הפרקטי היא לא מרפאת אנשים. וזה בדיוק מה שמחקר סטטיסטי בודק. לכן אני ממליץ להשאיר את ההומיאופתיה לדגים- בטוח שהמים ייטיבו עמם..
IP: 89.138.155.218דווח על תגובה זו
- 32.
בנר, 30/10/09 21:57
הבלןף מתחיל לצןץ,טיפולים אלטרנטיביים טובים כטיפולים תומכים ולטיפול בסטרס,נושא תזונה נכונה ואימון גופני ,הוא כבר חלק מהרפואה הרגילה ובהחלט טוב שנעזר בנידון גם ברפואה האלטרנטיבית
IP: 93.173.182.108דווח על תגובה זו
- 31.
אורי, 22/10/09 19:55
לא אתווכח איתך במישור הרפואי-מחקרי, כי אין לי כל הכשרה או ידע בנושא זה.
הספר אינו טוען, כפי שכתבת ש"שיטה שאינה מבוססת על מחקר היא בהכרח הבל הבלים". ייתכן שיש שיטות רבות שעוד לא עברו מחקר יסודי, אבל הן מועילות והמחקר יאשש זאת.
מה שהמחקר המדעי מתיימר לדעת, זה האם הטיפול נמצא יעיל לפי העקרונות של המדע ה"קונבנציולני", כלומר מבוסס ראיות פיזיות.
מונחים כמו "כוח החיים", "צ'י" וכדומה, זרים למחקר המדעי. זה לא אומר בהכרח שהם אינם קיימים, אך זה כן אומר שהם אינם רלוונטים למחקר המדעי.
וזה מה שהספר טוען. המחקר המדעי הוא אמת המידה ובספר נטען שהוא הניב תוצאות שליליות לגבי רבים מהטיפולים. מי שטוען שיש עוד אספקטים רבים שהמדע אינו מסוגל לקלוט - שיבושם לו. ואולי הוא אפילו צודק. אבל מי שנשען על מחקר מדעי מבוסס-ראיות - לדעתי צריך להתמודד עם הטענות בספר בשפה הזאת. נעשו מחקרים הרומזים על תועלת בהומיאופתיה, שגדולה מזו של פלצבו? נשמח לראות אותך ולנתח אותם.
IP: 89.138.239.48דווח על תגובה זו
-
מדיטציה טרנסנדנטלית הניבה תוצאות מחקריותטרנסנדנטלית , 23/10/09 16:36
בלא שהתכוונה לכך.
חוקרים בתחומים רבים חקרו אותה מתוך סקרנות, ומצאו אותה משפרת את הבריאות, ואף את החברה בפרמטרים שהם בדקו.
אבל יש לשער שהראשונים בשושלת המורים הגדולה שהביאו אותה לעולם בדייקנות כזו, לא חשבו במושגי המדע המודרני.
IP: 80.230.64.193 דווח על תגובה זו
-
אילן, 24/10/09 11:59
בז'ורנליים מדעיים מכובדים בבקשה, ולא באתרים שנבנו ע''י חסידי ה-TM
IP: 93.172.174.158 דווח על תגובה זו
-
זהו מיתוס שאין לו על מה להתבסס. (ל''ת)
פרדי בן-זאב , 25/10/09 01:48
IP: 76.103.147.251 דווח על תגובה זו
-
-
- 30.
אם שיטה לא עובדת אז היא שרלטנות וזה מה שכתוב בספר
דוד, 22/10/09 18:33
גם אם אתה שרלטן מקצועי
IP: 82.81.43.190דווח על תגובה זו
-
צבי ס., 22/10/09 20:25
נכון!!! אם שיטה לא עובדת והמרפא משתמש בה - הוא שרלטן. ואם הוא יודע שאינה עובדת - הוא, לדעתי, פושע (אין לי השכלה משפטית).
במטותא ממך, קרא שוב, ובזהירות את תגובתי
לד"ר פסטרנק - המילה שרלטנות לא הוזכרה כלל.
צבי
IP: 79.176.237.127 דווח על תגובה זו
-
- 29.
צבי ס., 22/10/09 10:11
לצערי, סוף תגובתי לא עברה. להלן ההשלמה:
5. שיטה שאינה מבוססת על מחקר היא בהכרח הבל הבלים.
שקר!!! לא נאמר כזאת בספר. הגיון בריא, אינטואיציה והתבוננות הם כלים לא אובייקטיביים.
5.שיטה שאינה מבוססת על מחקר היא בהכרח הבל
הבלים,
שקר!!! לא נאמר כזאת בספר.אך, ''הגיון בריא'',
אינטואיציה והתבוננות, כדברי הד''ר הנכבד,
הינם כלים לא אובייקטיביים.
ד''ר פסטרנק למד רפואה קונבנציונלית ונראה לו שקורס בשיטות מחקר הופך אותו למדען ומבין - יומרה ובורות!!!
כיום הוא עוסק ברפואה אלטרנטיבית - שוודאי מתגמלת אותו יותר. אך עם יד על הלב - הוא הפעיל אי פעם את המתודות של הקורס בשיטות מחקר, שלמד בצעירותו ??!!
צבי ס.
IP: 79.181.253.32דווח על תגובה זו
-
טענתך המייחסת לד"ר פסטרנק מניע חומרי באשר לדרכו
יצחק מנור, 22/10/09 18:43
המקצועית היא חסרת הגיון מרושעת ומשמיצה.
ד"ר פסטרנק מכח כשרונו ויכולותיו המקצועיות
יכול היה להימהות על שיאני השכר הרופאים במגזר הצבורי או להתעשר בפרקטיקה פרטית בעיסוק ברפואה הקונוונציונאלית . תחת זאת בחר לפי השקפתו מצפונו והכרתו כי זו הדרך הנכונה לסייע לזקוקים לו, להימנות על המטפלים האלטרנטיביים השובתים כיום בגלל תנאי שכר מקפחים. עצתי לך לגלות שאר רוח ולהתנצל בפני ד"ר פסטרנק על דבריך הלא תרבותיים.
IP: 79.181.116.95 דווח על תגובה זו
-
צבי ס., 22/10/09 20:07
1. אינני מכיר את ד''ר פסטרנק -כך שאיני
יכול לייחס לו כלום. התייחסתי רק למאמרו
ולא לגופו של האיש.
2. קרא עוד פעם את שכתבתי - קריאה
ביקורתית -והגב בבקשה לנכתב, בלי לחפש
כוונות.
צבי
IP: 79.176.237.127 דווח על תגובה זו
-
-
אשמח אם תנסה להעביר את המסר שלך האופן רגוע וראציונלי
צבי ס. מכובדי, 22/10/09 18:59
קראתי את דבריך בקשב רב ולא הבנתי את כוונת המשורר. יתכן שיש בהם אך ניכרת בו בכותב סערת רגשות המלווה ברעש בעוצמות גבוהות עם סימני קריאה למכביר.אשמח אם תשכתב את הדברים באופן תמציתי והגיוני כך גם אוכל להבינם ולהתייחס אליהם.
IP: 79.181.116.95 דווח על תגובה זו
-
צבי ס., 22/10/09 19:55
הבינות את רוח הדברים. "סערת רגשות" הינה בשל אי דיוקים בציטוט והצגת דברים באופן שחוטא לאמת.אם מפריע לך - התעלם מסימני הקריאה.אם הנך מבקש תשובה מפורטת יותר, הואל נא לרשום את שמך.
צבי
IP: 79.176.237.127 דווח על תגובה זו
-
-
- 28.
צבי ס., 22/10/09 09:42
לצערי,סוף תגובתי לא הועברה. להלן השלמתה:
5. שיטה שאינה מבוססת על מחקר היא בהכרח הבל הבלים.
שקר!!! לא נאמר כזאת בספר. הגיון בריא, אינטואיציה והתבוננות פנימית, כדברי הד''ר הנכבד, הם כלים לא אובייקטיביים.
ד''ר פסטרנק למד רפואה קונבנציונלית ונראה לו שקורס בשיטות מחקר הופך אותו למדען ומבין - יומרה ובורות!!!
כיום הוא עוסק ברפואה אלטרנטיבית - שוודאי מתגמלת אותו יותר. אך עם יד על הלב - הוא הפעיל אי פעם את המתודות של הקורס בשיטות מחקר, שלמד בצעירותו ??!!
צבי ס.
IP: 79.181.253.32דווח על תגובה זו
- 27.
צבי ס., 21/10/09 20:57
אתיחס להנחות, ברשותכם
ההנחות:
1. טיפול שהוכחה יעילותו הופך לקונבנציונלי.
נכון!!! הדגש על הוכחה, אך בהמשך דבריו הוא מתעלם ממילת מפתח זו.
הויוקס (והתלידומיד, שלא הזכיר ובוודאי יש עוד) הם נבדקו!! ובמסגרת הבדיקה נמצאו ''כשרים'' (אולי ''חסכו'' בבדיקה?) , לאחר שהוכנסו לתפוצה המונית - הסתבר
שלא נבדקו על כל הספקטרום הנדרש. אך היה מעקב!! אחרי התרופות לאחר ששוחררו לקהל. ומידיעה אישית - מאז הוחמרו דרישות הבדיקות בהרבה!!!
2. את הרפואה האלטרנטיבית צריכים לחקור בכלים קונבנציונליים.
נכון!!! פילוסופיה אינה מדע. תולדות האנושות מלאים בפילוסופיות שקריות ורצחניות.
3. בדיקת יעילות של שיטת ריפוי תהייה במונחים של ריפוי המחלה.
לא נכון!!! כזאת לא נאמר בספר ומסקנותיו מהנחה זו הינן מוטעות ומטעות!!!
4. מחקר רפואי קונבנציונלי הינו כלי מדעי אמין.
לא נכון!!! (לא נאמר בספר!!) ולדוגמא -ויוקס, תלידומיד וכ''ו. מחקר מדעי הוא הטוב ביותר שניתן לעשות במסגרת מגבלות אנוש,הפשלות מתגלות בשל המעקב הצמוד -המהווה חלק מהמתודה המדעית.
המדע אינו מחפש אמת, הוא מתקדם לעברה!!!!!!!
IP: 79.181.219.160דווח על תגובה זו
- 26.
ההנחה המוטעית השלישית היא, שבדיקת יעילות של שיטת טיפול תהיה תמיד במונח
reuvenholzer , 20/10/09 20:44
'' ההנחה המוטעית השלישית היא, שבדיקת יעילות של שיטת טיפול תהיה תמיד במונחים של ריפוי מחלה.
הגדרת מצבי המחלה במחקרים עליהם מתבסס הספר, הינה הגדרה על פי שיטה מערבית, בעוד שטיפול אלטרנטיבי אינו מיועד מלכתחילה לטפל ב''מחלה''. הוא מיועד לטפל ב''אנרגיית החיים'', ב ''איזון'' ב''זרימה'' וכך הלאה, ואם הוא הופך את האדם השלם (גוף נפש ורוח) ל''בריא'' יותר, הרי שבכך השיג את מטרתו. ''
בלה בלה בלה.....
או במילים אחרות. זה עובד רק אם אתה לא חולה. אם אתה חולה זה לא עובד.....
''אנרגית החיים עלאק.... כאילו שהוא יודע בכלל מה זה אנרגיה''.
IP: 79.177.113.57דווח על תגובה זו
-
אפילו סרטן, טוב להרוג כשהוא קטן.
טרנסנדנטלית , 21/10/09 18:58
וכך לגבי כל מחלה.
IP: 80.230.46.221 דווח על תגובה זו
-
- 25.
ההנחה המוטעית השנייה היא, שאת הרפואה האלטרנטיבית ניתן לחקור בכלים הקונ
reuvenholzer , 20/10/09 20:40
'' ההנחה המוטעית השנייה היא, שאת הרפואה האלטרנטיבית ניתן לחקור בכלים הקונבנציונאליים.
אם הבסיס הפילוסופי של רפואה אלטרנטיבית כולל מושגים חשובים ויסודיים, שאינם ניתנים כלל להגדרה, כימות או מדידה בשיטות הקונבנציונאליות, הרי שהתחרות בין השתיים, שהיא עיקר הספר, אינה נערכת בתנאים הוגנים.''
בלה בלה בלה... השורה התחתונה היא שאי שפשר להוכיח שזה עושה משהו. ''תחרות בין דג לאדם על היבשה עלאק....'' כלומר שאם מנסים להוכיח שזה עובד אז זה לא עובד....
IP: 79.177.113.57דווח על תגובה זו
- 24.
לפי ההגדרה של ארנסט, ה''ויוקס'' הוא כיום תרופה ''אלטרנטיבית''.
reuvenholzer , 20/10/09 20:37
ויוקס הוכח כחומר מזיק ולכן הוא אסור לשיווק לא כתרופה ולא כ''תרופה'' אלטרנטיבית.... אופפס, תוסף מזון. אסור היום להגיד תרופה אלטרנטיבית.
הקריטריון היחיד לשיווק תוסף מזון (המשמש ום שם קוד לתרופה אלטרנטיבית) הוא שזה לא מזיק. אם זה לא מזיק כתוב על זה ''באישור משרד הבריאות''. אף אחד לא צריך להוכיח שזה עושה משהוא חיובי בשביל לשווק את זה (תוסף מזון, לא תרופה, לא???)
IP: 79.177.113.57דווח על תגובה זו
- 23.
טרנסנדנטלית , 20/10/09 18:35
אני נעזרת בד''ר שי פסטנרק ושיטתו כבר שנים רבות.
אמרתי נעזרת, כי השיטה מונעת ממני מחלות. הביקורים רחוקים מאד זה מזה, ורק בזכות ההקפדה על ההוראות תוצאות כל הבדיקות שאני עושה בקופת חולים מראות על מצב בריאות מצוין.
אני חוסכת כסף רב למערכת הבריאות ,וגם למקום עבודתי בעצם היותי בריאה.
וכמובן, שזה נעים מאד.
IP: 80.230.46.221דווח על תגובה זו
-
אילן, 22/10/09 13:01
-
- 22.
דיעה אישית - למה בכל זאת רפואה אלטרנטיבית עובדת?
אילן, 20/10/09 15:26
(או נראית כעובדת).
לדעתי, ולדעת גדולים ממני, רבים מהתחלואים המודרניים נובעים במישרין או בעקיפין מלחץ נפשי (סטרס), תזונה לקויה, מחסור בשעות שינה וכיו''ב. ישנם מחקרים המצביעים על כך שגורמים אלו מחלישים את המערכת החיסונית שלנו ובכך גורמים לנו לחלות במחלות שונות וכן לחוש מיחושים שונים ובעלי השפעה ממשית על הפיסיולוגיה שלנו.
רופא המשפחה, הרופא המטפל, שאמור להכיר את ההסטוריה הרפואית של מטופליו, הוא הגורם שאמור לייעץ למטופל לשנות את אורח חייו לטובה. אלא מה? העומס על הרופאים הוא גדול, ואם מחכים לרופא יותר מ-10 דקות, אנשים בתור מאבדים סבלנות. אנשים מצפים מהרופא הקונבנציונאלי לתת להם כדור שיפתור את כל הבעיות. אם חס וחלילה אותו הרופא מעז לצייץ שהגורם עשוי להיות נפשי ועל האדם לשנות את אורח חייו בצורה כזו או אחרת, המטופל מיד רץ לקבל דיעה שניה או רץ לזרועות הרפואה האלטרנטיבית.
ומה עושה המטפל האלטרנטיבי? הוא נותן תשומת לב (יש לו שעה, שעתיים ואף יותר, לעיתים לטווח ארוך של מספר טיפולים), בין אם התרופות שהוא רושם משפיעות או לא. הוא מציין שהמטופל צריך להרגע, להתמודד עם הסטרס, לאכול בריא יותר וכיו''ב.
IP: 62.219.226.236דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 16:08
והפלא ופלא, המטופל מקשיב לו, הרבה פעמים אחרי ששילם הון תועפות על הייעוץ הזה.
כך שלא משנה מה התרופה שנתן אותו מרפא אלטרנטיבי (וישנן תרופות, לדוגמא הצמחיות, בהן ישנם חומרים פעילים, לטוב ולרע), העצות האחרות ושינוי אורח החיים משפיעות לטובה על בריאותו של המטופל (אלא אם כן, חס וחלילה, ישנו גורם פתולוגי אמיתי עימו הגוף לא יודע להתמודד. אז לכל הרוגע והתזונה הנכונה לא תהיה הרבה תועלת).
את אותן עצות בדיוק יכול היה לקבל המטופל מרופא המשפחה שלו, אילו לאחרון היה את הזמן ואת המשאבים להשקיע זמן רב במטופל, ולצערינו את הפריבילגיה הזו אין להם כיום.
וכל זה, בסכום שאנחנו כבר משלמים על הביטוח הרפואי לקופות החולים, בלי לשלשל עוד מאות שקלים לכיסו של מטפל זה או אחר.
* בנוגע לרופאים מומחים ככירורגים, אא"ג, נוירולוגים וכו' - תפקידם לשלול (ולפעמים לצערנו לאשר) ממצא פתולוגי כזה או אחר שהם מתמחים במציאתו ולתת טיפול בהתאם לאותו הממצא. תפקידו של רופא המשפחה, אילו היינו מקבלים את הטיפול כפי שמגיע לנו ולרופא היה את הזמן להשקיע בנו, הוא לשלב את הטיפול של הרופא המומחה עם אורח חייו של המטופל.
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
אין קשר בין מה שכתבת לרפואה אלטרנטיבית. אלא להבדלים בין רפואה פרטית
כסף כסף תרדוף, 20/10/09 18:39
לרפואה ציבורית.
במקומות בעולם בהם הרפואה היא פרטית (למשל - ארה"ב) הגישה של רופא המשפחה המטפל היא בדיוק כפי שאתה מתאר את הגישה של הרופא ההוליסטי.
ברגע שהרפואה היא פרטית. והחולה הוא לקוח, והרופא תלוי בו כלכלית, הרי שכל מערכת היחסים -רופא-מטפל משתנה מקצה לקצה.
IP: 173.74.218.3 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 22:38
הרפואה האלטרנטיבית היא כביכול מעין מחליפה של רפואה פרטית, רק עם פרטנזיות של רפואה אמיתית ולא פלסבו.
IP: 93.173.96.16 דווח על תגובה זו
-
-
-
- 21.
אל דאגה ד''ר יקר! הספר לא יפגע בפרנסתכם. מלאי השוטים מספיק לדורות רבים
חיים, 20/10/09 14:55
אהבתי את התחרות בין האדם לדג הנערכת על היבשה. אכן אין ספק שהדג יצדק בטענתו שכן הוא יכול להוכיח בכלי מדידה אובייקטיביים - המקובלים גם על שוכני היבשה - שיש ביכולתו להתקדם במים במהירות כזו או אחרת. מה שלמרבה הצער לא ניתן לומר על שרלטני ה''רפואה'' האלטרנטיבית אשר יחד עם מקבילותיה - מגידות עתידות, קוראות בקפה, מקובלים, מכשפות, באבות, אנשי דת, נוכלים ורופאי אליל למיניהם - נשענת זה אלפי שנים על כך שלא ניתן להכניס למבחנה, ואף לא לספור או למדוד את ''אנרגיית החיים'', את ה''איזון'' את ה''זרימה'' או את יתר הקשקושים היצירתיים מבית מדרשם של נוכלי כל הדורות.
אבל אל נא דאגה נוכלים יקרים! לא אלמן ישראל ועוד רבים ושוטים ימשיכו לפרנס אתכם ואת יורשיכם דורות רבים...
אני מאחל לכם מכל ליבי שתשלמו כל אגורה מהכספים העצומים שאתם גוזלים מציבור האומללים לרופאים - אמיתיים או אלטרנטיביים...
IP: 62.219.147.241דווח על תגובה זו
-
אתה משלם מאות שקלים לקופת חולים ולרוב נשאר חולה
מיכל, 21/10/09 14:45
שלא לדבר על ביטוח בריאות שאתה משלם, בהנחה שאתה עובד ומרוויח מעל שכר מינימום, זה מגיע לאלף שקל לחודש , כלומר אלפי שקלים בשנה. והרבה פעמים אתה בא לרופא ואין לו מה לעשות כמו בשפעת, ודלקות כרוניות, רק להקל קצת על הכאב וזה לא שרלטנות??
גם לרפואה קונבנציונלית יש מגבלות אבל אתה לא יכול להפסיק לשלם את הביטוחים. לעומת זאת אם הטיפול האלטרנטיבי לא עזר אז אתה לא ממשיך אותו.
IP: 192.117.1.111 דווח על תגובה זו
-
- 20.
ד''ר שאול טל, 20/10/09 10:17
הספר ''ריפוי או פיתוי'' הוא ספר מגמתי ובוטה שנועד להראות לנו בשם המדע כביכול שכולנו מטומטמים כאשר אנו נואשים מהרפואה המערבית המודרנית ומצביעים בהמונינו בעד הרפואה המשלימה/האלטרנטיבית.
חבל רק שהספר בחר להתעסק עם ענפים שנויים במחלוקת של הרפואה האלטרנטיבית, כמו הומיאופתיה, דיקור וכירופרקטיקה ובמקום זאת לא בחר להתעסק עם הכלי החזק ביותר שלה – התזונה. אם כך היה עושה, היה מתברר לו שאכן קיימת רפואה אלטרנטיבית ראויה, ששום רפואה מודרנית אינה משתווה לה: קוראים לה תזונה נכונה. מי שמתעלם מתזונה ופעילות גופנית בשעה שהוא מכפיש את הרפואה האלטרנטיבית מתעסק בזוטות ולא בעיקר.
התקווה של כותביו ''שהספר עשוי לחסוך לציבור הרבה כסף, לפנות מקום רב בארון התרופות הביתי ואף להציל חיים'' עלולה להציג מצג שווא, כאילו הפרוצדורות של הרפואה המערבית אינן עולות הרבה כסף, כאילו הן אינן ממלאות את ארון התרופות וכאילו הן מצילות חיים.
למען האיזון כדאי לדעת שבארה''ב מתים בכל שנה 225,000 חולים בגלל הרפואה המודרנית. זה כולל 106,000 איש מתגובות לא רצויות לתרופות ועוד 80,000 מזיהומים שנדבקו בהם בבתי החולים ו
IP: 93.173.183.172דווח על תגובה זו
-
תזונה נכונה כבר אינה ''אלטרנטיבית''
אילן, 20/10/09 12:18
נהפוך הוא - מלמדים באופן אקדמי ומדעי לגבי תזונה נכונה ונותנים את הדגשים אשר מסייעים במניעת מחלות מחד וטיפול תוך כדי מחלה מאידך.
בגלל זה הספר לא מתעסק בה.
האם בדקת כמה מתים כל שנה אנשים אשר פנו לטיפול אלטרנטיבי (ואני לא כולל בזה תזונה נכונה) במקום לקונבנציונאלי - הן במדינות המערב והן במדינות המתפתחות? מעניין רק לשם השוואה לבדוק את הנתונים הללו, אינך חושב?
האם בכלל יש מעקב אחרי נתונים שכאלה, או שגם כאן, הרפואה האלטרנטיבית לא נדרשת לעמוד באותם הסטנדרטים של רפואה מדעית?
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
הספר הוא קונספירציה של תאגידים
יפעת, 20/10/09 12:37
שיש להם מניות ורצון להרוויח כסף מהרפואה המודרנית,
בנסיון להרוג את ענף הרפואה המשלימה.
IP: 212.235.72.17 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 15:08
התאגידים שרוצים לעשות כסף יודעים טוב מאוד לשלב את הרפואה האלטרנטיבית בשורותיהם ולעשות מזה עוד כסף.
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
-
ממתי תזונה נכונה שייכת לאגף הרפואה האלטרנטיבית??????
דוקטור שקשוקה, 20/10/09 15:55
תזונה נכונה ובריאה ופעילות גופנית הם לא ענף של הרפואה האלטרנטיבית!
הם בפירוש מומצלים על ידי כל רופא של הרפואה המערבית מאז ומתמיד!
IP: 173.74.218.3 דווח על תגובה זו
-
בודאי שהספר מגמתי - הוא מתעקש להיצמד לאמת ולמוכח בצורה מגמתית מאד! (ל''ת)
פרדי בן-זאב , 21/10/09 01:04
IP: 70.91.206.185 דווח על תגובה זו
-
צבי ס., 22/10/09 10:09
אתה מטעה את הציבור בדבריך!!!!
הומיאופטיה, אקופונקטורה וכירופרקטיקה -ספינות הדגל של הרפואה האלטרנטיבית הן ה''ברווזים'' הצולעים של תחום זה????
ואילו התזונה - לה מוקדשת תשומת לב מרובה ברפואה, מאז ומתמיד (ראה הרמב''ם), היא התחום החזק האלטרנטיבי?!?!
ובאשר לסיפא של דבריך,סטטיסטיקת המיתה בארה''ב:
1.באלטרנטיבית, יש אילו מעקבים וסטטיסטיקות?
2.אין ספק שרפואה ציבורית המונית,בה עובד מתמחה בבית חולים לעיתים קרובות, 36-48 שעות רצופות הינה רעה חולה,אך זה טיעון שלא מהענין הנדון כאן.
צבי ס.
IP: 79.181.253.32 דווח על תגובה זו
-
- 19.
שרון, 20/10/09 10:03
כי שד''ר שי כתב ''רבים יכולים להטות מחקר כזה ולהפוך את תוצאותיו (כמו גם את הפירוש שניתן להן) למוטעות. את זאת יודע כל מי שלמד קורס בשיטות מחקר''.
השאלה היא תמיד - מי עושה את המחקר ומה מגמתו.
בהקשר זה, מומלץ לקרוא את ספרו של ד''ר דויד סריוואן ''ללא פרוזאק, ללא פרויד'', משנת 2005, פסיכיאטר, אשר ממליץ לפתוח את הראש, לקרוא עוד מחקרים, כגון מחקרים המוכיחים את יעילות הדיקור הסיני.
מחקרים רבים נעשים כדי לשרת תעשיית תרופות, שרבות מהן מזסיקות יותר משהן יעליות או שהן יעילות לסימפטום אך לא פותרות את הבעיה.
אין ספק ששילוב גישות ופתיחות יכולה להביא לפתרונות אפקטיביים.
ומניסיון אישי - במקרים רבים הישועה הגיעה מהטיפולים האלטרנטיביים. ולפעמים ניתן לראות זאת ממש ''1 על 1'' - במקום שלא משאיר ספקות ברמת יעילות פלסבו - כמו צירים שנפסקים על המוניטור, לחץ דם שעולה או יורד, מיד עם החדרת מחטים לקומות התמאימים, וכ''ד.
פתיחות, אובייקטיבית וראיית כל התמונה הם המגמה הנכונה בעיני וזה גם הכיוון של הכתבה.
חד צדדיות לא משרתת לא את המדע, לא את הרפואה ובודאי לא את הלקוחות הזקוקים למרפא.
IP: 77.127.248.203דווח על תגובה זו
-
- 18.
טוב שיש את מי להאשים במחדלי הרפואה המודרנית מערבית '' מתקדמת '' (ל''ת)
מטפל ומרצה לרפואה משלימה, 20/10/09 09:56
IP: 212.199.10.36דווח על תגובה זו
- 17.
רפואה אלטרנטיבית - אחיזת עיניים. כאן הכוח, וכאן הבעיה.
חתול אלטרנטיבי, 20/10/09 08:49
זה בדיוק מה שסיימון סינג אומר. רופא יקר, איך נתנו לך ד''ר? אם לא היה בקופות החולים את הקטע האלטרנטיבי (הרבה כסף שם לקופה...) התחום לא היה קיים ולא היית נאלץ להגן, בשיטות ילדותיות של להגיד שהכל שטויות, על עבודתך.
IP: 132.68.49.86דווח על תגובה זו
- 16.
לכל הידענים- בדבר טענת הפלסבו.
גיא, 20/10/09 08:13
לכל הידענים מטעם עצמם או מטעם אחרים,
הבא וניישר קו אל מול מספר עובדות בנוגע להומאופתיה.
ראשית, הצעתי הכנה היא לימדו את הנושא עליו אתם מגיבים בטרם תישמעו נחרצים כל כך.
ההומאופתיה היא אחת הרפואות ה''מדעיות'' ביותר. היא עובדת על בסיס ניסוי ותהייה, מחקרים ותהליכי הוכחה עם סמיות כפולה ומשולשת. הנתונים חשופים לקריאה לכל.
בנוגע לעניין הפלסבו. זו בורות גמורה להשתמש שוב ושוב בטענה המגוכחת הזו, חסרת בסיס ומשוללת כל יסוד.
למי שבכל זאת אוהב להשתמש במילה פלסבו, גש ראשית וקרא את משמעות המילה. במרשם פלסבו, או לחלופין בנטילת פלסבו, מוטב כביכול החולה רק מעצם ידיעת נטילת התרופה. האם כך הוא הדבר בטיפול בתינוק בן יומו? האם כך הדבר בטיפול בכלב הסובל מדלקת בדרכי השתן, בפרה הסובלת מדלקת בעטיני הפרה? מסוס הסובל מראומטיזם? האם הסוס יודע שנתנו לו תרופה והוא מבריא רק מעצם המחשבה על כך? הסוס?
בתהליך הניסוי ההומאופתי, ניתנת תרופה לנסיין ופלסבו לנסיין . הרישומים מראים הבדל עצום בין הנסיינים.
קל מאד לדבר ולהקליד, קל מאד להשמיץ ולפזר בורות והטעיה.
לגיטימי לא להסכים עם התאוריות, אבל מדוע להטעות את הציבור?
IP: 95.35.150.25דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 16:34
ישנו Single Blind - כאשר המטופל לא יודע אם הוא מקבל את הטיפול או הדמה.
ישנו Double Blind - כאשר גם המטפל וגם המטופל לא יודעים מי מקבל את הדמה או את הטיפול האמיתי.
לא נתקתי ב- Triple Blind. זה ניסוי שאף אחד לא יודע מה הוא הטיפול האמיתי ומה הדמה? או שמא הטיפול (תרופה) עצמו לא יודע אם הוא אמיתי או דמה?
ד"א, בספר מתייחסים הכותבים לעניין הטיפול בבע"ח. כדאי לקרוא.
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 16:39
ישנם מבחני סמיות משולשת.
בכל מקרה, זה לא משנה את עניין ההתייחסות לטיפול בחיות. הסופרים מציינים זאת בהחלט בספרם וכדאי לקרוא.
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
איפה הקישורים למחקרים על הומאופטיה
בנר, 30/10/09 21:54
בכל המחקרים הרציניים שאני קורא,ההומאופטיה לא עובדת.
בא תן קישורים למחקרים רציניים שתומכים בהומאופטיה,
באנגליה מעוז הומאופטיה,בעקבות המחקרים ,החל תהליך ביטול ההחזר מטעם הקופות על טיפול הומאופטי,
הספר משקף רפואה על בסיס מדעי
IP: 93.173.182.108 דווח על תגובה זו
-
- 15.
לי דווקא יש נסיון כמטופלת שנים רבות ברפואה אלטרנטיבית על סוגיה
מבינה עניין, 19/10/09 23:36
ואני חושבת שהספר ריפוי או פיתוי חשוב ביותר, לאחר שביזבזתי זמן רב ועוד יותר- סכום לא מבוטל של כסף, מגיע לי לדעת שהטיפולים הללו הם פלצבו ותו לא, ממש כפי שהקגשתי כעבור כמה שנים של טיפול.
שימו לב שהד''ר המכובד פה לא מעלה טיעוני נגד מבוססי אחיזה במציאות, אלא הוא טוען שמה שהם כתבו בספר הוא שטויות וזהו, מבלי להסביר מדוע ועל מה הוא מתבסס. בקיצור הפריירים לא מתים= רק מתחלפים, ובשביל טיפול שיקל על הנפש יש פסיכולוגים ולא אנשים שלמדן תיאוריה מפוקפקת במשך שנה וקוראים לעצמם ''מטפלים''. עד שלא תהיה תגובה נורמאלית סוף סוף של המטפלים למיניהם שמשמיצים את הספר, שילכו לחפש אני אומרת.
IP: 95.35.103.28דווח על תגובה זו
-
טרנסנדנטלית , 20/10/09 18:39
ולעניות דעתי, הרפואה המשלימה היא בעקר רפואה מונעת.
IP: 80.230.46.221 דווח על תגובה זו
-
- 14.
פרדי בן-זאב , 19/10/09 23:36
1. ''ההנחה המוטעית הראשונה שלו היא, שטיפול שיעילותו הוכחה מחקרית הופך לקונבנציונאלי'' - אבל על זה בדיוק מדובר, על שיטות ''רפואיות'' שלא הוכחו מחקרית.
2. ''ההנחה המוטעית השנייה היא, שאת הרפואה האלטרנטיבית ניתן לחקור בכלים הקונבנציונאליים'', הכלים שעליהם מדובר הוא ההבחנה בין מה שנכון למה שלא נכון, ויותר חשוב - בין מה שידוע למה שלא ידוע. מה שלא נמדד (באיזושהי צורה) הוא עדיין לא ידוע.
3. ''ההנחה המוטעית השלישית היא, שבדיקת יעילות של שיטת טיפול תהיה תמיד במונחים של ריפוי מחלה'' - כאשר פונים לחולים ומבטיחים להם רפואה - זו בדיוק המטרה.
4. ''ההנחה המוטעית הרביעית היא, שמחקר רפואי קונבנציונאלי הינו כלי מדעי אמין'' העובדה שמחקר מדעי הוא כלי אמין לא אומר שאין רמאים, אלא שמה שהרמאים עושים אינו מחקר מדעי.
5. ''ההנחה המוטעית החמישית, ולדעתי החמורה מכל, היא ששיטה שאינה מבוססת על מחקר היא בהכרח הבל הבלים'' - אף אחד לא אומר שהיא הבל הבלים אלא שהיא לא מוכחת - וזו עובדה. הגיון בריא הוא אחד הכלים שבאמצעותו מוכיחים או סותרים תיאוריה. התבוננות פנימית ואינטואיציה עוזרים לפתח תיאוריה - שאותה עדיין צריך להוכיח או לסתור.
IP: 70.91.206.185דווח על תגובה זו
-
אכן, תגובה ראויה - ורוצה להוסיף
אילן, 20/10/09 08:34
לכותבי הספר יש לפחות את ההגינות להודות שעדיין חסר מידע רב וישנן שיטות רפואה אלטרנטיביות שעדיין טעונות מחקר רב - והן אינן נשללות על הסף, כדוגמת האיורודה והרפואה הסינית בכללותה, אשר בעצמם הם כותבים שמדובר בתחומים ענקיים, ולא מן הנמנע כי קיימים טיפולים במסגרת הנ''ל אשר הם יעילים.
מצד שני, לא בטוח שהם יעילים יותר מהטיפולים הקונבנציונליים.
לצערי, כפי שציינת, הד''ר הטוב שוכח להביא סימוכין לטענותיו הוא וחוטא כנגד הספר וההגיון הישר.
IP: 93.173.96.16 דווח על תגובה זו
-
ראש פתוח, 20/10/09 12:10
גם התגובה שלך מדברת במושגים והנחות יסוד של הרפואה המערבית (גם אם לא כתבת את זה במפורש) ומתעלמת לחלוטין מכך שייתכנו השקפות אחרות שמודות דברים בצורה אחרת.
העניין שמנסה הכותב להביע:
* מי אמר שמחקר הוא גושפנקא למשהו אמיתי? הרי כבר רשם לך את הדוגמא על הויוקס ששנים נחשבה כ''מוכחת מדעית'' ולבסוף הסתבר שגרמה לנזק.
* עוד הוא אומר שהרפואה ממשיגה דברים בתוויות של ''חולה'' ו''זקוק לריפוי'' ואילו ישנן גישות שמסתכלות על ''חוסר איזון'' ו''איזון'' - אולי זה נראה לך כאותו הדבר אך מדובר בשתי גישות שונות. הגישות האחרות מתארות את המחלה כתופעת לוואי שנוצרת כתוצאה מגורמים עמוקים אחרים.
לכן גם נתן את דוגמא הדג ביבשה - אם הרפואה המערבית תישפט לפי הסטנדרטים של הגישות האחרות, ייתכן שגם היא תימצא כ''קשקוש''.
להסתמך על הוכחות זה כמו להישען על רגל חלשה - תמיד תהיה בחוסר וודאות - כמו שלא ידענו שויוקס מסוכנת, אולי כך גם על תרופות אחרות?
יש להזכיר שבעבר גם לא הוכח שכדור הארץ העגול או שתנאים סניטריים גרועים מעבירים מחלות. על עניין למשל, מספיק להשתמש באינטואיציה וחוכמה פנימית בשביל לדעת, במקום זאת חיכו עד שמישהו ימצא זאת במעבדה
IP: 94.230.85.52 דווח על תגובה זו
-
אבל האלטרנטיבים לא מודדים גם במושגים שלהם
שי, 20/10/09 13:35
אתה יכול להפנות לפרסום שנותן סטטיסטיקה של יעילות טיפול, במונחים של הרפואה האלטרנטיבית?
אני מניח שטיפולים דומים ניתנים במצבים שבהם מזוהה ''חוסר איזון'' דומה -- תן לי דו''ח שכתוב בו,
''נתקלתי ב-120 חולים עם חוסר-איזון מסוג הנמאן-27, מתוכם 40 בעוצמה 12, טיפלתי בהם בעזרת פרחי-באך ככה-וככה, הושג איזון לאחר שבועיים אצל 20 מתוכם ועוד עשרה אחרי חודש, והאיזון נשמר במשך שנתיים''.
כל עוד לא עורכים מדידות כאלה, הנסיון לא באמת נצבר, והעדויות על יעילות אינן אלא אנקדוטות.
IP: 212.150.82.253 דווח על תגובה זו
-
אני בהחלט מדבר במונחי הרפואה (והמדע) המערבי
פרדי בן-זאב , 22/10/09 00:24
הם הוכיחו את עצמם שוב ושוב. העובדה שלפעמים נעשות טעויות לא שוללת את תוקף השיטה. רק רמאים ורופאי אליל טוענים שהם אף פעם לא טועים. מה שמאפיין את המדע הוא שהשיטות לגילוי ותיקון הטעויות בנוי לתוכו כחלק בלתי נפרד.
אינטואיציה וחוכמה פנימית יכולים להצביע לדבר נכון, או לדבר מוטעה. עד שלא תבדוק לא תדע. ואתה אומר שלהסתמך על הוכחות זה להשען על רגל חלשה???
ראש פתוח זה טוב, כל זמן שהשכל לא נופל החוצה.
IP: 70.91.206.185 דווח על תגובה זו
-
-
- 13.
ניבה לב, 19/10/09 22:23
רוצים לדעתאת האמת?
קראו את ספרו של ואלאס ד. ווטלס:
''מדע ההתעשרות, מדע הבריאות, מדע המצוינות'' שראה לאחרונה אור בעברית.
בקרו בכתובת: www.nivalev.com
לקבלת פרטים נוספים
IP: 80.230.47.237דווח על תגובה זו
- 12.
אין, אין על הרפואה ההוליסטית....
מחייה מתים ומקים נופלים, 19/10/09 22:14
דוד שלי היה נמוך, שמן וקירח.
הלך למטפל אלטרנטיבי, ישב אצלו על הפח, שתה פרחי באך, האזין לצלילי יוהאן סבסטיאן באך - וחזר גבוה, רזה עם רעמת תלתלים עד המותניים.
סבתא שלי היתה גוצה עם שיער שחור מקורזל, עיניים שחורות כמו גחלים יוקדות. לא אהבה את מה שראתה במראה. הלכה למטפל הוליסטי שעשה לה שיאצו ורייקי במכה אחת, והיום היא דוגמנית על אצל ויקטוריה סיקרט, וגם כן בלונדה עם עיניים כחולות.
שכן שלי לא הלך לו עם המין השני. היה מסכן דחוי. הלך למתקשרת אנרגטית.עשתה לו תקשור עם אנרגיות קוסמיות. היום הוא דון ג'ואן שמתקשר את כל נשות השכונה.
סבא שלי היה תתרן. לא יכול היה להריח פרחים המסכן. הלך להילינג, ועכשיו הוא מריח את הפרחים מלמטה...
אח של דוד של סבא שלי, היא ביישן, רווק מזדקן. הלך לבקש רחמים אצל קברי הצדיקים למה לא האמין בהוליסטי שמוליסטי. בדרך להר, ראה איזה רוחניקית מתמזגת עם הטבע תוך ישיבת הלוטוס, שצרחה עליו שהוא עיוור כי הוא לא רואה את האור ההוליסטי.המסכן הסתנוור מדבריה, כשל והחליק על בננה ונפל בול על צדיקה שהשתטחה גם היא על הקבר לבקש לה שידוך. היום הם נשואים עם 11 ילדים , בלי עין רעה.
IP: 173.74.218.3דווח על תגובה זו
-
תיזהר, מישהו פה יחשוב שאתה מתכוון ברצינות :) (ל''ת)
פרדי בן-זאב , 19/10/09 23:18
IP: 70.91.206.185 דווח על תגובה זו
-
אנשים עלובים, 20/10/09 02:16
טוב לראות אתכם מתלוצצים עם עצמכם
לרפואה המערבית אין תשובות להרבה שאלות
בסיסיות
כשאין תשובות להרבה שאלות בסיסיות
ובבית משפט של אמת
מתגלה תמונה נוראית של דרך מוטעית ושל כישלון הרפואה המודרנית נותר
רק לשחק משחקים עם מאמרים ותגובות אה?
IP: 85.179.10.91 דווח על תגובה זו
-
ה''כשלון'' שאתה מדבר עליו העלה את תוחלת החיים של אנשים
פרדי בן-זאב , 20/10/09 07:57
בתקופה היחסית קצרה מאז שנות הששים ועד היום (תקופה שלה הייתי עד אישית) עלתה תוחלת החיים במערב, ובמדינות שאימצו את המדע והטכנולוגיה המערביים, ביותר מעשר שנים. לפני לא כל כך הרבה שנים אנשים מתו מדלקת ראות, וממחלות שהיום כמעט ונעלמו.
נכון לרפואה המערבית אין תשובות להרבה שאלות - עדיין. רק דתות ורופאי אליל מתיימרים לדעת הכל. המדע בנוי על הבחנה בין הידוע והלא ידוע, ובגלל זה הוא דוחף את גבולות הלא ידוע כל הזמן.
חוסר היכולת שלך להכיר תודה על מה שקיבלת מזה עושה אותך הרבה יותר עלוב.
IP: 76.103.147.251 דווח על תגובה זו
-
-
-
- 11.
עינת, 19/10/09 18:50
ולקהילה המותקפת! ישנם שרלטנים ונצלנים בשני הצדדים. גם רופאים רגילים שהם פושעים עם תעודה, וגם ברפואה האלטרנטיבית.
אל תתיאשו אל מול אלימות ועיוורון.
אתם יודעים את האמת שלכם ואת נסיון החיים שלכם.
שליחותכם היא לעזור , גם לאלה שיושבים וכותבים תגובות הפוגעות בכם.
IP: 212.235.72.17דווח על תגובה זו
- 10.
יעל, 19/10/09 18:10
רק שכותבי התגובות פה הם אנשים עיוורים שמפחדים מאד.
אני מטופלת כל חיי בהומאופתיה. הומאופתיה ריפאה לי חד משמעית, סימפטומים, על ידי תרופות עדינות שהתאימו למצבי.
יש כל כך הרבה הוכחות אחרות. מסכנים.
IP: 212.235.72.17דווח על תגובה זו
-
מרק, 19/10/09 20:26
כל בדיקה רצינית שנעשית להומאופטיה ,מוכיחה שהיא לא יותר מפלאסבו,פרושו שאם תאמיני שאני מטפל ואתן לך תרופות(סרק)שאת תאמיני שהן תרופות טובות ,הסיכוי שלך להרפא נמדד בעשרות אחוזים וזה לא מעט,
כמובן שאותם עשרות אחוזים ידברו בשבח הגישה המדומה שרפאה אותם,
בנוסף וזה יתרונה של הרפואה האלטרנטיבית,המטפל מדבר אתך מתשאל אותך,תומך בך,פסיכולוגית זה כבר עוזר לך,כי הפחדים והרגשות מעצימים כל בעייה,
אין צורך ללמוד רפואה אלטרנטיבית,יש צורך שהמטופלים יאמינו ביכולת המטפל,
להטיף לחשיבה חיובית,אוכל בריא,פעילות גופנית,מניעת לחצים והרגעתם,קשריפ חברתיים ותמיכה,זה טוב זה אפילו מרפא וכל סמכות קהילתית נעימה יכול לבצע
IP: 93.173.97.174 דווח על תגובה זו
-
אם יש 3000 ''הוכחות'' שזה עובד אז יש 7000 הוכחות שלא.
rennert , 19/10/09 22:41
-
הדבר הטוב היחידי ב''תרופות'' הומאופתיות - אין בהן שום חומר (מזיק או לא)
פרדי בן-זאב , 19/10/09 23:16
גם אם נניח שחל שיפור במצבך, איך את יודעת שזה לא אפקט פלאסבו? או התגברות של הגוף ללא עזרה?
במחקרים (רבים מאד) שבהם הישוו תוצאות של תרופות הומאופתיות לכדורי דמה לא נראו שום הבדלים בתוצאות!
האם את פתוחה לקבל עובדות שלא מתאימות לך, או שאת לו נותנת להם לבלבל אותך?
IP: 70.91.206.185 דווח על תגובה זו
-
גיא, 20/10/09 08:02
מה בדיוק אתה יודע על הומאופתיה?
מאין לך שאין ''כלום'' בתרופות ההומאופתיות? חקרת? קראת?
מה אתה יודע על אפקט הפלסבו? האם אפקט הפלסבו משמעותו ברורה כי מושא הניסוי יודע על הנטילה? אם כך מה בעבור תינוקות בני שבועיים? מה בעבור פרות? כלבים? יש להם מודעות בנוגע לנטילה?
ישנם מספיק מחקרים המעידים שיש שיפור עצום.
כנס בבקשה לאתר האגודה הישראלית להומאופתיה קלאסית וקרא מחקרים.
ללשון ולרצון להיות ידען ולהלעיז יש תוצאות חמורות.
IP: 95.35.150.25 דווח על תגובה זו
-
התרופות ריפאו אותי ולא האמונה בהן
יעל, 20/10/09 12:33
גם לא התמיכה הפסיכולוגית של ההומאופת שטיפל בי.
עובדה- היו לי מיגרנות חמורות- לא פניתי לתרופות רגילו אלא ניסיתי קודם כל הומאופתיה, אחרי נסיון של תרופה אחת מתאימה לי, המיגרנות נעלמו ל15 שנה. ועוד לא חזרו.
עובדה- היה לי מחזור לא סדיר , לקחתי תרופה הומאופתית אחת מתאימה, המחזור שלי מדויק על השעון כבר יותר מ10 שנים.
עובדה- תרופות הומאופתיות ריפאו תינוקות, שלא ידעו מה נתנו להם , כי הם תינוקות, מכאבים, עובדתית. מ
עובדה- תרופות הומאופתיות ריפאו חד משמעית מספר מקרים של חיות שהיו במצב קשה.
אני חזיתי זאת במו עיניי, וחוויתי זאת על עצמי,
זה לא נסיון לשכנע את מי שלא רוצה להשתכנע,
אבל אני פונה להומאופתיה באמונה שלמה, ולא עיוורת,
רק חבל לי על ציד המכשפות האלים וצר העין שמתרחש אצל הספקנים.
יש אמת בהומאופתיה, ובעוד שיטות של רפואות שלא ''רגילות'', אנשים מאד חכמים עם נסיון של שנים בלימודי רפואה המציאו אותן.
במקרה רפואה הסינית והאיורוודה , מדובר על אלפי שנים של נסיון ולימוד את אמנות הריםוי של בני האדם.
כל צרי העין,צר לי עליכם. באמת. יש עולם רחב של ריפוי אמיתי שאתם מתכחשים
IP: 212.235.72.17 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 15:16
יכולים בהחלט לנבוע גם כתוצאה מלחץ נפשי - בדיוק מה שטיפולים אלטרנטיביים כל כך טובים בלטפל (מרופא המשפחה אנשים לא מוכנים לשמוע ''אתה צריך להרגע ולשנות את התזונה'', ממנו הם מצפים לתרופה! רק משום מה הם מוכנים לשמוע את זה ממטפלים אלטרנטביים ללא עוררין).
גם על חיות אנו כיום יודעים, במיוחד על כלבים, שהם גם בעלי רגשות- עצב, קנאה, שמחה, אהבה, דכאון וכיו''ב.
הכלב שלי בא אלי כאשר הרופאים נתנו לו מעט זמן לחיות, למרות התרופות שקיבל למחלה הדי אמיתית שהיתה לו. אבל מה, הוא קיבל מאיתנו טיפול מסור, הרבה חום ואהבה בנוסף לתרופות הרגילות, והיום הוא כלב שמנמן ומאושר (וזו בעיה אחרת, כי הוא לא אוהב לרוץ ואוהב מאוד לאכול). כך שבסופו של דבר, גם חיות מבינות שדואגים להם (''מותר האדם מן הבהמה אין'').
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
מעניין אז למה זה אף פעם לא עובד כשבודקים בצורה מדעית.
פרדי בן-זאב , 21/10/09 21:16
אין פה ענין של צרות עין (מה יוצא לי מזה?). יש יותר מדי אנשים שנפגעו ממחלות שניתנות לריפוי בגלל שפנו לרפואות אליל במקום לטיפול רפואי אמיתי. אני מקווה לפקוח להם, ולאנשים שלא חשבו מספיק על הענין, את העיניים.
IP: 70.91.206.185 דווח על תגובה זו
-
-
לא יודע הכל, אבל יודע מספיק - קראתי על זה די הרבה.
פרדי בן-זאב , 21/10/09 21:11
הסיבה שאני אומר שאין בזה כלום היא בגלל ש''תרופות'' הומיאופתיות נחשבות לחזקות יותר ככל שהן מהולות יותר. תרופות פופולריות לשפעת מסומנות כ-200C או 400X שזה ריכוז של אחד לעשר בחזקת ארבע מאות! (לשם השוואה - מספר האטומים בכל היקום הוא עשר בחזקת שמונים). כלומר ה''תרופה'' לא מכילה כלום - כמו שאמרתי.
IP: 70.91.206.185 דווח על תגובה זו
-
-
-
- 9.
כוסות רוח למת, 19/10/09 16:28
הרפואה האלטרנטיבית לא יכולה לשנות את הקוד הגנטי.
בקוד הגנטי של כל אחד ואחת מאיתנו כתוב במה הוא יחלה בחייו. כמובן שזה לא הכל, ויש השפעה סביבתית רבה! זיהומים רבים במזון,אוויר,סביבה, מים, עודף הורמונים במזון - יכולים לשנות את מצב הבריאות מקצה לקצה, ללא קשר למה שמוכתב לנו בקוד הגנטי שלנו.
אלא שהרפואה הקונבציונאלית מטפלת בסימפטומים או בגורמים בגוף עצמו. בעוד שהרפואה האלטרנטיבית מקשקשת הרבה במוח ויוצרת אשלייה. ולעתים היא מקלה על הסימפטומים.
אמונה בחשיבה חיובית, אנרגיות חיוביות, שיטות ריפוי הוליסטיות למיניהן - עושה נעים לרגע לגוף ולנפש. אך אין שום הוכחה שהיא מרפאת הלכה למעשה. אנשים שכתוב להם בקוד הגנטי שהם מועדים לפורענות כלשהי (למשל התקף לב) יקבלו אותו בגיל מסויים, גם אם כל חייהם הם ישתנו מיצי עשבים וגזר, יעשו יוגה, שיאצו, ויתקשרו עם אנרגיות קוסמיות בדמיון הפורה שלהם.
אין שום הוכחות שמי שצוחק, שותה מיצים, עושה מדיטציה וכל הבבלת המבובלת ההוליסטי יתגבר על מחלה כלשהי.
כל התחום ההוליסטי מלא שרלטנים בגרוש, ומאחר וזו פרנסתם הם ממציאים סיפורי אלף לילה ולילה, והם גם אלו שיתמכו בטור זה בחירוף נפש.
IP: 173.74.218.3דווח על תגובה זו
-
הילה, 19/10/09 18:18
הומאופתיה פתרה לי מיגרנות, בטיפול הומאופתי אחד. כבר 15 שנה שאני בלי מיגרנות. והיו לי חריפות.
גרמה למחזור שלי שיהיה סדיר, ללא גלולות, בלי הורמונים.
ועוד ועוד ועוד.
בהצלחה לכל הספקנים האומללים שרק מתקיפים אנשים שיכולים לעזור להם!
IP: 212.235.72.17 דווח על תגובה זו
-
שאול, 19/10/09 20:30
כל אדם שיתחזה למטפל ,ידע לדבר ולשכנע ,המלל הרגיל,של חשיבה חיובית,תזונה בריאה,פעילות גופנית,התמודדות עם לחצים,תמיכה גשית וחברתית,יהיו לו הצלחות ,נקודה,
הכל פלאסבו
IP: 93.173.97.174 דווח על תגובה זו
-
-
ליאור, 20/10/09 23:29
מקרה אחד לא אומר כלום. גם אם הההומאופטיה לא עזרה לך, זה לא אומר שהיא לא עובדת כלל.
רק מחקר מובהק סטטיסטית, double blind fold.
זה כלי קשה וחסר רחמים, אבל מנפה שטויות מאמיתות. הומאופטיה נכשלה כישלון מחפיר כשנבחנה בכלי הזה, ואין דרך ממשית להבדיל בינה לבין קשקוש. אזי, סביר להניח שהיא קשקוש.
IP: 89.138.44.82 דווח על תגובה זו
-
-
דניאל ג , 20/10/09 10:36
כתוצאה מתירגול המדיטציה הטרנסנדנטלית, בעיות רפואיות שהיו לי בצעירותי ושהרגו את אבי ואת אֶחיו ועברו אלי בקוד הגנטי, אינן קיימות יותר מ-3 עשורים.
במובן אחד את/ה צודק/ת.
גורם הקארמה.
אם מישהו אמור לחלות בגלל מעשים/דיבורים/מחשבות שלו מהעבר, לא רפואה קונבנציונאלית ולא אלטרנטיבית לא תעזור לו.
אלא אם היא מטפלת ומשנה את גורם הקארמה.
אדם שהנהלת החשבונות הקוסמית שלו אומרת שהוא יחלה ויחלים, הוא יכול להיות מטופל הן בזה והן בזה.
IP: 93.173.159.134 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 16:14
היא בעלת מסגרת דתית. מושגים כמו קארמה ושכאלה הם דתיים לחלוטין.
בכל אופן - אתה שוכח שאתה נושא רק כ-50% מהגנים של אביך, כך שלא בטוח שקיבלת את המחלה שהיתה לו. האם עשית סקירה גנטית והשוותה? האם יכול להיות שזריקת הקוביה היתה לטובתך ולא ירשת את הגנים הבעייתיים?
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
-
- 8.
אילן, 19/10/09 16:19
הצלחת לשכנע אותי שישנם דברים בגו בספר הנ''ל ושאני צריך לחשוב עשר פעמים לפני שאני פותח את הארנק לטיפולים אלטרנטיביים.
ההסטוריה והמדע מראים לנו שוב ושוב שכל מיני פתרונות קסם קיימים רק באגדות.
ה''ויוקס'' הורד בעקבות בדיקה באותם העקרונות שלפיהם הוא נוסה. הגישה המדעית מעולם לא טענה לכך שהיא חסינה בפני טעויות - דבר זה מראה על ענוותה של הרפואה המודרנית אל מול היהירות של הרפואה האלטרנטיבית למיניה, אשר מסרבת לעמוד בקני מידה ראציונליים ככל טיפול אחר ואשר טוענת כי חכמתם של אלו שחיו לפנינו לפני אלפיים שנה טובה יותר מאשר אנו יודעים היום, ובכך מזכירה תפיסה דתית.
ואם כבר הזכרת הגיון בריא - איך אנשים, אשר יצעקו עד השמיים וירבו בתביעות לגבי תרופה אשר לא עמדה בכללים המחמירים של ה-FDA, מוכנים בלי מחשבה שניה לזרוק כסף על שיטות שלא נבחנו ונבדקו תחת העדשה הקפדנית של אנשי המדע, ואשר התוצאות נמסכות על עדויות מפוקפקות בנות אלפי שנה?
האם כבוד הד''ר מאמין גם כי אנשים מסוגלים לרחף באויר בכח הרצון? אם כן, זה אומר דרשני לגבי אותו ''קומון סנס''. אם לאו - מדוע? גם לכך ניתן למצוא עדויות בכתובים-מדוע להם לא תאמין?
IP: 93.173.96.16דווח על תגובה זו
- 7.
דניאל, 19/10/09 15:40
והמשפט שהכי מצחיק בה, ושעליו למעשה מתבסס כל הספר, הוא ש''שבדיקת יעילות של שיטת טיפול תהיה תמיד במונחים של ריפוי מחלה''. האם זה שלילי? הרי כל מי שפונה לרפואה האלטרנטיבית עושה זאת כדי להתרפא ולא כדי לאזן אנרגיות כלשהן שהוא לא מודע להן ולא מענינות אותו. החוקרים בדקו ומצאו שחלק גדול מהשיטות האלטרנטיביות פשוט לא מרפאות יותר מאשר תרופת פלצבו (דמה) ועם זאת חלק כן מסייעות לריפוי ואת זאת הם ציינו. ולסיום - ברור שכותב הכתבה הזו הוא מוטה היות והפרנסה שלו היא מרפואה אלטרנטיבית... חבל ש NRG נותנים לשכזה במה חד צדדית ומבישה כל כך.
IP: 85.250.92.195דווח על תגובה זו
-
רינת, 19/10/09 18:13
זו הכתבה שמגיבה לספר שנכתב נגד הרפואה המשלימה.
אז את מתקיפה אותה עוד יותר?
כל הכבוד,
קיבלת את התואר של המלכה התוקפת.
חבל שלך נתנו במה ולא לכותב הכתבה, שאגב, אין לך מושג איך הוא טיפל באנשים ואיך הוא שיפא את חייהם.
IP: 212.235.72.17 דווח על תגובה זו
-
- 6.
מאיה, 19/10/09 15:28
ומילה לאדון אברי גלעד האידיוט שלא פעם מדבר שטויות על נושאים שאין לו שום הבנה בהם.
כך הילל ושיבח את הספר הנ''ל באחת מתכניותיו.
ואמר כי זה הספר החשוב ביותר שקרא לאחרונה.
איזה הבלים! האיש הזה הוא הבל והבלים הם דבריו! הגיע הזמן שמישהו יגיד לו את זה!
IP: 80.179.6.171דווח על תגובה זו
- 5.
שחר, 19/10/09 15:26
סופסופ יש רופא אחד אמיתי שלא מפחד להגיד את האמת
ולאברי גלעד היקר מוזר שדוקא אתה הולך שולל אחרי הספר הזה....חשבתי שאתה יותר חכם מסתבר שלא.
תמיד יש לבדוק מי עומד מאחורי הספר ,מי מימן את הספר, כמה שילמו לכותבים כדי שיכתבו כזה ספר מטופש ומגמתי. מי אנשי האנטרסים?חברות התרופות? קופות החולים?
העובדה שרפואה סינית מתקיימת 5000 שנה ,בוודאי יותר מהרפואה הקונבנציונלית,
אינה דבר של מה בכך
אם לא היתה הרפואה הסינית רפואה אמיתית היא היתה נמסה ונעלמת עם השנים אך עובדה שנהפוך הוא היא מתפרסמת יותר ויותר במערב.ועוזרת לכל כך הרבה אנשים.
IP: 217.132.59.130דווח על תגובה זו
- 4.
אשרי המטופלים שיש להם רופא פתוח ונאור כמו הכותב. (ל''ת)
יוסף, מטפל., 19/10/09 13:49
IP: 85.250.75.65דווח על תגובה זו
- 3.
יעל, 19/10/09 13:16
האנשים שכתבו את הספר הם מסוכנים, הופכים את כל עולם הרפואה האלטרנטיבית למטרה ליד מכשפות מודרני שדורש הוכחה מדעית.
אלה אנשים אומללים לדעתי, שעצוב שיש להם במה.
כל כך חבל.
מאמר כמו זה מחזק את ידיהם של המטפלים המוכשרים. בכל תחומי הרפואה האלטרנטיבית.
ישר כוח.
IP: 212.235.72.17דווח על תגובה זו
-
תני לי לנחש...את מטפלת אלטרנטיבית........... (ל''ת)
לחש בחש רחש, 19/10/09 16:30
IP: 173.74.218.3 דווח על תגובה זו
-
יעל, 19/10/09 18:05
אני בעיקר מטופלת ברפואה אלטנרטיבית, שהצילה לה את החיים יותר מכמה פעמים,
הומאופתיה , ליתר דיוק.
מקרים שרפואה רגילה החמירה והומאופתיה פתרה. פשוט כך.
מי שרוצה לעשות פה ציד מכשפות, שישגר את עצמו לגרמניה לפני 500 שנה, שם באמת יכולת לשרוף בחורה ושכולם יתמכו בך!
זה מרתיח אותי, מה בשם ''דת המדע'', כמה פוסלים שיטות ריפוי אמיתיות לא פחות מרפואה רגילה.
סתם אנשים עיוורים ופחדנים, שצריכים טיפול טוב ואמפתי.
רפואה שלמה לכולם.
IP: 212.235.72.17 דווח על תגובה זו
-
מיכל, 19/10/09 20:35
אם תאמיני בי ותסמכי עלי,אני הרפא אותך בעזרת ''סלעים מהירח''
50% שזה יעבוד
IP: 93.173.97.174 דווח על תגובה זו
-
ההומאופתיה לידיעתך פתרה בעיות שהרפואה המודרנית לא יכלה להן (ל''ת)
דוד, 20/10/09 07:56
IP: 212.199.196.12 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 16:28
ואני לא מדבר על אנקדוטות אישיות. תוכיח לי בבקשה איזו בעיות פתרה, ועדיין פותרת, הרפואה האלטרנטיבית לעומת הקונבציונאלית.
הנה כמה דוגמאות שהרפואה הקונ' לא הצליחה להעלים:
איידס
סרטן
סוכרת
פרקינסון
אלצהיימר
סיסטיק פיברוזיס
הרפס סימפלקס
ALS
לא חסרות דוגמאות שכאלה. האם אתה יכול להצביע על טיפול אלטרנטיבי שבכל פעם מצליח לפתור בעיה חשוכת מרפא שכזו (ושוב, לא אנקדוטה פרטית, על מקרה יחיד ומיוחד).
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
יעל, 21/10/09 13:11
הומאופתיה ריפאה לי מיגרנות חריפות בתרופה אחת שהרופא ההומאופת נתן לי,
ולא, הוא לא נתן לי שום יחס מיוחד שיגרום לי להיות כלבה שמנמנה שרצה לה בכיף.
גם לגבי המחזור,
להומאופתיה יש מקרים, שאני מכירה אישית עלי ועל חברות שלי, שהיא הסדירה מחזור, זירזה לידה שנתקעה, בלי יותר מדי חיבוקים . מה שלא כזה נורא גם לדעתי.
ולגבי טיפול הומאופתי בחיות-
אני חזיתי בהבראה שלמה של חיות , שלא יודעת מה מכניסים להם למי השתיה או מה נותנים להן לאכול,
עקב טיפול הומאופתי פשוט וקל.
אני ממליצה לך לנסות .
אפילו הומאופתיה כעזרה ראשונה היא דבר חשוב ביותר בחיי היום יום של כל אחד.
הומאופתיה היא דבר נפלא! כל כך עצוב לי שמתקיפים אותה בצורה כזו חסרת רחמים.
IP: 212.235.72.17 דווח על תגובה זו
-
-
-
-
-
-
- 2.
- 1.
דניאל ג , 19/10/09 11:56
מזל שקניתי את הספר בחנות שמתמחה בחזרת ספרים שלה תמורת 70% מהמחיר.
הספר הוחזר אליה ביום בו נקנה ונקרא.
כך שהוצאתי בפועל ''רק'' 20 ש''ח על הסקירה המגמתית והלא אובייקטיבית שלו.
בהיותי מורה מוסמך למדיטציה הטרנסנדנטלית ומשום שהספר התייחס למדיטציה בכלל ופרט בנושא המדיטציה הזו, ראיתי עד כמה ד''ר פסטרנק צודק כשהוא מציין את השטחיות ומגמתיות של הספר.
האדונים הנכבדים כותבים שלמדיטציה הזו יש סממנים של דת.
איזו שטות.
המקור שלה (וכך היא הועברה במסורת של מורים משך אלפים רבים של שנים) קודמת היסבטורית לכל דת.
למרות שהצהרת הספר היא התייחסות אובייקטיבית, הם מצאו לנכון שלא להתייחס ל-מ-א-ו-ת מחקרים מדעיים שנעשו על המדיטציה הטרנסנדנטלית שרובם פורסמו בכתבי-עת מדעיים מהשורה הראשונה עם peer review שלא מאפשר פרסום מחקר שאינו מהימן סטטיסטית.
המחקרים מראים חד-משמעית שהמדיטציה הזו טובה מאוד לבריאות.
מנטרלת עייפות, מתחים וחרדות.
מורידה עלויות בריאות ב-50%,
מפחיתה אישפוזים כתוצאה ממחלות לב ב-87%(!!!!).
הופכת את תהליך ההזדקנות ועוד ועוד.
הרבה פרטים ב-www.tm1.org.il
IP: 93.173.159.134דווח על תגובה זו
-
איזו אוביקטיביות יש בדברייך....ממש תענוג לקרוא. אתה בכלל לא משוחד ולא (ל''ת)
מנסה לייצג ולמכור את סחורתך......................., 19/10/09 16:14
IP: 173.74.218.3 דווח על תגובה זו
-
רונית ב., 20/10/09 08:38
כמודטת בשיטת המדיטציה הטרנסנדנטלית, אני חייבת לומר שתרגול המדיטציה הזו ותוצאותיה המשובחות, הוא אחד הדברים הכי טובים שקרו לי בחיים. התנסיתי בהרבה תורות רוחניות, מדיטציות שונות.
אך למדיטציה הטרנסנדנטלית יתרונות מדהימים.
כל כך פשוטה ועם כל כך הרבה עוצמה.
מה שעוד יפה שכל אחד יכול לתרגל אותה - ממש כל אחד ! חבל שהרבה פעמים ישנה ציניות מצד אנשים שלא חוו ולא התנסו.
נסו ותיווכחו כמה היא עוצמתית !!!
IP: 199.203.90.249 דווח על תגובה זו
-
אילן, 20/10/09 12:31
הספר, בעמוד וקצת בו הוא דן במדיטציה, לא יוצא כנגדה, ובהערת סוגריים רק מציין שסוגי מדיטציה באים במסגרות שדומות למסגרת דתית כמו ה-TM למשל (ללא שפיטה בהאם זה טוב או לא טוב).
חבל שלא קוראים את הספר לפני שממהרים לצאת למגננה.
דווקא התנהגות שכזו, להתגונן אפילו כשלא תוקפים אותך, היא בחזקת ''על ראש הגנב בוער הכובע''...
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
לא בכל מקום האמירה הזו נכונה. (ל''ת)
טרנסנדנטלית , 21/10/09 09:11
IP: 80.230.46.221 דווח על תגובה זו
-
דניאל ג , 26/10/09 10:35
ב-ד-י-ו-ק על מה שצטטת הגבתי.
משום שזה אינו נכון כלל.
מקור המדיטציה הטרנסנדנטלית קדום ב-ה-ר-ב-ה מכל דת שהיא.
כך שהטיעון שיש בה (ודובר בספר בפרוש במדיטציה הזו ולא באחרות) דימוי לדת הוא פשט הבל הבלים.
הגבתי לעניין בנושא בו אני מומחה ומקצוען ובו הספר טען טיעונים שהינם, לפחות, שטויות ובמקסימום אינטרסנטיים (מסיבה כלשהי) ומראה על התייחסות שאין בה בדיקה עניינית ומעמיקה על דבר כל כך פשוט לבדיקה כמו המדיטציה הטרנסנדנטלית.
הרבה תוכלו ללמוד בבלוג שלי:
http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=tm1
IP: 89.139.5.105 דווח על תגובה זו
-
אילן, 27/10/09 15:00
גם אילו זה לא היה נכון, ואין אף הסטוריון או חוקר דתות שפוי בעולם שיסכים שזה נכון, זה עדיין לא משנה את העובדה של-TM ישנם סממנים דתיים - כל המסגרת שמסביב ל-TM היא מסגרת העושה שימוש במושגים דתיים-רוחניים
חוץ מזה, נראה שכלל לא קראת את הספר המדובר או מה שיש לו להגיד לגבי מדיטציה (ההערה לגבי ה-TM היא ממוסגרת ובת כמה מילים בלבד).
תגובתך הנוכחית רק מעידה יותר על האופי הדתי שיש ל-TM (כמו שטוענות דתות רבות לקדמוניות מופלגת).
הודות, שהן לכאורה המקור ל-TM (שהוא לכאורה החייאה של מדיטציה עתיקה הנובעות מהודות, אך ראשית תנועת ה-TM הוא במאה ה-20), הן בהחלט ספרות דתית המשפיעות על הזרמים ההינדיים השונים עד ימינו אלה. וכן, אילו כתבי דת לכל צורך ודבר.
אך מאחר ויש לי הרושם שאני לא כותב לאדם שלא מעוניין לחקור ולמצוא את האמת, אלא משוכנע שהוא כבר מצא אותה, דיינו.
IP: 62.219.226.236 דווח על תגובה זו
-
-
-
-