• 47.

    כמעט נרדמתי באמצע הקריאה

    זכות הציבור לא לדעת..., 22/11/13 07:22

    הם כתבו את המאמר - ולא היא.ןגם שמו את שמה בין המחברים....אז מה היא רוצה? זה כמו שעובד יתלונן שהבוס שלו מרויח יותר למרות שהוא עושה את העבודה...
    לא מבין על מה הכתבה....

    IP: 84.229.42.206דווח על תגובה זו

    • סטודנט אינו עובד / פועל / שכיר של המנחה

      אחד שמבין, 24/11/13 14:38

      האקדמיה קצת שונה מהעולם העסקי, ולא ניתן להשוות בין יחסי מנחה ומונחה ליחסי עובד ומעביד. אם כבר, ההשוואה צריכה להיות בין נותן שירות ומקבל שירות, כאשר מי שמקבל את השירות הוא הסטודנט.
      השירות הוא הנחיה, שאמורה להביא את הסטודנט למצב שבו הוא יודע ויכול לבצע מחקרים ולכתוב מאמרים בעצמו. מה שקרה כאן, זה שנותני השירות לא מילאו את תפקידם, ואפילו גנבו ממקבלת השירות (המונחית) את רכושה (קניין רוחני).
      זה לא יעלה על הדעת - לא באקדמיה וגם לא מחוץ לה.

      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

  • 46.

    גניבות אקדימאיות מכוערות

    סתם כך, 14/11/13 01:39

    מדוע הערות?
    אין התנצלות?
    אין דרישה לתקן את העיוות?

    IP: 37.142.68.248דווח על תגובה זו

  • 45.

    גנבות

    אריה, 13/11/13 01:16

    לצערי הרב תופעה זו רובחת יותר מדי באקדמיה
    הישראלית
    היגע הזמן לעקור אותה, כי הרבה אנשים מוכשרים מוצאים את עצמם בחו"ל

    אריה (מתמטיקאי דר')

    IP: 213.46.126.32דווח על תגובה זו

  • 44.

    כל הפרופסורים בכל האוניברסיטאות במדינה גונבים את התארים (ל''ת)

    הכל באוניברסיטה בולשיט ומוסלמי, 12/11/13 09:08


    IP: 83.101.70.213דווח על תגובה זו

  • 43.

    אגב לנושא הראשוניות יש פתרון - תרומה משותפת של שני הראשונים. (ל''ת)

    חוקר, 10/11/13 08:57


    IP: 95.86.83.43דווח על תגובה זו

  • 42.

    "פרופסורים" אלו ראוי שיחקרו באוניברסיטת עזה וילמדו בדיר אל כתיר (ל''ת)

    פיזיקאי, 06/11/13 07:49


    IP: 93.172.30.49דווח על תגובה זו

  • 41.

    חיילים משוחררים שווים יותר

    חיילים משוחררים שווים יותר, 05/11/13 06:44

    חפשו אותנו בפייסבוק:


    חיילים משוחררים שווים יותר

    IP: 95.35.60.98דווח על תגובה זו

  • 40.

    במקרה שלי המנחה שלי נטלה רעיון מרכזי מעבודה שכתבתי והעבירה לסטודנט

    אחר שלה! הכל נודע לי בדיעבד מאדם שלישי., 03/11/13 22:38

    היא הרסה לי את העבודה ושלחה אותי לחפש רעיון אחר בטענה שמישהו אחר כותב על הנושא. הוא אכן ביסס על הרעיון הזה את עבודת הדוקטור שלו. על הדרך הוא גם העתיק את כל הסיכום הביבליוגרפי בהצעת התיזה שלו מעבודת מאסטר של תלמידה אחרת של אותה מנחה.ולא זה לא היה בבאר שבע. זה היה בבר אילן.

    IP: 84.111.32.253דווח על תגובה זו

  • 39.

    האקדמיה היא אירגון פוליטי לכל דבר, כשהכבוד יוקרה כוח וכסף, מעל הכל. (ל''ת)

    צאו מהתמימות, 03/11/13 08:06


    IP: 72.93.224.231דווח על תגובה זו

  • 38.

    מה זה דוקטורט בתיירות? זו בדיחה או מה? (ל''ת)

    ד''ר שקשוקה, 02/11/13 23:14


    IP: 109.65.9.108דווח על תגובה זו

    • הבורות הורגת (ל''ת)

      חביתוש, 06/11/13 07:50


      IP: 93.172.30.49 דווח על תגובה זו

  • 37.

    מכיר מקרוב את יניב פוריה ועל כן נאמר כל כלב בא יומו...

    ככה יעשה לאיש.., 31/10/13 16:52

    מחלקה זו רקובה מהבסיס שלה, ללא ערכים וללא מצפון!

    IP: 95.35.58.62דווח על תגובה זו

    • לגמרי! לשמוע את ההרצאות שלו ממש עשה לי בחילה!! עם סקסי ברבע... (ל''ת)

      סטודנטית, 03/11/13 13:02


      IP: 2.30.118.186 דווח על תגובה זו

  • 36.

    האוניברסיטה צריכה לפרסם את הדו"ח הסופי במלואו כדי לשים קץ למחול השדים (ל''ת)

    שומע חופשי, 31/10/13 11:05


    IP: 46.19.81.175דווח על תגובה זו

    • זו בדיוק השקיפות שד"ר נמרוד מציעה (ל''ת)

      אור השמש, 31/10/13 12:19


      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

      • אז שתפנה לרקטור או לועד המנהל גם להם לא יזיק קצת אור השמש (ל''ת)

        שומע חופשי, 31/10/13 13:19


        IP: 46.19.81.175 דווח על תגובה זו

        • בשביל זה קיימת ועדת המעקב (ל''ת)

          לא?, 31/10/13 13:45


          IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

        • המחלקה לתקשורת

          פרוופסור חבר, 31/10/13 13:59

          אני מציע שד"ר נמרוד תגלה מנהיגות ותחיל את הסטנדרטים הנעלים של אתיקה בפרסום גם על הקולגות שלה במחלקה לתקשורת ובפקולטה למדעי הרוח והחברה.עיון קצר בקורות החיים שם מגלה שלפעמים "העוולות" נעשות ממש מתחת לאף שלנו אבל קל לנו להטיף לחברים בפקולטות אחרות....שנמצאים מחוץ לcomfort zone

          IP: 46.19.81.175 דווח על תגובה זו

          • אם אתה יודע משהו, תדווח לוועדת האתיקה!!

            האחריות היא של כולנו, 31/10/13 15:27

            אי אפשר להטיל את האחריות למוסד כולו על קומץ מתלוננים, שגם כך שילמו מחיר כבד.

            IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

      • רייכל נמצא אשם בשתי עבירות נוספות

        זכות הציבור לדעת, 31/10/13 14:14

        ועדת האתיקה מצאה את רייכל אשם בשתי עבירות נוספות:
        1. נסיון פגיעה בתהליכי מינוי
        2. הוצאת לשון הרע
        האם הציבור יודע? לא!
        האם הוא נענש, או לפחות ננזף? לא!

        IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

        • שקרים שסיפרתי לאחותי

          להד''ם, 31/10/13 14:46

          1. עיכוב קידום על בינוניות אקדמית לא נחשבת פגיעה בתהליכי מינוי.
          2. בינתיים מי שעסוק פה בלשון הרע זו את.

          IP: 213.57.220.113 דווח על תגובה זו

          • באמת כדאי שהועדה תפרסם ברבים את מסקנותיה!

            יש הוכחות בכתב, 31/10/13 14:52

            מכירים את ה"להד"ם" הזה מההשמצות שהופצו על ידי מר רייכל. תגיד תודה שהמתלוננים לא גררו אותך לבית משפט (בינתיים), והסתפקו בהחלטות ועדת האתיקה.
            זה שאתה אומר "שקרים" זו אסטרטגיה תקשורתית עלובה, ולא יותר מזה.

            IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

        • למה לא מפטרים אותו?

          לא מבין, 31/10/13 15:32

          אם הוא נמצא אשם בכמה עבירות, ועוד יש נגדו (או נגד המחלקה, לא הבנתי) עשרות תלונות נוספות, למה לא משחררים את המוסד מעולו / עולם?

          IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

  • 35.

    מסקנות בעיתיות של וועדת האתיקה

    מרצה בבן גוריון, 31/10/13 07:57

    מי שהנחתה פעם מאסטרנט יודעת שלא תמיד ניתן ללמד מישהו איך לכתוב ובטח לא איך לכתוב מאמר אקדמי. יש אנשים שפשוט אין להם את זה. זה לא אומר שהם לא יוכלו לסיים את התזה או אפילו את הדוקטורט. אבל לכתוב מאמר זו כבר אופרה אחרת.

    הרבה פעמים סטודנטים מצטרפים לפרוייקט מחקרי מתוקצב של המנחה שלהם. לבקש מחוקרים שהיו מעורבים בהנחיה, גיוס הכספים, בשכתוב התזה/דוקטורט ולבסוף בכתיבת המאמר (שלעיתים רק מבוסס על חלק קטן מהנתונים שנאספו בתזה) לא להיות כותבים ראשונים זו בדיחה. חוסר הבנה בסיסית של העבודה האקדמית. הוועדה כנראה מורכבת מחוקרים שלא מבינים מהי הנחיה ומהו פרויקט מחקרי אותו מוביל המנחה.
    לוועדה הייתי אומר: revise & resubmit . מסקנות בעייתיות להמשך תפקוד תקין של המערכת. שפכתם את המים עם התינוק.

    כמו כן, הייתי רוצה לראות את הדוח הסופי של הוועדה כדי לדעת מה עלי לעשות מהיום והלאה.

    IP: 213.57.220.113דווח על תגובה זו

    • הכללים ברורים

      עושה סדר, 31/10/13 09:42

      המקרה שנדון בועדת האתיקה הוא מקרה שבו הסטודנטית הגתה את הרעיון, בנתה את כלי המחקר, אספה את הנתונים וניתחה אותם. לא מדובר בסטודנטית ש"הצטרפה" לפרוייקט של המנחה.
      בכל מקרה, הכללים בשני המקרים ברורים - בכל פרסום המבוסס על עבודת הסטודנט (תזה או דוקטורט) הסטודנט הוא או כותב ראשון או כותב יחיד.

      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

      • הצדקנות כפי שסיפרתי לאישתי

        נבוכדנצר, 31/10/13 15:37

        אני מציע שוועדת האתיקה תבדוק כל פרסום שיוצא מבן גוריון מעתה ואילך כדי לברר אם תמיד הסטודנטים או ראשונים או לבדם. גם בפקולטה למדעי הרוח והחברה, גם בפקולטה לרפואה וגם בפקולטה להנדסה.

        IP: 213.57.220.113 דווח על תגובה זו

      • דיוק

        פרפסור בטכניון, 01/11/13 05:08

        לא מדויק. יש כללים שונים בדיסציפלינות שונות. יש מצבים שהסדר אלפאבתי יש מצבים שהדוקטורנט מחבר יחיד ויש מצבים (אומנם פחות נפוצים) בהם המנחה ראשון גם אם הנתונים נובעים מהדוקטורט.השורה התחתונה במקרה זה היא שאם הועדה עשתה את עבודתה כראוי אז כנראה שמסקנותיה מחזיקות מים.

        IP: 132.68.248.119 דווח על תגובה זו

    • חמק ממך משהו חשוב

      מרצה בת''א, 02/11/13 18:45

      הדוקטורט עליו מדובר היה אסופת מאמרים, לא נשמע סביר שבהינתן עובדה זו, לסטודנט לא תינתן הדרכה לכתיבת מאמרים.. לפחות שתינתן לו האפשרות לכתוב את הטיוטא הראשונית,
      כשאני חושב על הטיוטא הראשונה של המאמר שכתבתי כחלק מהדוקטורט שלי אני נחרד..(: כל מה מה שאני יודע היום הוא רק בזכות הלמידה מהתיקונים וההערות של המדריכים שלי..לא נולדים עם זה.

      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

    • מה שנקרא patent nonsense

      , 15/11/13 03:55

      אפשר ללמד פילוסופיה ולא כתיבת מאמרים? איזה שטויות.

      אפשר ללמד ואפשר גם לא לגנוב רעיון טוב למאמר ממי שאינו מקושר ושתלוי לחלוטין בבכירים ממנו לצורך קידום ושרידה באקדמיה.

      IP: 84.94.178.172 דווח על תגובה זו

  • 34.

    פוחדים או מפחדים

    האקדמיה ללשון עברית, 30/10/13 18:53

    מפחד - פחד קבוע, תכונת אופי.

    •אַשְׁרֵי אָדָם, מְפַחֵד תָּמִיד (משלי כח יד)
    •"היא מפחדת ממנו" - מצב כללי של פחד.

    פוחד - פחד קונקרטי ממקרה מסויים, ממצב מסויים.

    •אני פוחד לשבור רגל (ולכן לא אטפס על הצוק).
    •הוא פוחד להרגיז את הקהל - לא עושה פעולה מסוימת כי חושש מתוצאה לא רצויה.
    •"אני פוחדת לעשות את זה" - כשמדובר על מעשה מסוים.

    IP: 37.142.155.105דווח על תגובה זו

    • גם גם

      המממ, 30/10/13 20:49

      תודה! אולי פוחדים?

      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

    • אקדמיה או קקדמיה (ל''ת)

      אחד, לא אקדמאי, 30/10/13 22:28


      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

  • 33.

    ואף על פי כן

    לא מפחדים מגלית, 30/10/13 18:35

    לא מפחדים ולא מפחדים :) עשו לנו לייק בפייסבוק, ובטוויטר גם !!!

    איך עדין לא הלכת ללונדון וקירשנבאום? האא בטח שם יש תחקרינים איכותיים שלא בולעים כל סיפור. יחי ערוץ 10 !!!

    בואי נתחיל בשאלה אחת: איפה ה-23 תלונות? על מה את מדברת? למה לא קיבלת קביעות במחלקה לניהול מלונאות ותיירות?

    את רייכל דווקא אנחנו מחבבים :) ובאמת גם ממנו אנחנו לא פוחדים...אנחנו פשוט לא מפחדים ונראה שאתם דווקא קצת כן ;-)

    IP: 46.19.81.106דווח על תגובה זו

    • מה אני נראה לך וויז? מאיפה לי לדעת איפה התלונות? ואם יש רק 21 זה עוזר? (ל''ת)

      וויז.., 30/10/13 20:56


      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

      • כל 23 התלונות בגין הונאה אקדמית נמצאות על שולחנה של ועדת האתיקה (ל''ת)

        שולחן בקריסה, 31/10/13 11:55


        IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

  • 32.

    רוצים לדעת מה עוד קורה במחלקה המעוותת הזו?

    היכנסו ל''הארץ'', 30/10/13 18:33

    כתבה שכותרתה: תלונות הדדיות, דוקטורנטית שהתמוטטה וטענות להתנהלות ברוטלית - סיפורה של מחלקה אחת באוניברסיטת בן גוריון. התפרסמה ב 19.4.
    הלינק: http://www.haaretz.co.il/magazine/.premium-1.1997521

    IP: 37.142.155.105דווח על תגובה זו

  • 31.

    שטויות במיץ עגבניות

    לא פוחדים מרייכל, 30/10/13 17:54

    רייכל, תתמודד: ד"ר נמרוד לא יזמה את הפנייה לנשיאה ולא כתבה שום מכתבים.
    מי שיזם את כל חשיפת הפרשה היא ד"ר בירן, והיא מודה בכך בפה מלא.
    אנחנו מבינים שקשה לך להתמודד עם זה, אבל אלה העובדות. בא לך לטעון שזהו מסע נקם, בבקשה, אבל אין לזה שום קשר למציאות.
    אין כאן שום מסע נקמה, ולאף אחד אין מה להרוויח מחשיפת הפשעים שלך ושל חבריך.
    המטרה היחידה של המתלוננים היא להציל כמה נפשות בישראל, ואולי לתקן קצת את המציאות המעוותת שאתה ושכמותך יצרו.

    IP: 37.142.155.105דווח על תגובה זו

    • שמעתי בחדשות

      אףאחד, 30/10/13 18:39

      שמדובר בשישה אנשים שמתלוננים! לא נראה לי הגיוני שהם כולם ״בעייתיים״ אם כבר זה מראה על בעיתיות במחלקה הזו ובאנשים שמנהלים אותה.. כיצד יכול להיות שכל כל הרבה אנשים ובטח יש עוד הרבה שמפחדים להתלונן לא מתאימים למחלקה הכל כך ״מוצלחת״ הזו? לא ברור כיצד האוניברסיטה נותן לפגיעה הזו באנשים ולבזבוז המזעזע של כספי ציבור..
      ואם הם כאלו בעיתים איך שתי הדק גויסו מלכתחילה? קיבלו קביעות במקום אחר? מצאו עבודה במקום חדש? הרי אי אפשר לעבוד על כולם כל הזמן.. למורת שנראה לי שזה מה שאותם פרופסורים עושים כבר הרבה זמן.

      IP: 10.132.255.214 דווח על תגובה זו

      • פתאום נזכרתי, תגידו, זו לא המחלקה החמישית בעולם בתיירות? (ל''ת)

        רגע!, 30/10/13 20:53


        IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

        • היא דורגה שישית בעולם מבחינת פרודוקטיביות במחקר

          יונית איש שלום, 31/10/13 07:44

          אבל נראה שמהיום יהיו שם קצת פחות פרסומים...

          IP: 213.57.220.113 דווח על תגובה זו

          • נו באמת..

            סטודנט לשעבר, 31/10/13 11:47

            לא כל כך קשה להיות פרודוקטיבי בשאתה משתמש בסטודנטים שלך כפועלים שחורים. חוץ מזה כדי לדייק, זה דרוג בכתב עת קקמיקה מלפני לא מעט שנים. באף דירוג עולמי נחשב שמשקלל מדדים שונים המחלקה הזו אפילו לא מוזכרת. זה כנראה בדיחה פנימית שלהם שהם ממשיכים להגיד את המנטרה הזו לעצמם.

            IP: 2.30.118.186 דווח על תגובה זו

            • ממש כך! (ל''ת)

              גם סטודנט שעבר שם.., 31/10/13 16:53


              IP: 95.35.58.62 דווח על תגובה זו

  • 30.

    תמשיכו לצנזר אבל האמת חייבת להיאמר

    לא פוחדים מגלית, 30/10/13 16:18

    מדובר במסע נקמה של ד"ר גלית נמרוד שלא קיבלה קביעות במחלקה לניהול מלונאות ותיירות וסחפה אחריה כל מיני אנשים שחשו שעשו להם עוול. אין פה דיבה ואין נעליים והנה היא שוב עושה מניפולציות ומאיימת בתביעת דיבה והאתר מוריד פוסטים של אנשים שלא פוחדים וחושפים את האמת. אם העיתונאית היתה טורחת לעשות ברור קצר היתה מגלה את האינטרסים האפלים של ד"ר נמרוד. היה צריך להוסיף לכתבה הערת גילוי נאות כי גלית נמרוד היא בעלת עניין בסיפור ואינה מגנת הצדק העולמי.

    אכן, למכתב התביעה העלוב ששלחה לרבקה כרמי הוסיפה גלית את כל הסטודנטים למחקר של החוקרים שהיו במאמרים לא ככותבים ראשונים. אכן היתה רשימה של 23 כאילו תלונות אבל רק ד"ר בירן "הרימה את הכפפה". כל השאר התעלמו, הכחישו או לא שיתפו פעולה. יש כאלה שאפילו לא יידעו אותם שהם מתלוננים. כך למשל במקרה של ד"ר בלחסן וד"ר שני. זו היהירות, זו האתיקה, זו הרמה !

    IP: 213.57.220.113דווח על תגובה זו

    • מה זה משנה מה המניעים של ד"ר נמרוד??? היה או לא היה?

      שלא נדע, 30/10/13 17:05

      הסטודנטים שלא התלוננו מן הסתם חוששים או שלא המשיכו באקדמיה ולא משנה להם כהוא זה אם ואיפוא הם מופיעים...או שלא יודעים את כללי האתיקה וסמכו על המנחים שלהם בעיניים עצומות.. כמו שד"ר בירן עשתה הרבה שנים. וזה כולל מסטרנט לשעבר שעבודת המאסטר שלו הועתקה לכדי מאמר ושמו, לשם שינוי, בכלל לא מופיע על המאמר.. (לא שני, לא שלישי ולא שמיני - פשוט לא קיבל קרדיט בכלל..)..
      ד"ר נמרוד דווקא קיבלה קביעות במחלקה אחרת באב"ג, והיא מפרסמת, מנחה סטודנטים, מופיעה בכנסים רבים כדוברת מפתח..ובקיצור מביאה לאב"ג כבוד רב!
      העניין הוא שזה לא משנה מה המניעים של ד"ר נמרוד.. צדק עולמי או לא.. אם המעשים אכן נעשו, זה לא בסדר. נקודה.

      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

    • היה! בטח היה!! סתם טקטיקה עלובה...

      לא פוחדים מרייכל, 30/10/13 18:04

      שלא נדע, תבין: זו בסך הכול טקטיקה עלובה. רייכל וחבריו מנסים להסיט את הדיון מהחדשות האמיתיות (הם נמצאו אשמים בהונאה אקדמית) למניעי המתלוננים, שאינם רלוונטיים לדיון.
      זוהי טקטיקה תקשורתית עלובה של מי שמתיימר להבין בשיווק, אבל מזמן לא קרא מאמר עדכני על אסטרטגיה תקשורתית. ממש מעורר רחמים.
      בשורה התחתונה: היה! ועוד איך היה!! ולא רק פעם אחת!

      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

      • פשוט קצת מצחיק השימוש בביטוי "מסע נקמה"

        שלא נדע, 30/10/13 18:22

        אבל מעניין למה שיצטרפו חבורת "עלובי נפש" (בטח דוקטורים בעצמם) למסע נקמה בשביל הד"ר הזאת..ראיתי אותה בגוגל, נראית קטנה ושברירית.. וואלה אם היא הצליחה לגרור כל כך הרבה אנשים למסע שיהיו מניעיו אשר יהיו ובדרך חשפה כמה שחיתויות וגרמה לכמה אנשים שירצו בעתיד לנצל סטודנטים לחשוב פעמיים אן שלוש, שאפו, אני מסיר את הכובע..ואוכל אותו..

        IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

    • תמיד הייתה לוחמת צדק (ל''ת)

      מכיר אותה עוד מהתיכון, 30/10/13 22:15


      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

      • גם אני

        גם אני, 30/10/13 22:34

        אנשים כמוה עושים את העולם שלנו למקום יותר נסבל, לעולם אם תקווה שיש צדק והצדק גם נעשה..(או לםחות נראה) היא כבר קיבלה קביעות מזמן, יושבת לה ב- comfort zone במחלקה אחרת, מוערכת שם מאוד ובדרך לקידום.. מה היא היתה צריכה את זה? סתם כאב ראש והרבה כאב לב.. אבל עם אמונה בצדקת הדרך, מי יכול לה..

        IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

    • כל זב חוטם מוצא לנכון להשמיץ את האקדמיה. עליבות לשמה (ל''ת)

      כל הכבוד, 02/11/13 13:27


      IP: 79.180.167.26 דווח על תגובה זו

    • בינתיים היא מזדהה בשמה ואתה כותב תגובות אנונימיות (ל''ת)

      לכן כצופה מבחוץ לדבריה משקל רב יותר..., 03/11/13 08:29


      IP: 93.172.162.101 דווח על תגובה זו

  • 29.

    השתלמות בנושאי אתיקה לכל חבר סגל חדש - רעיון מעולה!!

    חבר סגל מבולבל, 30/10/13 16:01

    האמת היא, שיש המון בלבול סביב מה מותר ומה אסור, מתי נותנים קרדיט בכלל, איך קובעים סדר כותבים, איך כותבים "ביחד" עם סטודנט אם בכלל, וכו'. בתור חבר סגל מבולבל למדי, הייתי שמח לעבור השתלמות בת יום אחד בנושאים הללו. יאללה, שמישהו ירים את הכפפה.

    IP: 37.142.155.105דווח על תגובה זו

  • 28.

    איפה רבקה כרמי?

    לא הגיע הזמן שהיא תעשה משהו?, 30/10/13 15:37

    זו ההזדמנות שלה להפגין קצת מנהיגות, לא? אז למה היא שותקת?
    למה הם לא נענשים?

    IP: 37.142.155.105דווח על תגובה זו

  • 27.

    כל הכבוד לד''ר בירן!!!

    זה קרה גם לי, 30/10/13 14:28

    מה שקרה לך, קרה גם לי, ולעוד רבים טובים. ההבדל היחיד ביננו הוא שאת העזת להתלונן, ורובנו לא. מפחיד נורא לעמוד לבד מול המנגנון המאיים הזה של המוסדות האקדמיים. מפחיד גם לחשוב, שאחר כך יתנכלו לך, יפגעו בך, ימנעו ממך משרות וכד'. את ראוייה להערצה, לא פחות! ואם מישהו משמיץ אותך, זה רק מראה כמה הוא קטן ואת גדולה. אל תישברי.

    IP: 37.142.155.105

  • 26.

    הדיון כאן הוא מתחת לכל ביקורת

    קורא שפוי, 30/10/13 14:22

    קראתי בעיון את הכתבה ואת הטוקבקים שפורסמו בעקבותיה. אני חייב לציין, שבעוד שהכתבה היא עניינית ואחרית (שאפו לרעות וילף!), הטוקבקים הם מתחת לכל ביקורת.
    אין בכוונתי לטוקבקים שעסקו בנושא עצמו, שפורסמו בתחילת הדיון, אלא לפוסטים שפורסמו לאחרונה, כנראה על ידי הפרופסורים או באי כוחם, שכל מטרתם היא להשמיץ את אלו שחשפו אותם.
    אם זו הדרך שלהם להתמודד, שיהיה להם לבריאות! אבל טוב תעשה המערכת אם תסנן אותם. ההשמצות שלהם, שהן הוצאת דיבה לכל דבר ועניין, לא מעניינות אותנו, הקוראים השפויים.
    אנא חסכו מאתנו את כל הגועל הזה.
    מספיק לנו הגועל שהכתבה עצמה מעוררת.
    לגנוב מסטודנטים? נו באמת...

    IP: 37.142.155.105

    • צודק.. חשבתי שני מדמיין את זה.. איזה ירידה לרמת גן (ל''ת)

      אלי, 30/10/13 18:23


      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

  • 25.

    זה מה שקורה למי שרוצה לחזור לעבוד בארץ..

    עוד אחד שיודע, 30/10/13 10:34

    צריך להיכנע למחלקות מאוכלסות באנשים שעסוקים בקטטות ומשחקי כוח והשפלה של מרצים זוטרים..במקום מנהיגות ועבודה משותפת.. אני בטוח שאותה ד׳ר לא מפסיקה להתחרט שבכלל חשבה לחזור לשם... ולקבל קביעות אחרי שנים במקום עבודה אין לדבר כזה שום קשר למנחים של סטודנט. התנהגות והתנהלות פשוט מביכה של המחלקה הזו שנמשכת כבר שנים ולאף אחד לא היה אומץ לעשות כלום..
    בריחת מוחות.. ? אלה מבריחי המוחות !

    IP: 2.30.118.186

  • 24.

    אבל כיצד קובעים מהי התרומה המכרעת? השאירו זאת למנחים

    סדר המחברים נקבע על פי התרומה לחיבור, 30/10/13 07:08

    מהם הקריטריונים? כמות המילים, ניסוח מבריק, הרעיון הכי מבריק, מי שבחר את הכיוון?
    לפעמים משפט שזורק המנחה עומד מאחרי כל העבודה המוצלחת ואז מקומו של המנחה הוא ראשון כי לו התרומה המכרעת, לא של מי שהשקיע הרבה שעות.
    לא מדובר פה במסיק זיתים שסופרים בו את כמות הזיתים שכל אחד אסף או את כמות אגלי הזעה שנטפו ממנו

    IP: 79.180.167.26

    • בכל מאמר המבוסס על עבודת סטודנט, הסטודנט צריך להופיע ראשון (ל''ת)

      הכללים ברורים וידועים, 30/10/13 10:05


      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

    • ומה קורה אם הסטודנט הגה רעיון מבריק והמנחה כתב?

      זה קרה לי... ונחשו מה? המנחה ראשון... אני שניה, 30/10/13 22:16

      מסקנה - המנחה ראשון מתי שהוא רוצה... והדוקטורנט המסכן נאלץ להסכים... ואיזו ברירה בכלל יש לו?
      רק אחכ מגלים ש״זה לא הוגן״ ואת המשמעויות לקריירה האקדמית. אבל זה כבר מאוחר מדי, אז מוותרים... כבוד לדר בירן!

      IP: 87.69.119.81 דווח על תגובה זו

  • 23.

    סדר הכותבים נקבע לפי התרומה היחסית ולא לפי הסטטוס

    דוקטורנט, 29/10/13 16:33

    דוקטורנט יכול להיות כותב ראשון, שני, שלישי או שמיני. אם הוביל את תהליך הכתיבה אז הוא ראוי להיות כותב ראשון ואם לא אז לא. וועדת האתיקה התפתתה להקשיב לד"ר נמרוד שפוטרה מהמחלקה בגלל חוסר התאמה ומאז נמצאת במסע נקמה הזוי. מדהים לראות איך היא גוררת את כל עלובי הנפש למשע הנקמה הפרטי שלה..

    IP: 46.19.81.165דווח על תגובה זו

    • לא נראה לי שהיא "גוררת" אי אילו עלובי נפש

      ברקין, א', 29/10/13 16:44

      99% מהאנשים משועשעים לראות קרב תרנגולים כזה בין אנשים - בוא נודה - לא בדיוק פרודוקטיביים לחלק החשוב של החיים.

      IP: 192.116.187.30 דווח על תגובה זו

      • לא נראה לי שמדובר בנקמה

        שמעתי היום ברדיו, 29/10/13 17:54

        שמעתי היום את ד"ר נמרוד ברדיו. היא נשמעת כמו אישה רצינית, שאכפת לה מהסטודנטים, ושבאמת רוצה אקדמיה נקייה משחיתות.
        כל הכבוד לה ולחבריה על המלחמה הזו.
        מי שחושב שמדובר בנקמה זה כנראה הפרופסורים הגנבים, שלא מאמינים שמישהו (ועוד אשה!) העז לעמוד מולם ולחשוף את ערוותם.

        IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

        • אכן אישה מרשימה

          תלמיד לשעבר של ד''ר נימרוד, 30/10/13 01:31

          אכן כך הוא.. הייתי תלמיד של ד''ר גלית והתרשמתי מאישה חכמה, מדהימה ומיוחדת ובעלת יושר פנימי. כל הכבוד לה, על האומץ..
          ועם כל זה לא הייתי נותן לה כל כך הרבה קרדיט ל''סחוף'' איתה 23 אנשים למסע נקמה אישי.. קצת מוגזם לא?

          IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

    • דברים שאתה כנראה לא מבין

      אתה מאשים את וועדת האתיקה בחוסר אתיקה?, 29/10/13 21:37

      ועדת האתיקה היא ועדה בלתי תלויה. היא שמעה את שני הצדדים, התבססה על מידע בדבר כללי מתן הקרדיט, והגיעה למסקנה שהגיעה.
      אם יש לך טענות שכנגד, או מידע חדש- אתה מוזמן לפנות לוועדה.
      עד אז - שב בשקט, יש לך עוד הרבה מה ללמוד כדוקטורנט. מאחל לך בהצלחה בהמשך הדרך האקדמית

      IP: 87.69.119.81 דווח על תגובה זו

    • נכון אבל!

      דוקטורנט לשעבר, 30/10/13 01:19

      האם לא צריך לתת לו לפחות הזדמנות להוביל את הכתיבה? ללמד אותו? אתה נותן לד''ר גלית נמרוד יותר מדי קרדיט..

      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

  • 22.

    השקרים של ד"ר בירן

    חוקר בבן גוריון, 29/10/13 16:15

    חיפוש קצר בגוגל מלמד שד"ר בירן דווקא כן היא היתה כותבת ראשונה על מחקרים שכתבה בעברית, כך ראיתי בחיפוש באינטרנט. היא עצמה "גנבה" מאמר ככותב ראשונה באנגלית מסטודנטית למחקר אחרת במחלקה שלומדת בהנחיית אותו המנחה. אז הפוסל במומו פוסל. אז על מה היא מלינה? מה שמצחיק הוא שהדוקטורט שלה הוא אסופת מאמרים שהיא טוענת שהיא לא כתבה. והיא אכן לא כתבה אותם. צריך לשלול לה את הדוקטורט.

    מה היו אמורים המנחים שלך לעשות? לראות עבודה של שנים יורדת לטימיון בגלל שהיא לא מסוגל לכתוב? ואם עד כדי כך היה לך רע במחלקה בה למדת את שלושת התארים שלך, אז למה החלטת לחזור מאנגליה לאותו מקום? אז קם המלפפון ומכה את הגנן.

    הנהלת האוניברסיטה והצדקנות של מיכאל לין ויאני נבו הם מנגנון ההשמדה עצמית שרבקה כרמי מטפחת. בדיחה עצובה. האוניברסיטה מאבדת כיוון ומאבדת גובה. איפה הגיבוי למנחים? אוניברסיטה שמפקירה את חוקריה לטובת דגי רקק עלובים שמחפשים כותרות ומפחד לתביעה סופה להינמק.

    IP: 46.19.81.165דווח על תגובה זו

    • ג.א. צריכה ליטוף?

      תסמונת סטוקהולם?, 29/10/13 19:53

      תסמונת סטוקהולם היא תופעה שבה אדם המוחזק בכפייה בידי אנשים זרים, מפתח אמפתיה והזדהות נפשית עם האידאולוגיה והמעשים של האנשים המחזיקים בו.
      כותבת הפוסט לעיל התבטאה בעבר בחריפות רבה נגד הפרופסורים המדוברים, שגנבו גם ממנה. אבל עכשיו, כשהיא מוחזקת על ידם כשבויה (לפחות עד סיום הדוקטורט), היא פיתחה, כנראה, הזדהות עם השובים. חבל. חיבבנו אותך.

      IP: 37.142.155.105 דווח על תגובה זו

    • מודה חדשה לחבוט באקדמיה. זהירות כי זה מזיק. והמחיר עלול להיות כואב

      אמת, 29/10/13 22:27

      אותה האקדמיה שמייצרת תעשיה מפוארת. שמייצרת גם חתני פרס נובל.
      ובכלל, הנוהג למנות אנשי עסקים כמועצה מנהלת מעל הפרופסורים הוא נלעג.
      כמו באוניברסיטת תל אביב, יצרן תחתונים גם אם מוצלח רוכב על גבם של הפרופסורים. נו באמת.

      IP: 79.180.167.26 דווח על תגובה זו

    • אם ככה- אפשר להוציא את הפרשה מידי האוניברסיטה וללכת למל"ג - מסכימים?

      ג.א., 05/11/13 11:54

      מצאת מאמר בעברית? את רצינית? מאמר בגיאורגית לא מצאת? או אולי בפולנית? ואגב אם היא גנבה מאמר כמנחה! אנא פני לועדת האתיקה. אחרת זה באחריות המנחה..
      לגבי מה המנחים שלה היו אמורים לעשות? להלן מספר כמה רעיונות:
      (1) לתת לה הזדמנות לכתוב את הטיוטא ראשונית
      (2) להדריך וללמד אותה כיצד לכתוב
      אגב= אם האוניברסיטה ומיכאל לין לא טובים לך ואת מאמשימה אותם בהפקרת חוקרים לטובת דגי רקק.. קדימה אפשר ללכת למל"ג הם ישמחו לחקור את הפרשה, או וועדת החינוך של הכנסת.. פשוט תבחרי

      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

  • 21.

    האקדמיה (לפחות באוניב' ת"א) מקום מגעיל. נקודה.

    אביהו, 29/10/13 12:46

    תחושה מתמדת של בירוקרטיות, כבדות ומלחמות כבוד שמוכרות לי רק מעולם הנגדים בצה"ל (כל המלחמות על "תקן רנ"ג" שמוכרות למי שמצוי בתחום...). אישית התייאשתי מייד אחרי סיום התואר השני. אני זוכר ששקלתי להמשיך לדוקטוראט באנגליה אולם בשלב מסויים שאלתי את עצמי האם כל זה כדאי בכלל: ישנם מעטים שבדמם זורם דם של "חוקר" והם מסוגלים להתמיד אל מול כל הקושי-הרוב (תארים מתקדמים) ממשיכים כי נראה מוזר להפסיק. כי להרים ידיים נראה לך כמו לבגוד באי אילו ערכים. למזלי המנחה שלי פרש יום אחד מהאקדמיה ופשוט עבר לסקטור הפרטי לעבודה "רגילה" (ללא שום גוון מחקרי). הוא אמר לי יום אחד להתעלם מהתחושות ומהאווירה בקפיטריה של הפקולטה ולשקול האם אני אישית בכלל חושב שהגיוני להמשיך. האם שווה להמשיך ללקק בשביל מלגות ולהתחנחן בשביל שאיזה פרופסור יושיב אותי לידו כשהוא מציג את המחקר שלי בכנס. במקרה שלי השארתי את הכל מאחור: עשר שנים לאחר מכן כלל לא ברור לי מה הניע אותי להמשיך. אני מאחל לחוקרים צעירים רק הצלחה אבל נגיד את האמת? זה לרוב לא שווה את זה.

    IP: 192.116.187.30דווח על תגובה זו

  • 20.

    רק אם יחמירו עם פרופססורים כאלה בעונש אולי נצעד למציאות יותר חיובית

    בעיה יסודית, 29/10/13 11:42

    ולא מדובר רק על עברות אתיות כלפי דוקטורנטים אלא על ההתנהגות המכוערת של מנחים רבים.
    בני מסיים דוקטורט באחת האוניברסיטאות המובילות בעולם בתחומו - למרות שהעדיף לעשות זאת בארץ אבל הזלזול עד כדי גסות רוח של מנחים פוטנציאליים הבריח אותו מעבר לים

    IP: 212.143.158.40

  • 19.

    זה קרה לי בשנה שעברה עם המנחים שלי לדוקטוראט

    דוק, 29/10/13 09:45

    גם באוניברסיטת בן-גוריון אבל בפקולטה אחרת.
    במקרה שלי פעלתי דרך עורכי דין שמתמחים בהפרת זכויות יוצרים.
    התהליך לקח יותר מחצי שנה (ואלפי שקלים לעו''ד) ולבסוף שמי הוחזר למקום הראשון במאמר.
    אל תוותרו !

    IP: 77.125.14.69

    • ?

      , 13/11/13 07:58

      האם לפני שתבעת היתה לך משרה מובטחת באוניברסיטה?
      נראה לי שקל יותר לתבוע כשאין ככ משרה להפסיד ואין בקושי תקנים. לכן המרצים מרשים לעצמם. מתסכל אבל אני מבינה את הקושי לתבוע כשבונים על השתלבות באקדמיה.

      אני לא משוכנעת שזה אופייני יותר לבן גוריון משאר האוניברסיטאות. מעניין אותי לדעת האם בעשיית שימוש של המנחה במחקר יש תחום אפור

      IP: 2.54.230.118 דווח על תגובה זו

  • 18.

    הבעיה האמיתית - מחלקות ירודות אקדמית

    יואב, 29/10/13 08:52

    אנשי ללא שם עולמי, בתחום לא נחשב, מאיישים תקנים שיכלו להינתן לחוקרים רצינים בתחום רציני

    IP: 212.199.108.202

  • 17.

    בזבוז זמן אקדמי (ל''ת)

    יודק'ה, 29/10/13 07:53


    IP: 213.57.59.190

  • 16.

    גם באונברסיטה העברית זה קים שפרופסור רצה לקדם סטודנט החביב עליהם

    רוחמה, 29/10/13 00:53

    לקחות את העבודה שלהם ושמו בראש המאמר את שמו זה קרא לבעלי לפני הרבה שנים בגלל הכיפה השחורה שעל ראשו

    IP: 109.186.65.10

  • 15.

    ''אינו מיועד לתקשורת''

    ישי, 28/10/13 22:01

    רק מראה איזה סוג של אנשים ''מיועד'' לאקדמיה. אין להם איך להצדיק את זה, מלבד ה''ככה זה אצלנו'' הרגיל. בתעשיה, דברים כאלה נידונים בבתי דין לפטנטים וערכאות קשורות אחרות. אף אחד לא מעז לטעון שזה לא מיועד לתקשורת.
    באקדמיה, האתיקה היחסית היא עניין ''פנימי''. מגעילים.

    IP: 99.9.208.222

  • 14.

    בריחת מוחות מהמחלקה למלונאות ? אוקסימורון (ל''ת)

    , 28/10/13 21:36


    IP: 31.44.129.74

    • סליחה, פליטת קולמוס, יצאתי שחצן (ל''ת)

      , 28/10/13 21:38


      IP: 31.44.129.74 דווח על תגובה זו

      • מודה ועוזב ירוחם (ל''ת)

        מורה נבוכים, 06/11/13 07:57


        IP: 93.172.30.49 דווח על תגובה זו

  • 13.

    יש תופעת ''שכתוב מחקרים'' גם במוסדות אחרים בארץ. !!

    יודע, 28/10/13 15:43

    מה הבעיה לוקחים מחקר כלשהו מהעולם הרחב מלפני שלושים שנה, ועושים לו מודרניזציה וקוצרים את הרווח.

    IP: 132.68.141.95

    • הדיוטי וילדותי (ל''ת)

      קשקוש, 29/10/13 22:19


      IP: 79.180.167.26 דווח על תגובה זו

  • 12.

    מסמך פנימי שהודלף? רייכל הגזמת!

    זכות הציבור לדעת, 28/10/13 14:08

    אוניברסיטת בן גוריון, כמו רוב המוסדות האקדמיים בארץ, היא מוסד ציבורי הממומן מכספי ציבור. אם ועדת האתיקה קבעה, שאתה וחבריך קיבלתם קביעות ופרופסורה (שכרוכה גם בהטבות שכר - על חשבון הציבור) באמצעות עושק סטודנטים ועסקאות ''פרסם לי ואפרסם לך'', זכותו של הציבור לדעת על כך. אין כאן הדלפה אלא אזרחות טובה, וטוב עשתה ד''ר בירן כשבחרה לדווח על כך לעיתונות.

    IP: 10.4.90.142

  • 11.

    So what

    Ron, 28/10/13 14:06

    That is very acceptable in the Academic world, and specifically in the US. Just a dumdum from BeerSheva that got a PhD can make a fuss about a common practice

    IP: 70.138.101.197

  • 10.

    כל הכבוד הצדק ניצח (ל''ת)

    ליאת, 28/10/13 11:44


    IP: 77.127.102.246

  • 9.

    ''איטריות קרות'' + עובדות

    אילן כרמל, 28/10/13 11:24

    בתקשורת אנחנו קוראים לכתבה כזו איטריות קרות שחוממו על ידי עיתונאי. הנושא עלה כבר בהרחבה רבה במוסף ''הארץ'' וקצת בושה ש''מעריב'' או nrg לא מתייחסים למקור מלפני חצי שנה.
    מהיכרותי עם חלק מהנפשות המוזכרות, נראה שהן לא בחלו בדברי אי-אמת גם לחברי הוועדה, מה גם שלא ברור עד כמה יש כאן ''בריחת מוחות''. אם לא מסוגלת לכתוב לבד מאמר, והמנחים מתגייסים לעבודה, איזה ''מוח מבריק'' ברח מהארץ?
    באשר לשנייה, חבריי מאותה פקולטה טוענים שההצעה מעולם לא הועלתה. ואכן, אם הפרופסורים רוצים כל כך הרבה קרדיט, מדוע להם לצ'פר אותה בקרדיט שלא מגיע לה? משהו לא הגיוני כאן.
    כמו שנאמר, איטריות קרות מ''הארץ'' שחוממו. האם העורך לא היה מודע לזה?
    לגילוי נאות: אני עוזר הוראה (מאסטרנט)באוניברסיטה.

    IP: 109.67.67.204

    • למה ''לצפ'ר''?

      לא צריך להיות גאון, 28/10/13 14:44

      ''אם הפרופסורים רוצים כל כך הרבה קרדיט, מדוע להם לצ'פר אותה בקרדיט שלא מגיע לה?'' לא צריך להיות גאון כדי לדעת את התשובה... אם היא הייתה מסכימה, היא הייתה חייבת להוסיף את שמם של הפרופסורים למאמרים שלה, וכך הייתה משתלבת היטב בתרבות הבעייתית של המחלקה המושחתת הזו.

      IP: 10.4.90.142 דווח על תגובה זו

    • ועוד משהו למאסטנרט הלוקל-פטריוטי

      רעות, 28/10/13 21:07

      אם היית קורה את הכתבה היית נוכח שכלל לא ניתן לה צ'אנס לבצע כתיבה ולהיות שותפה לתהליך.
      אין דוקטורנט שיכול לכתוב לבד מאמרים לכתבי עת יוקרתיים, שהרי אחרת הוא היה פרופסור ולא דוקטורנט. אך תפקידו של המנחה הוא להוביל אותו במסע הזה ולהנחות אותו. ובעיקר להכשיר אותו להיות דור העתיד.

      IP: 213.57.69.66 דווח על תגובה זו

      • שטויות. יש דוקטורנטים שמובילים כתיבה ויש כאלה שלא מסוגלים לכתוב

        דוקטורנט, 29/10/13 16:28

        סדר הכותבים נקבע לפי תרומתם למאמר. מאיפה אם מביאים את התפיסה הצדקנית שדוקטורנט חייב להיות כותב ראשון? רק בגלל שהוא דוקטורנט? חוסר הבנה בסיסית של אקדמיה. יש מאמרים שאני מוביל ובהם אני ראשון ויש מאמרים שהמנחה שלי מוביל ואז היא ראשונה. מאד פשוט ומאד אתי.

        IP: 46.19.81.165 דווח על תגובה זו

  • 8.

    פרופסורים למלונאות ????? (ל''ת)

    אחד, 28/10/13 09:56


    IP: 132.72.32.65

  • 7.

    ומה עם אנשי אקדמיה שנושאים תואר שאין להם?

    סטודנט חיפאי, 28/10/13 09:54

    למשל ד''ר בחיפה שמתהדר בתואר פרופ', כולם יודעים ושותקים.

    IP: 62.128.48.166

  • 6.

    גם אני עזבתי את האקדמיה בגגל סיבה זו

    גילה, 28/10/13 09:40

    מאמר פורסם על המחקר שעשיתי ושמו אותי שניה מבין שלושה

    IP: 86.161.37.40

    • למה הסכמת לזה? היית צריכה לעמוד על שלך ולא לותר. זה מה שעשיתי וניצחתי. (ל''ת)

      , 28/10/13 11:03


      IP: 79.182.170.5 דווח על תגובה זו

    • גילוי: מי שפיענח את המגילות הגנוזות היה תלמידו של פרופ' סוקניק. אך הוא

      אפילו לא הזכיר את שמו ונטל לעצמו את כל הקרדיט!, 03/11/13 22:49

      שמו של תלמיד המחקר היה ליכט. לימים פרופסור ליכט מייסד המחלקה לתנ"ך באוני' ת"א. שניהם כבר מנוחתם עדן. גילוי נאות: המידע שלי מתוך המשפחה. אגב, ליכט מעולם לא התלונן נגד סוקניק. ככה זה היה וככה זה נמשך.

      IP: 84.111.21.108 דווח על תגובה זו

  • 5.

    כל הכבוד לך. גנבת דעת כגנבה לכל דבר (ל''ת)

    פרופסורים גנבים, 28/10/13 09:08


    IP: 176.228.88.57

  • 4.

    טוב מאוד צריך להיות אמיץ ולא לפחד להתלונן אלה אנשים שמבינים רק כוח (ל''ת)

    , 28/10/13 09:03


    IP: 79.183.155.176

  • 3.

    מפךיא שבארזים נפלה שלהבת . ואנו חשבנו אקידמאים , אנשי רוח . (ל''ת)

    יוסף פרץ, 28/10/13 08:56


    IP: 79.183.155.176

  • 2.

    הבעיה הזו קיימת בכל החברה הישראלית (ל''ת)

    פקק תנועה, 28/10/13 08:35


    IP: 217.132.126.71

  • 1.

    לא לחינם בן גוריון נחשבת נחותה

    גיורא, 28/10/13 08:30

    ארועים כמו שמתוארים מתרחשים בבן גוריון לעתים קרובות. לא לחינם האוניברסיטה נמצאת הרחק מאחורי כל השאר בישראל במדדים הבילאומיים.

    IP: 85.64.152.229