• 10.

    הרצאה מהממת אתמול על זוגיות רוחנית, מפי הלאמות (ל''ת)

    המשך מחר, בבית הצנחן. מומלץ!, 29/07/09 14:02

  • 9.

    לבועז מתגובה 5

    א.מ., 28/07/09 13:00

    חוששני שלא היית במנזרים שאני מכיר, בבודהיזם הטיבטי ובמנזרים המפורסמים שלו, התלמיד יושב שנים רבות ולומד את החומר כשהוא לא פוצה פה במהלך השיעור ובטח לא שואל שאלות.

    דברים אלו נעשים לאחר מכן במסגרת פולמוסים שמאד ידועים במסורת הטיבטית. העידוד במנזרים הוא חקירה פנימית עמוקה.ללמוד את החומר, להרהר בו, ללכת למגרש הפולמוסים ולהתפלמס עם אחרים וכמובן לתרגל זאת ולעשות מדיטציות בנושא.

    מהכרותי עם קלאסיקה בודהיסטית בישראל, גם הלימוד שלהם מתבצע בצורה זו. יש לימוד פרונטלי של לאמה דבורה בכיתה, התלמידים מוזמנים לשאול שאלות וגם עושים זאת, אף אחד לא מוגבל ויכול לשאול כמה שאלות שירצה וגם יכול לאחר השיעור וגם בהפסקות לשאול את הלאמה שאלות.

    בנוסף לכל קורס שנלמד יש שיעורי בית ומשימות מדיטציה מתוך כוונה שהתלמיד יקח את החומר יהרהר בו ויבחן אותו בחייו.

    בנוסף, בביקור זה יש קורס מיוחד שנקרא אמנות ההגיון שבא ללמד את התלמיד, על פי הכתבים וחכמים בודהיסטים גדולים על החשיבות של הפעלת ההגיון, הלוגיקה, הבחינה לעומק של דברים, והתפלמסות בנושאים השונים.

    נראה לי, ויכול להיות שאני טועה, שתחשותייך נובעות אך ורק מהתגובות שאתה קורא כאן, במקום זאת אתה מוזמן לבוא לאירועים בביקור הקרוב של הלאמה ולראות מה יהיו התחושות אז.

    מקווה שזה עוזר
    יום טוב

  • 8.

    קראתי וניסיתי אתמול ליישם, לא קל

    מנסה, 28/07/09 07:50

    היה קשה. סך הכל הבת זוג עשתה כמה דברים מעצבנים, אבל הצלחתי לשתוק.
    עוד לא מצליח לראות איך זה קשור אליי, זה ממש לא נראה ככה.

    • המשך כך, ידידי, ובוא לשמוע את הלאמה ממשיכה בלימוד זה היום וביום ה' (ל''ת)

      נהדר שהתחלת, 28/07/09 08:37

  • 7.

    בהצלחה לך, ''לאמה'' יקרה.

    אולון, 27/07/09 21:16

    לו - ג'ונג וכו... לא קצת מסובך מדי לאנשים שלא יכולים להחזיק בן זוג אחד, או מחזיקים בו חזק מדי? מה עם דוגמא אישית?!

  • 6.

    כמה אגו נשפך מאשה אחת

    אורי 78 , 27/07/09 20:00

    לאמה דבורה צביאלי...
    למה לאמה? למה לא פשוט דבורה צביאלי?
    כמה אגו ניבט מעיניה

    וגם ככה הדברים שהיא כותבת הם גבב של קלישאות ניו אייג'יות

    כה זה כשכל מה שמעניין אותך זה פרסום וכסף

    • חשוב לזכור, גם המורה ריקה. ואגב לא מקבלים כסף על כתיבה במדור זה, וגם

      תלמיד, 27/07/09 22:08

      בנוסף הלימוד של לאמה דבורה ניתן בארץ בחינם. כל המעוניין יכול לבוא ולשמוע את הלימוד.

      המורה ריקה, ולכן כל אדם ישליך ויראה את המורה כתלות בקארמה שלו. אני רואה שם מורה נפלאה שמלמדת חוכמה רבת משמעות שמביאה אושר לחיי, והיא עושה זאת עם המון אהבה וחדווה ועם ענווה גדולה תוך נאמנות גדולה למקורות ומתן כבוד ותודות רבות למוריה וכל השושלת.

      זה לפחות מה שאני רואה שם, מעניין מה הקארמה שעשיתי בעבר כדי שאוכל לראות זאת? ומעניין לעומת זאת מה הקארמה שנעשתה בעבר למי שרואה באנשים אחרים שהם מלאי אגו?

      אגב לגבי נושא הפרסום והכסף... בתור אדם שרודף אחרי פרסום וכסף, מאד מוזרה צורת ההתנהגות של לאמה דבורה.
      היא עוזבת את עבודתה שבה הרוויחה סכומי עתק ובמקום זאת מבלה זמן ניכר בלימוד אצל מורייה, לימוד שמתבצע ברובו במדבר באריזונה שבו היא חולקת שני שירותים ומקלחת אחת עם עוד 150 אנשים, לכל זה יש להוסיף מגורים בטריילר קטן. זמן נוסף מבלה בארץ בלימוד שאותו היא עושה ללא תמורה והוא פתוח לכל המעוניין. לכל זה יש להוסיף שבשאר הזמן היא מתרגמת כתבים לעברית, ומכינה את הלימוד למען דוברי השפה העברית, ומבלה זמן ניכר בריטריטים שקטים ומבודדים.

      אם כל זה לא מספיק, בעוד קצת יותר משנה מתכננת לצאת לריטריט מבודד בשתיקה במדבר של שלוש שנים ושלושה חודשים.

      אני מניח, היות והיא רודפת פרסום וכסף, שבצאתה מהריטריט היא מקבלת פרס של 10 מיליון דולר וראיון טלויזיוני בפריים טיים.

      אוקי, עכשיו הכל מסתדר.

      באהבה רבה

    • הסתכל במראה (ל''ת)

      לאמה ראוי לשמו ישקף לך את עצמך, 27/07/09 23:04

    • אורי תשמע משהו

      נו שויין, 27/07/09 23:47

      אני לא תלמיד של דבורה צביאלי, הייתי פעם בכמה שיעורים שלה ולא התחברתי לבודהיזם למרות שהיא לימדה בצורה מעניינת.
      הקיצר לאמה זה מורה בסה''כ - מה אתה קופץ?
      חוץ מזה פגשת אותה פעם או שהחלטת שרואים לה הרבה אגו בעיניים דרך התמונה?
      זה נראה לך רציני?
      וגם אני יכול לומר לך שכסף לא מעניין אותה כי היא עזבה קריירה רצינית בוול סטריט לטובת הבודהיזם.
      סתם רק שתדע.

    • אורי היקר..תנוח מהשטויות שרצות בראשך..פגשת אותה? מכיר אותה..עזוב אותך

      מיימיי , 31/07/09 21:05

      תנוח

  • 5.

    על תגובות

    בועז, 27/07/09 17:12

    למרות שאני מסכים עם כל מה שנאמר אני לא יכול שלא לשים לב לתופעה קצת מוזרה - התגובות למאמרים של לאמה דבורה:
    תמיד יש קבוצה של תגובות קצת מתחנפות ודביקות שגורמות לי לתהות האם מדובר בתלמידים של דבורה ואם כן לאן נעלם חוש הביקורת והחשיבה העצמאית של אותם תלמידים ?
    אין לי שום דבר נגד למידה כנה ואהבה למורים, להפך, אבל כמו שאמר הבודהה ''אל תאמינו לאף מילה שלי, בדקו את הדברים בעצמכם''.
    כמו שזה נראה, חלק מהתלמידים קצת פוחדים לעשות את הצעד הזה קדימה ולהאמין בעצמם.

    אשמח לשמוע אם יש למישהו מהם משהו להגיד בנושא.

    • מסכים אתך

      יש בזה משהו, 27/07/09 21:54

      אני לא יודע אבל אני חושב שאלה אכן התלמידים שלה שעונים כך.
      מצד אחד אני מסכים לחלוטין עם מה שאתה אומר בקשר להיעדר חוש הביקורת בתגובות, שגם לי צורם.
      דעתי האישית היא, שלנו במערב יש נטיה לטעות במשמעות מערכת היחסים הקריטית בין מורה לתלמיד, ובמקום לשמור על עצמאות מחשבתית וליצור הערכה הדדית, אנחנו עלולים להישאב למצב שבו אנחנו נותנים למורה את השליטה על הבחירות שלנו ומקלים על עצמנו כשיש מישהו שיחליט בשבילנו, ואז מגיעות תגובות שמעוררות בי תחושת אי נוחות.
      מורה חכם יודע איך להימנע ממצבים כאלה ואיך לנווט את התלמיד הרחק מהם ככל האפשר, כדי שהמורה לא יהפוך לתלות חדשה שהתלמיד מפתח אלא לאמצעי לשחרור מתלות.
      אני לא יודע אם כל זה נכון לגבי אחרים. אני יודע שאני טועה כך לפעמים במערכות היחסים שלי עם המורים שלי.

    • הנה מה שיש להגיד למי שמכיר את הלימוד/המסורת

      ציטוטים, 27/07/09 22:15

      דבר ראשון אתה מוזמן ללכת למנזרים בודהיסטים ולראות שם את היחס והכבוד למורים.

      דבר שני, דרך פשוטה יותר, תפתח כתבים וביאורים של חכמים בודהיסטים גדולים, בכל כתב אתה תמצא שהשורות הראשונות מודגשות ל
      1. מתן כבוד למורים/לבודהה
      2. קידה למורים/לבודהה
      3. דברי שבח והלל למורים/לבודהה
      4. תודות למורים/לבודהה

      ורק אז מתחיל הביאור/הטקסט/הלימוד וכו.

      מעבר לרמה הרגילה של מתן כבוד למורה יש גם אספקטים עמוקים יותר.

      אם אפקט ההד שהוזכר בכתבה הקודמת נכון, אז הדרך לקבל חוכמה ולהפנימה ולהבינה מהמורים היא על ידי מתן כבוד והודיה.

      מומלץ לנסות, להודות לכל מורה שהיה בחיינו החל מהמחנכת בכיתה א ועד מורה הנהיגה שלנו.
      ובטח ובטח אם זה מורה שמלמד אותנו דרכים להשיג אושר ולחסל סבל.

      אני לא חושב שזה בא בסתירה, הודיה ומתן כבוד ולהגיד דבר שבח והלל ויחד עם זאת ללכת לבדוק דברים בעצמך.

      הלימוד מעודד אותך ללכת ולבדוק את הדברים, הלימוד מעודד אותך לעשות מדיטציות ולחקור את הדברים לעומקם.

      תגיד תודה למורים ורוץ לבדוק הדברים :)

      תודה רבה שחידדת לנו נקודה חשובה זו

      • לגבי המסורת

        בועז, 28/07/09 09:24

        בתור אחד שמתרגל במסורות אלה ונכח במנזרים אני יכול להגיד שהמסורת לא זרה לי.
        אני גם יכול לציין שאני קד למורים שלי כאשר אני פוגש אותם.

        אבל....

        יש גם צד שני למטבע, במסורות האלה גם נהוג ''להכות'' את המורים בשאלות קשות או קושיות על מנת לחזק את היכולת להתמודד עם מיינד מסובך.מתוך המסורת הזאת גם נאמר המשפט ''אם אתה פוגש את הבודהה בדרך הרוג אותו'' - כלומר, אל תאמין לשום דבר שמיינד שלך יוצר, גם לא בודהה וגם לא לאמה.

        אני מקבל את התחושה מהתגובות של התלמידים של לאמה דבורה שהם אוטומאטית מרעיפים עליה דברי שבח מסוכרים וזה יכול לנבוע משלוש סיבות - או שהם לא בטוחים בה ומנסים לחזק את אמונתם בה ע''י חיזוקים חיצוניים,או שהם חושבים שיצרו לעצמם קארמה טובה ע''י דברי שבח (שזה בפני עצמו עדיין הצמדות לתשוקה), או שזה חלק משיטת הדמיון המודרך שמאלפת את המתרגל להגיד כל הזמן דברי שבח.

        בכל מקרה אני לא קונה את זה.
        ואיך אמרו בסיינפלד:
        ''serenity now, insanity later''

        • אתה לא באמת חושב שזה המצב בלימוד בגלל התגובות כאן?

          שאלתיאל, 28/07/09 13:02

          הרי לא הגיוני שמכמה תגובות תסיק מסקנות לגבי איך הלימוד מתבצע בפועל ומה רמת החשיבה של תלמיד וכמה הוא ''מכה'' בשאלות את הלאמה.

          בגלל שרוב התגובות הן של תודות זה לא אומר שאנשים לא שואלים שאלות. אולי הפורום הזה של תגובות הוא לא מתאים לשאלת שאלות.

          מזמין אותך לבוא ללימוד ולשאול שאלות קשות. אני בטוח שלאמה דבורה תשמח.

    • מניין לך שאהבתם למורה פוגמת בחשיבתם? ואולי זה להפך? (ל''ת)

      לא קל לפרגן, 27/07/09 22:59

      • אולי לאחר שבחנו את איכות הלימוד והמורה, הם הלכו והתאהבו בה (ל''ת)

        מפרגן, 28/07/09 08:18

    • נכון. צדק הבודהא וכן גם למה דבורה מציינת זאת

      בודקים, 28/07/09 00:20

      עם זאת אכן אוהבים מאוד את הלאמה.
      האם זה אומר שאין חשיבה עצמאית?
      אתה מוזמן לבדוק גם :-)

    • אתה צודק בועז, הייתי וראיתי

      אולגה, 28/07/09 18:40

      הייתי בלימוד ושאלתי שאלות קלות וקשות - קיבלתי תשובות חלקיות...
      הלכתי לקבוצות הלימוד, רוב האנשים אמנם נחמדים, אך שם שאלותיי הקשות כבר נתקלו בחוסר סבלנות ובחוסר ידע.
      בלימוד שלה גם יש הפחדות על קארמות קשות של גיהינום למי שלא יעשה כך וכך, בין היתר לא לכבד את הלאמה, וגם רוב המדיטציות מתרכזות בלאמה.
      תראה, למרות שהם אוהבים להציג זאת כמדע, בסופו של דבר מדובר בדת שבבסיסה חייבת להיות אמונה (וגם שטיפת מוח) וזהו.
      הייתי, בחנתי, אותי זה לא מספק ואני לא חושבת בצורה הזו בכלל.

  • 4.

    אימגו ורוחניות

    אימגו, 27/07/09 16:04

    הנדריקס הגה גם הוא את הרעיון שכל תסכול שבן הזוג גורם לי הוא גדילה עבור הצד המתוסכל, הוא אתגר ומתיחת שריר לא מפותח שבסופו של דבר יגרום לגדילה ולצמיחה במידה ויהיה שינוי. כל תיסכול הוא השלכה של מה שאני לא אוהב בתוכי על בן הזוג. ולכן צמיחה ושינוי יקרו כאשר כל אחד מבני הזוג יקחו אחריות על התנהגותם.

    שיטת טיפול זוגי מצויינת

  • 3.

    תודה לאמה אהובה

    A, 27/07/09 14:28

    מחכים כבר ללימוד המופלא.

  • 2.

    רוצה להודות , איזה לימוד מופלא תענוג פשוט.

    תודה רבה, 27/07/09 12:31

    תודה שאת מגיעה אלינו לארץ ומלמדת אותנו חוכמה נפלאה זו בשפתנו שלנו

  • 1.

    איזה לאמה חמודה

    אני, 27/07/09 11:37

    תודה היה כייף לקרוא שיש עוד תקווה