- 15.
- 14.
Susan, 15/11/05 12:46
- 13.
emden, 14/11/05 13:20
עצוב שהעולם נתון במשיכה הרסנית אל אותם מקובלים חדשים נוסח לייטמן. עיניים להם ולא יראו.
רק אומר שכל הבוחן את כתבי המקובלים מספר הזוהר דרך כתבי האר''י ועד לר' יהודה פתייה הרב אלישיב ואחרים יראה שאין שום קשר בין לייטמן לקבלה. ואם יש קשר הוא רק מקרי ונעוץ בדימוי של הקבלה בעיניו.
וודאי כל הבקי במדע יראה שאין שום קשר בין שיטתו של לייטמן למדע. יעיד הסרט ההזוי בליפ, שמדענים של ממש לא תמצאו שם.
והנה על סמך דימוי של הקבלה והמדע במוחו של לייטמן הוא מנתק את שיטתו מדת. הנה הקבלה (תורת הסוד היהודית) לא קשורה ליהדות.
עולם הפוך ראיתי: תחתונים למעלה ועליונים למטה
ברג ולייטמן שולטים בעולם והעולם כלה...
-
קובי, 14/11/05 13:38
-
דליה, 15/11/05 01:10
אדוני הנכבד, כמו בכל תחום בחיים ובייחוד קבלה שהוא חומר רוחני גבוה צריך ללמוד אצל אדם מוסמך. העובדה שהספרים נגישים לכל אדם והוא יודע לקרוא עברית ,אינה מעידה כלל שהם בעלי השגה פנימית עבורו.לא מדובר פה על ספרי פילוסופיה, הגות, או רומן הלקוחים מחיי העולם הזה. הספרים האלה הם קדושים ורק מתי מעט מסוגלים באמת להבינם. דעותיך נאמרות בנחרצות גדולה אבל לא הבאת שום הוכחה של רב מוסמך ומבין לדבר.
ובאופן טבעי לטענותך אין רגלים מפני שטעונך מתבסס רק על העובדה ''שקראת'' ספרי מקובלים וממש אינך מסוגל להבין איך קיימים אנשים שאינם שותפים איתך במסקנות.
-
- 12.
-
קורא, 20/11/05 12:18
-
- 11.
emden, 13/11/05 19:16
הנה רוב המגיבים הם חסידיו של לייטמן ובאים בכל במה להגן על דעותיו המשונות.
השאלה היא לא מה אתם חושבים אלא מה קורא חיצוני שלא קשור אל הכת חושב.
אני לא שייך למחנה האורתודקסי כלל ולא נמנה על שום קבוצה (כפי שאחדים דימו), פשוט כל הענין הזה נראה לי כהבלים: ברור שאין כאן קבלה של ממש כשם שאין כאן מדע של ממש.
ואגב, המאמר למעלה הוא פראפרזה על דברי אשלג, שבמקורןם מדברים על דברים שונים לחלוטין.
ולא משנה מה יכתבו נגד: ממילא יענו על כך רק כל אותם חסידים שוטים הבטוחים בצדקת ''מורם הרוחני'' הרם והנשגב מכל שאנו רק מנשקים את שולי גלימתו.
ואם איני רואה את האור הגנוז במאמר אזי וודאי שמניעותי רבות ושהרצון לקבל שלי הוא חומרי וגס וכיו''ב (תשובה אופיינית לכל כת).
לא אתפלא אם כל המגיבים לשבח אינם אלא איש אחד שמקבל ממון לשבח את לייטמן בכל האתרים.
אם האתר הנוכחי מטרתו להציג את הקבלה , אז יפה, בנתיים הוא מציג פלג אחד בלבד של מקובלים חדשים מרובי הבלים.
וכל המתלהבים מאותם מאמרים של שדה ולייטמן אינם אלא חבורת שוטים שהיו מוכנים להגן על כל אמירה היוצאת מפיו.
תנו באתר דברים רציניים ולא צד אחד, ועוד צד גרוע.
-
תלמידה, 14/11/05 12:05
-
-
צח, 14/11/05 12:53
''קורא חיצוני שלא קשור אל הכת''...
אף אחד לא נולד קשור אל ''הכת''.
וזה ש''ברור שאין כאן קבלה של ממש'', וש''המאמר הוא פראפרזה'' זה רק עוד משפט שפלטת. לא מוכיח לכאן או לכאן.
ואני לא חבר ב''כת'' אלא קורא וצופה נאמן מכורסתי הנוחה, וכאמור לפני כן הייתי ''קורא חיצוני'' (מת על עולם המושגים שלך גבר)
נ.ב.- איני מקבל שכר על התגובות שאני שולח
-
- 10.
דוד, 13/11/05 16:44
שרואה - ולו במעט - מעל למה שאחרים רואים, נתקל בהתנגדות. גם הקבוצה שלך emden, אם זה במשפחה, בעבודה או באוניברסיטה או אפילו במכון הכושר, באותו רגע שבו הם יעברו - ולא במעט - את איזור ה''נוחות'' של האגו שלך, ''יזכו'' למנת ''שצף קצף'' ממך...זהו בדיוק הטבע של האגו, שאינו מוכן לשמוע דברים חדשים, ולכן מוכן להרוג, לרצוח ולהכפיש את ה''שליח'' של המסר...
נסה לחשוב על כך באמת - אם אתה אכן כה נאור, כמו שאתה טוען - אולי יישתנו חייך לטובה...
בהצלחה!-
מיכל, 17/11/05 11:58
-
- 9.
נבוך, 13/11/05 13:47
של חסידי הרב לייטמן, שמזכירות לי את הקרבות בין מעריצי הראל סקעאת לעומת מעריצי המה שמו השני, או הקרבות המיתולוגיים בין מעריצות ירדנה ארזי לעופרה חזה.
אם הרב לייטמן היה מקובל אמיתי, או אפילו סתם איש רוחני, הוא לא היה צריך מדור פרופגנדה ב-NRG וגם לא טוקבקים דביליים של מעריצים שרופים (לייטמן שולטטטטט!!!).
מה שמביא אותי למחשבה שאילו אלוהים היה קיים, גם הוא לא היה צריך את כל דובריו וקוראי מחשבותיו והיגאל עמירים למיניהם והבנות ההיסטריות בכתום - חבר'ה תנו קצת קרדיט לקב''ה! אם הוא לא היה רוצה התנתקות, זה לא היה קורה! וכנ''ל לייטמן - בתור מקובל מעשי דגול מזמן הוא היה שורף את כל המלעיזים בלחש-נחש אחד... או שזה רק הארי פוטר יכול?-
דוד, 13/11/05 16:49
-
יודית, קיבוץ, 14/11/05 03:34
-
-
- 8.
מרוצה, 13/11/05 12:42
-
-
אבי, 14/11/05 05:55
-
-
- 7.
לילי, 13/11/05 11:16
- 6.
- 5.
- 4.
- 3.
emden, 11/11/05 22:08
- 2.
avi tzanani, 11/11/05 17:59
from the articles about the kabalah in new age.
they all look the same.
start with a general secription of the source of suffering, than the solution of the kabalah, and than...come on, give us a break...at least be original..and cut the bullshit about the technology...technology is great...it did improve life a lot...if you don't agree - go abck to travel to work with a donkey...and all the books of sefer hazohar on his back-
אבי שוורץ, 13/11/05 10:32
את חיינו?
האם אנחנו באמת מאושרים יותר בזכותה?
פעם ראשונה שאני נתקל במאמר על קבלה
אני לא בטוח שהיא התשובה אבל יש כאן בהחלט בעיה שלא ניתן להתעלם ממנה. הטכנולוגיה שאנו מפתחים הופכת להיות מתקדמת יותר ויותר מצד אחד והרסנית מאוד מצד שני
אנו עובדים קשה מאוד בשבילה יותר ממה שהיא עובדת בשבילנו
זאת דעתי האישית בכל אופן אבל אני מכיר אנשים רבים בחברות הייטק וטכנו' מתקדמות שהתייאשו ומרגישים כמוני-
אחד שזוכר, 13/11/05 13:41
הוא עושה זאת בוידאו או באותות עשן?
כשהוא טס לאסוף תרומות בחו''ל - הוא עושה זאת על חמור או במטוס בואינג?
שהוא חולה - הוא מניח קמיעות ומשתטח על קברי צדיקים או הולך לרופא ונבדק בכל המיכשור המתקדם ביותר?
חלאס עם הפרימיטיביות. הטכנולוגיה היא לא אלוהים, וגם לא השטן, פשוט כלי שצריך לדעת לעבוד איתו. וכפי שהאינקוויזיציה ידעה להתמש בטכנולוגיה המתאימה לתקופתה, כך גם הדתיים של היום. מספיק עם השטויות... אתם באינטרנט, בחייאת רבק!-
מצ, 13/11/05 14:13
-
דוד, 13/11/05 16:40
מאד לא מומלץ להראות לאדם חצי עבודה, או לתת לו לקרוא חומר שהוא עדיין לא מסוגל לעכל/להבין/להשיג.
זה דומה לתינוק שעומד לדחוף מוט ברזל אל תוך שקע החשמל שבקיר, ואביו נותן לו מכה, בדקה ה-90, על מנת למנוע את האסון!
התינוק אינו מבין ולא יבין עד אשר יגדל, מדוע אביו היכה אותו ''ככה סתם''...
ותחשוב על זה חבר - ולו מעט - לפני שאתה עונה...
-
-
-
קרמיט, 13/11/05 10:58
-
אחד שקורא, 13/11/05 16:05
-
-
- 1.
emden, 11/11/05 11:38
-
-
emden, 12/11/05 12:49
http://planet.nana.co.il/kabballa/kaballabergrashiim.htm
http://www.katot.org/CULTS/BeneiBaruch.asp
ואם לא די לכם בהפניות אלו, סוף כל סוף תקראו את כתב לייטמן, ותסתכלו מה הוא אומר ומה הוא מסתיר.
הרי כל ענין קבלה-מדע הוא הבל גמור.
וההתנהגות בקבוצה הפנימית היא מבהילה, כידוע לבקיאים בחצרותיו.
ועוד תראו שסופו של לייטמן יהיה כסופו של ברג. ולא בגלל הכסף אלא בגלל ששיטתו אין לה רגליים בקבלה אלא ברוח של שטות.
קראו את דברי הרבנים נגד ברג וראו שיפים הם גם על דברי לייטמן.
-
קובי, 13/11/05 09:50
כבר המון פעמים... חדש לנו.
בנוסף- אני לא מבין איך הוא מסתיר אם הוא כותב ומוציא את זה לאור... לא מתלבש על דעתי, פשוט לא הגיוני.
ממה שאני שמעתי וראיתי התנהגותו לא מבהילה כלל וכלל אלא להיפך, ניתן לראות שיעורים, סעודות ועוד בשידורים חיים מהרשת.
עוד תראו שהרב לייטמן יהיה האיש החשוב בעולם (ללא הגזמה), האיש שהתחיל את גמר התיקון הכללי.-
אחד שזוכר, 13/11/05 13:35
שמענו כבר על כמה כאלה: דייוויד כורש, הכומר ג'ונס, שבתאי צבי ועוד כמה גורואים שהביאו חסידים שוטים עד עברי פי פחת ומעבר לזה.
הרבנים לייטמן וברג ודומיהם, סופם אחד מהשניים: שיתמסדו ויהפכו לדת כמו ככל האחרות, דהיינו הרבה כסף ובירוקרטיה והיררכיה ומינימום רוחניות; או דעיכה והיעלמות מלווה בשערוריות, התאבדויות וכד'.
אין דרך ביניים - לפחות לא שמענו על אחת כזאת עד היום. כמובן שכמו כל קודמיהם, גם הם מתיימרים לשנות את ההיסטוריה, אבל מה נעשה - מי שקצת קרא היסטוריה (ולא מסתמך רק על סילופי הגורו) יודע ששתי הדרכים אלה הן היחידות, והשאלה היא רק כמה צער וכאב ודם נשפכים בדרך...-
מקובל, 14/11/05 17:53
-
-
-
תרד, 13/11/05 10:13
-
-
-
emden, 12/11/05 13:04
-
צח, 12/11/05 16:59
ללא ביסוסן, ובמקביל זלזול ברמת האינטיליגנציה והרגישות של הקורא, לא משרתות את מטרתך.
נראה שיש לך חשבון אישי כזה או אחר עם הקבוצה או לא יודע מה...
המאמרים פה פותחים לי את הלב, זה פשוט עובד. נתקלתי כבר בכתבות טרור שמספרות על כת אפילה ומניפולטיבית אבל כל מה שאני מקבל מהכתבות והשיעורים באינטרנט זה רק הרחבת אופקים והרחבת הלב, מצטער לאכזב אותך. תצטרך להתאמץ יותר שבוע טוב.
-
-
-
דליה, 11/11/05 22:41
-
emden, 12/11/05 13:03
א. כיתתיות
קראי את ארבעת כרכי שיחות על שלבי הסולם ותראי שם דברים רבים על ערך ''הקבוצה'' ועל הצורך להתבטל מולה. דברים ממין זה מפחידים ביותר ומכאן נובעים סיפורים אישיים מזעזעים.
אין כיתתיות ממין זה בקרב הכיפות הסרוגות או החרדים (שאיני נמנה עליהם). כאן יש שטיפת מוח ביודעין וביטול מוחלט.
הבעיה מתחילה בהסתרת הרעיון בכתביו. שבכתביו הוא רק רומז את שקורא באמת בקרב ''מאמיניו''.
ב. קבלה ומדע
ברור שאין שום קשר. הנה גם אם ישנן זיקות מסויימות מדובר במערכות שונות באופן מהותי. לייטמן כמדען מאוכזב ניגש אל הקבלה, ומשנה את הגדרות המדע והגדרות הקבלה. יצור הכלאיים שיצר הוא קבלה מודרנית אותה הוא מכנה קבלת אשלג.
קראי כתבי מדענים רציניים (לא אלו שהופיעו בבליפ) קראי כתבי מקובלים אמיתיים (ובכלל זה אשלג) ותראי שכל דברי לייטמן מצוצים מן האצבע.
ג. חוסר רוחניות
הבעיה היותר גדולה היא שלייטמן מציע פתרון רוחני לבני הדור, שסופו כולו יהיה קבוצות קבוצות ברוחו. והנה מי שלא נמצא תחת עול הקבוצה הוא בבחינת ''ערב רב'' ו''גוי'' (ככתוב בספריו), ודאי לא הגיע לשלמות רוחנית.
הבעיה היא לא במחשבה זו, שמצויה גם אצל אחרים, אלא שהפתרון שהוא מציע הוא חסר כל רוחניות.
שמעי אותו מדבר ותראי כיתצד הרוח נעדרת שם ועל כן גם כל עומק אמיתי.
באלו את חפצה כמוריך הרוחניים?
ד. ברג ולייטמן
שני טיפוסים הנתלים באשלג ומסרסם את כתביו. סופו של ברג שיפול בשל הסתבכות בעניני כספים וסופו של לייטמן שיפול שיקראו סוף סוף את כתביו.
ה. לייטמן ברוסית
ודעו שכתבי לייטמן שונים בכל שפה אשר יגש אליה. עברית, אנגלית ורוסית. בכל שפה הוא אומר את הרעיונות באופן שונה באופן מהותי (כך עושה גם ברג) אך רק בשפה אחת אומר הוא את שהוא חושב באמת וזו רוסית (וברג באנגלית). בכתביו הרוסיים של לייטמן רואים גם את חזונו האפוקליפטי שהוא פתטי ביותר. על אובדן העולם בקרוב וכו'.
ו. לייטמן ואשלג
לייטמן ניגש אל כתבי הרי''ל אשלג ומסרס את כתביו. דוגמא אחת היא המרת כל הענין הסוציאלי לענין כיתתי של הקבוצה. הינו, דברים שאמר אשלג על סוציאליזים מומרים כאן לכיתתיות של הקבוצה.
וכל זאת, שהוא רק קצת מהרבה, לא רק קראתי בכתבי לייטמן אלא שמעתי מפי חוקר צעיר אחד באוניברסיטה שיפרסם דברים על כך בקרוב.
-
מקובל, 12/11/05 16:09
א. האדם בנוי לכיתתיות (כפי שאתה קורא לזה) האדם תמיד מחפש קבוצה להתכלל בתוכה ולהתבטל בפניה. תבדוק בפני מי אתה מתבטל.
הרב לייטמן וקבוצת בני ברוך היא אחת הקבוצות הכי חשופות (ראה שיעורים בשידור חי) אף אחד לא מסתיר כלום
ב. מעניין שאתה קורא לאשלג ''מקובל אמיתי'' כיוון שהוא עוסק באופן מלא בחקירת המציאות הרוחנית. חקירה זו היא מדע רוחני. תקרא תע''ס.
ג. לא נכון
המטרה היא להקים קבוצה שתקיף את כל העולם שתעבוד בהשפעה לזולת וביטול ערך עצמו. תקרא את כתבי אשלג (בעל הסולם).
במיוחד מאמרי מתן תורה - על חשיבות החברה והסביבה. אתה הוא שמסלף את דברי בעל הסולם. הרב לייטמן ובני ברוך מיישמים את רעיונותיו של בעל הסולם.
שוב, הכל לפי החזון של בעל הסולם על אומה שלמה שתפעל לפי החוק ''ואהבת לרעך כמוך''
לגבי העדרות הרוחניות והעומק - הערה שלא שווה התייחסות בכלל.
הקטנה של אחרים לא עושה אותך יותר טוב. אולי יותר רע
ד. שוב. לא שווה תגובה
ה. שקר. בתור אחד שיודע את שלושת השפות. ברור שברוסית הרב מתבטא יותר טוב. זאת שפת האם שלו.
החזון האפוקליפטי הוא חזונו של בעל הסולם.
ו. לא נכון. הרב אשלג דיבר על חברה קומוניסטית קיצונית, בה כל אחד מבטל את עצמו ומשפיע רק לחברה
ולא על חברה סוציאלסטית (מאיפה הבאת את זה?)
המקורות הם כל כך רבים. מי שרוצה ימצא אותם
לסיכום. הפצת השקרים וחצאי האמיתות היא שלך
מעניין למה השקעת בהם כל כך הרבה מאמץ? אולי כדאי שתשקיע אותו בלימוד החומר לעומק ולא בצורה שיטחית כמו שעשית
-
דליה, 12/11/05 19:20
ובכן למקרא מעמיק של רעיונותיך צפה ועולה העובדה שדעותך מתבססות על רגשות ורעיונות אישיים שעלו בך למקרא כתבי לייטמן, ובעל הסולם. אבל אינך מביא כל אסמכתא של רבנים מקובלים מוסמכים.
גם אתה לא אוביקטיבי.
שמעתי את לייטמן בטלויזיה והוא חוזר ואומר שם את חזונו האפוקליפטי בעברית רהוטה ,בראש חוצות ,זכותך לא להסכים איתו אבל רעיונות אלה מופיעים בכתבי אשל''ג ובשאר הנביאים אין בזה שום חדש. אני באופן אישי שמחתי לשמוע שסוף סוף מישהו אומר בגלוי את מה שהרגשתי בליבי שאם לא נעשה משהו לשנות את המצב באופן מהותי לא הולך להיות פה יותר טוב.
כך שלהרגשתי הפרטית הוא בעל קול ראלי ואמיתי ורחוק מלהיות פטתי.
באופן דומה אני מתייחסת לעניין הביטול לחברה , בעיני זה רעיון כביר במידה והוא נעשה ללא כפיה ובצורה הנכונה. וכל אדם שמסוגל לעמוד בכך הוא יחיד בדורו. לא לחינם אתה מתחלחל זו תגובה טבעית. האגו שלנו לא מסוגל להסכים לזה.אבל בעבר מקובלים חיו בקבוצות ובבטול עצמי לשרות החברה.אין חדש תחת השמש
אני לא שמעתי על שום סיפורים מזעזעים שהתרחשו בבני ברוך, להפך אני מכירה אנשים שלמדו שם ועזבו מבלי שאף אחד עשה להם בעיות. ולכן איני שופטת אותם על סמך המתרחש במקומות אחרים. כל מקרה לגופו.
ולסיום מדוע אתה סבור שהעובדה שקראת את בעל הסולם מכשירה אותך לטעון שדווקא אתה הוא זה המצליח לפרש ולהבין את כתבי אשל''ג לאשורם.
-
הייתי שם פעם..., 13/11/05 16:26
ביום שבו תוכל להבין, שהאגו שלך מהתל בך, דרך הסטת תשומת הלב שלך מהפנימיות שלך אל עבר העולם החיצוני (דרך כל אדם או מצב), כדי שתוכל תמיד ל''היות צודק'' ולא תצטרך להשתנות במאומה, וביום שתבין שהאגו שלך לא יפסיק עד שלא יקבל את מבוקשו - לשלוט על העולם (אם לא במעשה אז לפחות במחשבה) - זהו היום שבו חייך ישתנו לעד. זהו היום שבו תתחיל ל''דעת בעצמך'' מתוך נשמתך, ובאמת לא תזדקק לקרוא מממאמרים אלו או אחרים או לשמוע מורה כזה או אחר.
בהצלחה מכל הלב!
-
-
-
מקובל, 12/11/05 12:49
-