• 52.

    המשך התגובה...

    סדרה נהדרת, 23/04/11 17:17

    אחד הפסיכיאטרים שהתראיינו לסרט, אדם חכם ומחכים, אמר שאצל אנשים ששוקלים התאבדות ניתן לראות, במקרים רבים מאוד, שהלך המחשבה שלהם ברגעים שקדמו להתאבדות היה הלך מחשבה של המשך חיים: תכניות ומחשבות על מה שיקרה *אחרי* ההתאבדות, בלי ההבנה שהם לא יראו את הרגעים האלה. מי שמבין את זה, לא אכפת לו איך תיראה ההלוויה שלו, מי ינאם בה, איזה צחוקים יהיו, איזה שירים ינוגנו... מי שמתכנן הפקה שכזו לאחר מותו, מתאבד עם הלך מחשבה של אדם שחושב שהוא ימשיך להיות נוכח לאחר מותו- כאילו להסתכל מלמעלה על הנותרים מאחור ולצחוק... בלי לחשוב על האפשרות שאולי אין למעלה או ''אחרי''. הוסיפו לכך את העובדה שלא ניתנת שום סיבה הגיונית במיוחד להתאבדות של דורון אסף ז''ל (מלבד העובדה ש''נמאס לה לחיות''), והתמונה שמתקבלת היא, ואני מתנצלת מראש בפני משפחתה ואוהביה, של ילדה אנוכית למדי- או חולה למדי. אני לא חושבת שהסיבות שלה מצדיקות בשום צורה את הסבל שהיא גרמה למשפחתה, וכל המעשה נוטף מאנוכיות ואגוצנטריות (להגיד שההורים שלך לא ישאו הספד בלוויה שלך?!).
    ייתכן שדורון אסף ז''ל הייתה מבינה שהתאבדות אינה מעשה כה לירי אם הייתה סדרה כזו בימי חייה.

  • 51.

    כמה שטויות...

    סדרה נהדרת., 23/04/11 17:08

    בתור התחלה, רבים מהאנשים שמתאבדים בסופו של דבר הם אנשים שסבלו מבעיות נפשיות שלא טופלו. העלאת המודעות לנושא יכולה להציל אנשים כאלה, על ידי פקיחת העיניים של האנשים שמסביבם.
    בתור מישהי שנלחמת כל חייה בדיכאון, וחשה מספר פעמים בחייה את הרצון להתאבד- הצפייה בסדרה גורמת לי להתחרט על כל רגע שבו שקלתי את האפשרות הזו. היא גורמת לי להצטער על הכאב שגרמתי לחבריי ומשפחתי כשהבעתי את הרצון האנוכי להתאבד. כמישהי שרצתה להתאבד בעצמה, בשום שלב שהוא בסדרה לא הרגשתי הזדהות עם הפתרון בו בחר המתאבד. יכולתי להבין את הסיבות, אבל כמישהי שהייתה שם ובחרה, בסופו של דבר, בחיים- אני יודעת שכל הסיבות שהוצגו הן, בסופו של דבר, סיבות מטופשות. כשראיתי את הסיפור של דורון אסף ממש לא הרגשתי שהיא איזו גיבורה רומנטית. הרגשתי שהיא *רצתה* להיות גיבורה רומנטית, וחשבה כנראה שהתאבדות היא הדרך להשיג זאת. הרבה ילדים בגילאים הללו רואים בהתאבדות מעשה רומנטי ופיוטי, בלי להבין שאחרי המוות הם לא ישבו וייהנו מפירות התהילה וההאדרה של המעשה שלהם... עצם העובדה שדורון אסף תכננה לפרטי פרטים את ההלוויה שלה, מראה שמה שאחד מהפסיכיאטרים שהתראיינו

  • 50.

    אממ

    מה זה משנה?, 18/08/10 03:39

    תכלס,
    הסדרה חיזקה אצלי את הרצון להתאבד.
    ואני אומרת את זה כדי להזהיר את משדריה.
    הסדרה גרמה לי לחשוב יותר על להתאבד, והיא קצת הפחידה אותי. קצת הפחדתי את עצמי.
    לא רק זה, היא גרמה לי לחשוב שהתאבדות הוא מעשה חכם, שכן יש לך עצמאות ובחירה מלאה מתי ואיך תמות.

    אני לא מתכוונת להתאבד או משהו, אני רק משתפת מה הסדרה גרמה לי לחשוב. היא הביאה אותי לתהיות ולפחדים לגבי עצמי.

    לא ממליצה לאנשים רגישים מדי ולבעלי נטיות אובדניות לצפות בה.

    מבחינת הכלל:
    לדעתי חשוב לציין את נושא ההתאבדויות. אבל לא כמו בסדרה.
    הוא צריך להיות הרבה יותר צנוע ופשוט. לא לפרט על סיפורים אישיים של משפחות ומתאבדיהן, כי זה לא מכבד את המתאבדים ואת משפחותיהם בכלל.
    מה גם, בצורה כזאת הסדרה יכולה להיות מסוכנת לאנשים רגישים מדי. (כמוני)
    לדעתי צריך להציג את הסדרה בצורה של סטטיסטיקה ולהוות מקום לפרסום ארגונים וגופים הבאים לעזור לאנשים שרוצים להתאבד.
    אפשר גם לדבר על כך שמשפחות המתאבדים לא מקבלות סיוע מהמדינה.
    אבל יש גבול, שכדאי מאוד לא לחצות, כדי לא להוליך אנשים למותם בעקבות סדרה מזורגגת.

    תרגישו טוב, מה שנקרא.

  • 49.

    דעתי על הסדרה

    אפרת, 24/07/10 18:48

    אני בת נוער בת 14 צפיתי בסדרה,
    נושא הסדרה עניין אותי מאוד מכיוון ואני כנערה ששומעת רבות על בני נוער עם מצוקות ושומעת הרבה על מקרי התאבדות של בני נוער בגילי-ומהסיבה העיקרית שהכרתי בחברה קרובה עד מאוד שרגשות הרצון למות היכו בה.
    אני נערה צעירה ששומעת על מקרים סיפורים שקשורים בנושא ''ההתאבדות'' קשה לי עם המחשבה שיש אנשים שהרצון למות אצלם הוא רציני ואמיתי מכיוון שאני נערה שמכירה במציאות ואדם שמכיר את החיים ויודעת שאינם מושלמים ומכירה כאב - אני לא בורחת למקום הפיתרון הקל של למות אלא יודעת להתמודד ואני מתקשה להבין למה אני לא בורחת לפיתרון כזה ובני נוער אחרים בגילי כן במה הם שונים ממני?שאינם יכולים להתמודד...
    אולי אני נשמעת נאיבית וצעירה אבל יש לי ניסיון וגם מכירה סיפורים וכאב של אחרים של חברות ועוזרת להן להתמודד למרות שהכאב הוא גדול ואני יודעת שיש מצב שהן חושבות על המוות אבל אני מנסה לעזור או למנוע ואני יודעת שאני לא יכולה אבל אני תוהה- אולי כן עזרתי?..
    הסדרה מעניינת מאוד ומושכת אותי מאוד לצפות בה ואני חושבת שיש מקום בו היא מסוכנת מאוד אך לפעמים נחוצה לצפייה.
    הדבר היחידי בו הזדעזתי מהסדרה זה:

    • המשך לה (ל''ת)

      אפרת, 24/07/10 23:14

    • המשך למכתב:

      אפרת, 24/07/10 23:25

      הדבר היחידי שבו הזדעזתי מכל הסיפורים בסדרה ואני חושבת שלילדיי גילי הסדרה אמורה להיות מאוד קשה להבנה ולצפיה-זה על הילד בן ה- 15 כפיר ז''ל שלאחר שהתאבד בבית הספר לא דאגו להזכירו התעלמו מן הנושא ולא דאגו להגיע לאזכרות,לטקסים להזכיר את שמו בכלל או לסייע למשפחה- אני יודעת ואני בטוחה שלהזכיר נושא כזה בחברה הוא נושא קשה ונושא שדואגים לא להזכיר אבל אני חושבת שלפעמים יש מקום בו זה חשוב זה נחוץ..

  • 48.

    כדאי לחשוב טיפה

    הזדהות עם המתאבדים? או הזדהות עם התאבדות?, 02/07/10 18:10

    בכל דיון בנושא זה יש להפריד בין האדם ובין המעשה. אין ולא היתה מעולם כל סכנה בהזדהות עם סבלם של בני אדם.

    על הזדהות עם התאבדות אפשר להתווכח
    זה כבר עניין אחר לגמרי ויש טיעונים נגד ובעד.

    מי שטוען שזה מסוכן, מבודד למעשה את האדם הסובל מהתמיכה שהוא משווע לה (לעיתים קרובות) ומגדיל מאד את הסכנה שאדם זה יבחר בדרך של התאבדות.

  • 47.

    כדאי לחשוב טיפה

    הזדהות עם המתאבדים? או הזדהות עם התאבדות?, 02/07/10 18:06

    בכל דיון בנושא זה יש להפריד בין האדם ובין המעשה. אין ולא היתה מעולם כל סכנה בהזדהות עם סבלם של בני אדם.

    על הזדהות עם התאבדות אפשר להתווכח
    זה כבר עניין אחר לגמרי ויש טיעונים נגד ובעד.

    מי שטוען שזה מסוכן, מבודד למעשה את האדם הסובל מהתמיכה שהוא משווע לה (לעיתים קרובות) ומגדיל מאד את הסכנה שאדם זה יבחר בדרך של התאבדות.

  • 46.

    הזדהות ותמיכה בסדרה.

    ללא שם, 01/07/10 19:08

    למרות שהסדרה לא קלה לצפיה, עלו מס' נושאים מאוד חשוביםן,וגם בתור בן אדם שיש לו נטיות אובדניות (אני),הסדרה רק גרמה לי להבין שאפשר לבחור בחיים ורצוי לבחור בחיים,כי המוות הוא לא הפתרון כאן!תודה ליוצרת!!

  • 45.

    בתור אדם ששוקל.. הצפייה גרמה לי להרגיש שאני לא לבד, והפיחה בי רוח

    אביחי, 10/06/10 20:03

    להמשיך לנסות, גם אם זה אומר להתאשפז מרצוני החופשי.
    תודה רבה למשתתפים וליוצרת.

  • 44.

    עד שסוף סוף מישהי עושה משהו שהוא לא מיינסטרים , זה לא טוב ? (ל''ת)

    12, 06/06/10 14:41

  • 43.

    יש לראות את החיים כפי שהם (ל''ת)

    לוי שמחה, 06/06/10 11:17

  • 42.

    סדרה קשה לצפיה ועצובה אך חשובה ומרתקת.ישר כוח ליוצרים (ל''ת)

    אלי, 02/06/10 21:07

  • 41.

    טריגר

    אני, 01/06/10 12:35

    אז נראה שהסדרה עצמה היא טריגר למי שסובל מבעיות כאלה או אחרות..
    טוב שלא ראיתי את הסדרה עד עכשיו..דווקא חשבתי לראות כי אולי זה היה יכול לעזור לי, ללמד משו.

    • מומלץ וכדאי - תלמד אולי להציל חיים ולא לפחד מהנושא (ל''ת)

      oran, 01/06/10 14:44

  • 40.

    הכוונה בעיקר ל''יושבים על הגדר''

    קובי הוד השרון, 01/06/10 10:52

    קשה לקבוע מסמרות בנושא ערכי אמוציונלי- אין פתרון בי''ס.
    יחד עם זאת צודק הכותב (וכתיבתו נאה) ביחס למלבטים היושבים על הגדר, ומחפשים צידוק וחיזוק למעשיהבלתי הפיך, ובנקודה זאת הם יכולים למצוא את הסיוע הנפשי אשר לו הם זקוקים כדי ללחוץ על ההדק.
    הכתבה חשובה ובהירה, וחשוב שפותחת שיח ציבורי ולו כדי שמוסדות מטפלים יהיו ערים לכך.

  • 39.

    דורון אסף קיבלה כתבת שער בהארץ

    דעתי, 01/06/10 08:57

    עם תמונת שער יפהפיה, ממש חלומה של כל נערה עם מחשבות אובדניות- להתפרסם בגיבורה טראגית. חוסר האחריות בפרסום מרתיח ממש. הכאב הנורא עמו נשארים ההורים ובני המשפחה, הוא הנצח היחידי שנותר מאחורי המתאבדים.

  • 38.

    חשיפה עצובה ואמיתית.

    יפית, 01/06/10 07:50

    חייבת לציין כי בזמן הצפייה בסדרה לא עלה הרושם כי ישנה הזדהות עם המתאבדים, נהפוך הוא. לראות אם שנותרת מאחור ומתסיירת על כל חיבוק שלא ניתן, כל נשיקה שפוספסה זה פשוט מכמיר לב. ייתכן והסדרה יכולה להביא תובנה לאלו השוקלים להתאבד לגביי הדבר אותו הם מותירים מאחור- חיים שלמים של אשמה, תהייה וכאב עז.לא ניתן להתעלם מתופעה חברתית כל שהיא, רק בשל האמירה כי ההתעלמות מונעת. להיפך היא פשוט מעוררת בורות, סטיגמה ואוזלת יד. באמצעות הסברה ייתכן ויהיה אפשרי להושיט יד לבני אדם אלה לפני השבר הגדול שעתיד לבוא.

  • 37.

    מתי תבינו שהתאבדות היא משהו שאי אפשר למנוע? זה build in

    מבוא לפסיכולוגיה, 01/06/10 07:30

    בבן-אדם עם הנטייה האובדנית. אפשר אולי לעכב את זה פעם פעמיים אבל אם מישהו החליט להתאבד- בסופו של דבר הוא יעשה את זה

  • 36.

    מי ששבע ושמח לא מסוגל להבין את מי שנמצא במצוקה

    אורן, 01/06/10 07:12

    ובמרבית החברה שלנו רגש ואמפתיה לצרות של אחרים הם בעיקר בשביל האג'נדה של הרייטינג כך שלמי שלא האיר מזלו אין מה להפסיד כי החיים הם רק יגון וצער ואין בהם שום תקוה. ומסתבר לעתים שגם הקרובים קרובים הם רחוקים ומנוכרים.

  • 35.

    בדו''ח שמסתיר משרד הבריאות מתגלה כי כ-300 גברים מתאבדים כל שנה

    בשלבי הגירושין, 01/06/10 06:34

    בדו''ח שמסתיר משרד הבריאות מתגלה כי כ-300 גברים מתאבדים כל שנה בשלבי הגירושין (מספר הנשים אפילו לא הוזכר מהיותו כל כך זניח).
    הנשים יוזמות 80 אחוז מהגירושין ואז בא הממסד
    וכורך את הלולאה סביב הצוור.
    לפמניסטיות שבכנסת ובפקליטות -יבוא יום וניתחשבן.

    • שום דבר שחוזה ממון לא יכול למנוע (ל''ת)

      ורד, 01/06/10 13:25

  • 34.

    מחשבות שעלו לי כנראה נדחו לאחר הפרק השלישי, התחלתי לחשוב על ההשפעה על

    רונן המרנן, 01/06/10 06:28

    על ההשפעה על ילדי

  • 33.

    הוכח שכתבות על מתאבדים גוררות התאבדויות נוספות. אבל מה אכפת לקרנף? (ל''ת)

    יואל, 01/06/10 06:22

    • תראה לי דוגמה אחת (ל''ת)

      היכן הוכח? מי הוכיח? מתי?, 02/07/10 18:08

  • 32.

    פירוק החיים

    רונן, 01/06/10 06:10

    לפני מספר שנים במהלך שרות מילואים בא אלי אחד מחברי לשרות כדי להתייעץ בענייני גרושין. אני הייתי הגרוש היחיד במחלקה והוא ראה בי כתובת טבעית למתן עצה. אשתו בדיוק הגישה נגדו תביעת מזונות ומיררה לו את החיים בכל דרך אפשרית. ממשכורת שלו, של 4000 ש''ח הוא אולץ לשלם 3500 ש''ח מזונות לשני ילדיו ולאישתו. כל זאת, כאשר בחייהם המשותפים היא זאת שהביאה את המשכורת הגבוהה יותר הביתה. בנוסף, היא דאגה להרחיק אותו מהבית והבן אדם היה גר ברכב שהיה לו מהעבודה. באחת השמירות ראיתי אותו יושב ובוהה לתוך הקנה של ה M16 . באותו הלילה לא עזבתי אותו לרגע ובבוקר הלכתי לדבר עם המפקד. סיפרתי לו מה האיש עובר וביקשתי שירחיק אותו מנשק, שלא ישלח יד בנפשו. במשך שנתיים עוד ראיתי אותו במילואים ואחר כך נודע לי שהוא הצליח לברוח מהארץ. הפוליטיקאים היקרים שלנו מגלגלים את עיניהם בצדקנות ו''נדהמים מממדי התופעה''. אפילו הקציבו תקציב ''ענק'' בן חצי מיליון ש''ח להלחם בתופעה. אבל, מה יעזרו הפסיכיאטרים ונוגדי הדיכאון לאותם גברים גרושים, שבחסות המדינה, חוקיה ומערכת המשפט שלה ניטל מהם צלם האנוש ונידונו לחיי עבדות למען ''המיסכנות והחלשות''? אז חלק, מצליחים לשרוד, וחלק משגרים עצמם היישר לעולם שכולו טוב, וחלק נוטלים איתם יחד את נשותיהם והכנסת, מושב חידלי האישים, החליטה לציין את שבוע בריאות הנפש במקום לטפל בבעיה מהשורש על ידי הכנסת קצת הגינות וצדק למערכת פירוק הנישואין.

  • 31.

    למה מיתעלמים ! 40% מהמתאבדים- הם גברים בהליכי גידושין !

    הייתי שם...הצילו....., 01/06/10 05:59

    למה?הליגה לקידום מעמד האישה בכנסת חוקקו חוקים לטובת הנשים על חשבון{תרתי משמע} הגברים.

    נוצרה אג'נדה במימסד למיקום הנשים מעל החוק להיתעלמות מעבירות שמבוצעות ע''י נשים.

    בגלל רצח נשים ע''י בעליהם-כל הגברים סובלים~!

    רק כשעוברים את התהליך וניפגשים בממסד ובחוקים-נפגשים במציאות ההזויה והקשה.

  • 30.

    איזו דעה חשוכה

    ממש שטויות, 01/06/10 05:42

    אם דבריך נכונים, מן הראוי שנפסיק לדבר על הרבה דברים ברמה הציבורית: רצח, אונס, פדופיליה - חלילה לא נרצה לעורר השראה בקרב אנשים המועדים לפורענות!... אז זהו, שלא.

    ֿהדחקה או הכחשה של תופעת ההתאבדות לעולם לא יבטלו את קיומה, ואילו דיבור גלוי וכן אודותיה עשוי לעזור לציבור ה''בריא'' להבחין מבעוד מועד בסימני אובדנות אצל האנשים המועדים לכך, סימנים שרוב האנשים ממעיטים בחשיבותם מתוך בורות.
    בורות שאתה מעודד.

  • 29.

    חשיפה היא ריפוי

    ןרדה, 01/06/10 03:10

    כל הכבוד לך אורנה על הסדרה האמיצה החכמה והנוגעת ללב.תפקיד התקשורת לחשוף את הנסתר ותפקיד החברה לעודד רבי שיח בכל תוכנית אפשרית.רק מה שגלוי ניתן לריפוי ולמניעה.אילמות מעודדת אלימות של אדם לעצמו ולסובבים אותו.חשיפה של הנושא תעודד אנשים לדבר על זה לחלוק רגשות ומחשבות אובדניות והכי חשוב לא להרגיש את הבדידות הסוגרת ומחפשת מפלט בעולם הבא. יישר כוחך אורנה בן דור.

  • 28.

    אז בואו לא נזכיר גם תאונות דרכים. ..

    עומר, 01/06/10 01:03

    דעתך ליאור, מזכירה הלך רוח של ילד קטן ולא אדם בוגר. התעלמות מהבעיה לא עוזרת. ההיפך, התחושה שאתה לבד ואין איש שיודע מה עובר עליך רק מעצימה את הבעיה. צריך לפתוח את הנושא לדיון, להעמיק בו, להבין אותו ולהבין שיש אוכלוסיה רחבה המתמודדת יום יום עם בעיות דומות. במה בדיוק תעזור התעלמות מהבעיה? ההיפך, עצימת עיניים רק מחריפה בעיות ולעולם לא פותרת אותן.

    • תאונה היא מקרית ואי אפשר למנוע אותה. הבעיה היא בטרמינולוגיה (ל''ת)

      ורד, 01/06/10 13:22

      • ידוע כי הרבה מתאונות הדרכים היו למעשה אקט אובדני (ל''ת)

        מישהו, 02/06/10 20:29

  • 27.

    הכאב גדול מנושא אבל...

    פראדה, 01/06/10 00:52

    הסדרה הזו רק חיזקה את העובדה שעל אף שהכאב גדול מנושא יש למי לפנות, שהאדם איננו לבד גם כשנדמה שכן, ויותר מזה, שמדובר במעשה אגואיסטי לחלוטין שגורם לכאב גדול מנושא לנותרים מאחור. מי שאי פעם עברה לו בראש מחשבה אובדנית, או אפילו יותר מפעם, יחשוב כעת פעמיים כשידע לאיזה כאב הוא עלול לגרום או שידע לפעול טוב יותר- יפנה לעזרה וינסה לשקם את עצמו וחייו. לא כל דבר פסימי חייב לגרור אחריו פסימיות אינסןפית. זו הייתה סדרה חשובה- אומנם הייתה יכולה להיות עשויה טוב יותר, אולם העלתה נושא חשוב שלא נמצא מספיק על סדר היום החברתי, הציבורי והאישי של כל אחד מאיתנו.

  • 26.

    אני מסכימה עם כותבת הכתבה

    ירושלמית, 01/06/10 00:46

    אני זוכרת שאחרי הפירסום הנרחב על הרצח של הילדה רוז פיזם, רצחו עוד שתי אימהות את ילדהם הקטנים, ואז האשימו את התקשורת בכך.
    ואני חושבת שזה נכון. מכיוון, שנכון שאנשים שחושבים להתאבד יעשו זאת בלי התקשורת ועם התקשורת, אבל ניראה לי שיש אנשים שיושבים על חבל דק, וכשושמעים בתקשורת/ סרט או מכירים מישהוא שהתאבד, זה שובר אצלם את המחסום להתאבד.או במקרה של רצח הילדים, שובר את המחסום לרצוח.
    אני כן חושבת שצרכה להיות התייחסות לנושא, והתייחסות רצינית, ושיהיה גם המון משאבים וכסף לטיפול בנושא ולעמותות שמטפלות, אבל שזה לא יעשה מעל דפי התקשורת או הטלוויזיה באופן כ''כ מסיבי, כי זה מעודד אנשים להתאבד, אנשים שקצת חששו לפני כן, או התלבטו.
    גם לי היתה תקופה שרציתי להתאבד, ואני זוכרת שקראתי ספרים על התאבדויות ושקעתי בנושא וזה עוד יותר עודד אותי לבצע מעשה...
    תודה לאל, שניצלתי ברגע האחרון, שלפו אותי משם.
    אפילו אם זה ימנע התאבדות אחת של נער/ נערה או גבר /אישה זה שווה את זה... שווה את הזהירות של לא לפרסם.
    גם במחקרים אגב, ראו שלתקשורת ולמדיה ולסביבה אובדנית, יש השפעה עצומה על מתאבדים

  • 25.

    לא מסכים. ע''י חשיפה ניתן לעודד פתרונות סיוע וטיפול. ע''י הטמנת ראש בחול

    קוקו, 01/06/10 00:28

    לא נשיג כלום

  • 24.

    מעודדת התאבדויות נוער וממררת חיי נוער בכלל. אינטרסנטים כותבים פה בעדה

    אתם לא מתביישים לצנזר את התרעתי על סידרה, 01/06/10 00:26

    בוז לחברי ועובדי הגב' הזו שאין לה יחס ואיכפתיות לכלום אפילו לא לחיי נוער. בוז לערוץ המחליא שמשדר את זה. מאז ומתמיד מטרתו קידום המוות בכל האמצעים. ערוץ טרור.

  • 23.

    ראיתי רק את הפרק השני, ושם ממש לא נוצרה הזדהות עם המתאבדים!!

    שדגכ, 01/06/10 00:10

    להפך, ראו כמה הם פגעו במשפחות שלהם וכמה כולם כועסים עליהם.

  • 22.

    דיעה לקטע ספציפי

    אחד שחווה את הכאב, 01/06/10 00:06

    היעדר הדיון הציבורי בנושא ההתאבדויות הוא לא מקרי. חוסר העיסוק אינו נובע מחוסר עניין, אלא מאחריות


    ציבורית של כלי התקשורת בישראל. מערכות חדשות רבות לא מפרסמות מקרי התאבדות כחלק מאג'נדה המנסה לא לעודד מעשים כאלה. בכל המרחב הציבורי בישראל, לא זוכה הנושא לחשיפה מסיבות עקרוניות

    ציטוט מהכתבה

    לא אחריות ציבורת
    פחדנות ציבורית, בורות ציבורית, פחד מדיון בנושא שהוא טאבו ציבורי, בואו לא נפרסם כתבות על משתמשי סמים,אלכוהולסטים, בעלי נטיות מיניות, זה עלול לעודד אותם לא.???

    כתבה חשובה של בעל מחשבה מסוכנת שמסכנת את על מי שנמצע בסיכון אובדנות
    אמור את זה למשפחות שיקריהן התאבדו, בפנים, לא מאחורי מילים שכאלה
    מבטיח לך שדעתך תשתנה
    ואולי תתחיל לדבר על זה
    ותתחיל הדרך לגאולה

  • 21.

    חוסר העיסוק התקשורתי נובע מפחד ולא מאחריות

    אחשל, 31/05/10 23:59

    העובדות מדברות בעד עצמן - כשהסיפור ''צהוב'' מספיק, וצפוי שיגדיל את הרייטינג, מסקרים גם מסקרים, כולל תיאורים פלסטויים של אופן ההתאבדות (ראה מקרה טופז, גולדרינג ואחרים).
    ההתעחמות התקשורתית והציבורית כולה היא טמינת הראש בחול, הדחקה שמחירה החברתי עולה משנה לשנה, עם הגידול המתמיד במספםר המתאבדים.

  • 20.

    כתבה ראויה ! הוכח מחקרית ...

    שרון, 31/05/10 23:49

    במחקר מעמיק שנעשה על ידי דר פול מרסדן הבריטי הוכח כי קיים קשר בין סיקור תקשורתי לא אחראי של התאבדויות שכולל אמפטיה לסיפור המתאבד, חזרה על פרטי האקט ועוד לבין הישנות מקרי ההתאבדות לאחר הסיקור. תופעה זו נקראת
    copy cat suicide .
    הסכנה היא כל כך גדולה שארגון הבריאות העולמי הוציא קווים מנחים לסיקור תקשורתי של מקרי התאבדות.

    • דוקטור אורבך דיבר על כך בדיוק בכנס

      אחד שחווא את הכאב, 01/06/10 09:16

      עח הגישות האלה
      שנובעות ממחקים כאלה
      ויש המון מחקרים שמראים בדיוק ההפך
      שחשישפה וודיבר על הנושא עוזרת למניעה

      לפי מחקר זה כל נושא בו נדון יעור הזדהות

      סמים
      אלכוהול
      אלימות במשפחה

      המחקרים האלה מוטעים נובעים מגישה מסוימת ודהברים האלה ידועים במערכת האקדמאית היום ואני בטוח שיש מחקרי נגד רבים מספור

      אל לנו להיכנסע לפחד לבורות לבושה
      צריך לדבר על זה
      ואולי נציל עוד כמה נפשות עצובות
      ונציל עוד כמה משפחות מצער לא נגמר
      וביחד, כולנו
      נצעד אל המחר

    • דווקא בגלל שיש קשר בין אופן הסיקור להשפעתו...

      אחשל, 01/06/10 22:53

      הפקת הסדרה נעזרה באנשי מקצוע שליוו את ההפקה ויעצו לגבי הצגת הנושא.

  • 19.

    המשך תגובה

    אלמוג גולדברג, 31/05/10 23:27

    ודיעה כמו של הכותב שצריך לא לדבר על זה אלא להשתיק לטאטא מתחת לשטיח- אותה גישה של משרד החינוך שלא מרשה לאנשי העמותה להכנס לבתי ספר- בהם יש בני נוער רבים שהינם באופן ברור אוכלוסיה בעלת סיכון אובדנות עקב שיכבת הגיל הבעיתית כדי להרצות על העניין של מניעת אובדנות מתוך אותו תירוץ קלוש שנובע מפחד חסר ביסוס,

    גם צהל היה ככה- אותו צהל שמאות חילים התאבדו בו, ומי שמע על זה? מי מדבר על זה? יש מאבק ציבורי בתאונות דרכים ובעישון אבל אובדנות? התאבדות? הס למהזכיר..

    הגישה הזו שאם זה לא שם זה לא קיים, או שלא לדבר על זה תגרום לכך להעלם היא פושעת במקרה הטוב ובורות איומה במקרה הרע

    אני מזמין את הכותב לדבר אם הורים שיקיהם התאבדו, בכנס שנערך הוקרן הפרק השני שעוסק באשמה וגרם לי לבכות , שמו לי מראה מול הפנים שהעלתה זכרונות מאותו לילה נורא בו אחותי שמה קץ לחייה

    לומר שהסדרה הזו מעודדת התאבדות זו קביעה פחדנית/בורה/ חסרת אחריות
    האם אתה תיקח אחריות על מקרה האובדנות הבה שיקרה כי לא מדברים עלזה ואנשים נשארים לבד ללא עזרה???,כל הכבוד אורנ אלה על האומץ לשים לנו מראה ענקית מול העניים שנראה גם את הצד הזה

  • 18.

    צריך לדבר על זה

    אלמוג גולדברג, 31/05/10 23:16

    שמי אלמוג
    אח לגליה ז''ל שהתאבדה בגיל 17
    אבי הוא איתן גולדברג יו''ר עמות בשביל החיים, עמותה שמטרתה לתמוך במשפחות שיקירהן התאבדו וזאת משום שהמדינה לא נתנה במשך השנים שום פתרון לשכול הנורא הזה, ולכן כמה העמותה הנ''ל
    קישור לאתר העמותה-
    http://www.path-to-life.org/

    לדעתי הכתבה הזו משקפת את ההתנהגות ודרך ההתיחסות הנוראית/פחדנית/חסרת אחריות אנו מנסים לשנות בחברה הישראלית- התנהגות של התעלמות השתקה ניתנית סטיגמות ועוד דברים רבים ועוד המון דברים שלילים שנוגעים למשפחות שחוו את השכול הנוראי והזה ודרך בה החברה מתיחסת עליהם

    כמו שאמר קובי מידן בכנס האחרון של העמותה שהתקיים ב16.5.2010- צריך לדבר על זה, בלי פחד, לחנך, להביא למודעות את העניין כדי שכולם יתעוררו ולא יתעלמו צמאות האנשים/בני נוער/חיילים אשר בוחרים ליטול חייהם כל שנה

    והמדינה שותקת

    מתחיל שינוי תודעתי, חלק ממנו זה לשים מראה מול החברה, גם אם זה לא נעים לך, ולא יפה לך, וקשה לך להביט במה שאתה קורה
    נסתכל על זה
    נדבר על זה

    ואולי נציל נפש אחד בישראל ומשפחה לשמה מדרך שאין ממה חזרה
    אני יודע
    אני ומשפחתי עדיין צועדים בה

    • התרגשתי לקרוא את מה שכתבת

      מיטל, 01/06/10 07:10

      צר לי לשמוע שאתה צריך להתמודד, מעבר לכאב הנורא על האובדן, גם עם בורות ופחד.

  • 17.

    אתה אומר זאת בתור פסיכולוג או סוציולוג?

    אברי, 31/05/10 23:10

    הסדרה מעלה למודעות את הנושא הכאוב הזה. זה שמדחיקים בעיה לא גורמים לה להעלם. כל הכבוד לאורנה בן דור שהעיזה לגעת בעניין. אני מניח שפרופ' אורבך שנחשב המומחה בארץ לנושא הזה, לא היה מתראיין לסדרה הזו אם היה מאמין שהיא תגביר את מספר המתאבדים.

  • 16.

    ומה רע בלהבין אדם , גם אם רצון להתאבד ?!

    דוד, 31/05/10 22:38

    אולי הבעיה מתחילה בחוסר רצוננו ,בחששותינו , להבין אחרים . לא חייבים לקבל את חשיבתם ודרכם אבל ודאי לא נוכל לשפוט אותם ( מה שאנו עושים הכי טוב ) אם לא ננסה להבינם .
    ואם ננסה להבין אולי נצליח בחלק מהמקרים והצלחה זו תבוא לידי ביטוי במניעת אובדנות או במניעת מלחמות מיותרות .
    אז בואו נתחיל לנסות ולהבין...........

  • 15.

    חשוב לדעת

    אור, 31/05/10 22:36

    לדעתי חשיפת המידע היתה משמעותית והעברת התכנים היתה מעולה ומאורגנת.
    כאחת שמתלבטת בנושא החיים, אורנה הציגה את מרבית הזוויות החשובות. אני חושבת שמי שמתלבט ונוטה לכיוון של מעשה - יעשה זאת במוקדם או במאוחר בדרך זו או אחרת.
    חבל שאין טיפול והתמודדות טובה יותר ועניינית עם הנושא של אובדנות במדינה שלנו, ועם כאבים נפשיים באופן כללי.
    מקווה שכולם יהיו חיוביים ואופטימיים, אבל הרי זה בלתי אפשרי.

  • 14.

    הכאב של מי שנותר מאחור, אכן כבד מנשוא

    ., 31/05/10 22:18

    וכדאי לדבר על זה. שוב ושוב.
    שמי שחושב להתאבד יחשוב אלף פעם על מה שהוא עומד לעולל ליקיריו.
    שיחשוב טוב טוב אם ככה הוא רוצה לפגוע באנשים שהכי יקרים לו.

    אין משהו שיכול להפסיק כאב על אדם אהוב שמת ככה. מנסיון.

  • 13.

    ומציע לנוער את האופציה להתאבד אבל הגב' היוצרת מתעניינת רק בעצמה. בוז. (ל''ת)

    בהחלט מסוכנת חושפת נוער להתאבדויות שזה רוע, 31/05/10 21:43

  • 12.

    טור דעה יפה.. (ל''ת)

    רועי נ., 31/05/10 18:04

  • 11.

    כתבה טובה

    רחל הוכמן, 31/05/10 18:02

    כתבה טובה

  • 10.

    הכתבה הזו מגוחכת לחלוטין!

    נערה מדוכאת, 31/05/10 16:43

    כאילו שאין מספיק אנשים מסביבנו, חברים וחברות שמדוכאים, שמדברים על מוות, סרטים וסדרות לא חסרים גם ככה.
    אם נעצום עיניים אז זה ייעלם? לא! להפך!
    אם מישהו רוצה להתאבד הוא יתאבד, בלי שום קשר לאיזו סדרה שהוא ראה.
    דווקא בתור מישהי שרואה כבר הרבה זמן את ההתאבדות בתור אופציה, הסדרה הזו יכולה להועיל ולהעלות למודעות ולסדר היום דבר שכה מתאמצים להסתיר.
    ועל שום מה?

    הדעות של כותב/ת המאמר מגוחכות ומיושנות!

    • נערה מדוכאת

      אחות שכולה, 31/05/10 17:19

      נערה יקרה, קיבלנו במתנה ''חיים'' יש עליות ויש ירידות, אל תזדרזי במילא כולנו נגיע לשם, נכון קשה לך מאוד אני יודעת ......... אך למרות הכל טפלי בעצמך וצאי מנצחת !!!!

      הנותרים כואבים עד יומם האחרון - חשבי על זה !!!!

      ניתן לצאת למרות כל הכאב

      באהבה רבה - ממני אלייך נערה מנצחת

    • אין בושה לעובדי טלויזיה מרושעים ונטולי פני אנוש כמו יוצרי סידרה זו. (ל''ת)

      10 כמה משלמים לך?, 31/05/10 21:45

    • לא להסתיר

      סהר תמיכה, 01/06/10 01:59

      הי נערה יקרה

      אני מבין שהמאמר מאד הכעיס אותך..שבתור מישהי שמתמודדת כבר הרבה זמן עם דיכאון ואפילו עם מחשבות אובדניות, נשמע שאת מרגישה מאד חזק את הטאבו שיש מסביב לנושא הזה..שגם אם את רוצה אולי לשתף ולספר למישהו, אז ישר אנשים מעבירים נושא, או אומרים לך ''תעזבי שטויות, יהיה בסדר'' ואז כל המועקה והכאב נשארים אצלך בלב, בודדים, אבל קיימים ונוכחים כל כך בעוצמה, בכל מקום, שצריך רק לפקוח עיניים כדי לראות אותם..

      יקירה, אני מתנדב של אתר סה''ר, סיוע והקשבה ברשת, ורציתי להגיד לך שאם תרצי מקום לדבר בו בלי לפחד, בפתיחות, אפילו על נושאים כמו רצון להתאבד, אז את ממש מוזמנת מכל הלב..
      תוכלי לדבר עם מתנדב או מתנדבת בערב בצ'ט, או לכתוב בפורום שלנו בתפוז. ואולי ככה תוכלי להרגיש קצת הקלה..?

      אם תרצי, הנה הכתובת שלנו:
      http://www.sahar.org.il/

      שלך



      מתנדב סה''ר

  • 9.

    חשיפה היא הדרך

    נטע, 31/05/10 16:31

    ליאורי, יקירי, חשיפה של תופעה חברתית קשה אינה מעודדת עוד ממנה. אולי חשוב לנו כחברה, מחנכים, מטפלים לתת את הדעת על הסיבות להתאבדויות וגם לאפשר לאנשים לדבר על המועקות והקשיים ובכך להימנע מעוד התאבדויות.
    חשיפה של כאב\\קושי\\אמת תמיד תעשה לאורך טווח את השירות הנכון. כן, זה כואב וגורם לנו לפגוש בעצמנו חלקים רבים. אך אין דרך אחרת.
    בהערכה...

  • 8.

    כמות המתאבדים כולה בגלל המדיניות שאתה ממליץ עליה (ל''ת)

    שרי, 31/05/10 16:30

  • 7.

    כשהכאב גדול מנשוא

    אחות שכולה, 31/05/10 16:30

    אחות שכולה לאח שהתאבד, נוכחתי בהקרנת בכורה ............ הסידרה חשובה ע''מ להזיז את פעימות ליבם של היושבים מעלה ע''מ שיקצו משאבים לנותרים לדוגמא ''ער''ן'' עמותת ''בשביל החיים'' שעושה עבודת קודש ולא זכתה לתקציבים עד היום במשך 10 שנים, העמותה תומכת, מעבירה קבוצות עם פסיכוליוגים וזקוקה למשאבים כמו שאר העמותות שנועדו לתמוך וקמו עקב טרגדיה אישית.......אמיצה אורנה בן דור על החשיבה, חשיפה והיכולת להכיל את כאבנו !!!!
    גם אנחנו זקוקים לתמיכה !!!!!

    היי ברוכה אורנה יודעת שלא היה לך קל!!!
    4 שנים ועדיין לא קל נהפוכו....
    אחות שכולה

  • 6.

    כמות המתאבדים כולה בגלל המדיניות שאתה ממליץ עליה (ל''ת)

    שרי, 31/05/10 16:09

  • 5.

    כמות המתאבדים כולה בגלל המדיניות שאתה ממליץ עליה (ל''ת)

    שרי, 31/05/10 16:07

  • 4.

    כמות המתאבדים כולה בגלל המדיניות שאתה ממליץ עליה (ל''ת)

    שרי, 31/05/10 16:06

  • 3.

    הסדרה עשויה טוב, אך מערערת את המעורערים (ל''ת)

    דודון, 31/05/10 15:30

  • 2.

    תפקידה של התקשורת אינה לחנך

    עיתונאית, 31/05/10 13:19

    תפקיד התקשורת אינו לחנך - אלא לשקף מצב. לכן לא ראוי להתעלם מנושא ההתאבדויות. הפתרון - ראוי שהורים, מורים, מדריכים, מחנכים וכו' - יתנו יותר דגש והסברה לנושא ההתאבדויות.

    • אם לא לחנך לפחות לא לעשות נזקים- יש לתקשורת כוח ובהתאם- אחריות

      אמא שבדרך, 01/06/10 00:16

      מי שמחזיק בכוח צריך להיות גם אחראי בשימוש בו ולא רק לחשוב על רייטינג ועל דרך לקבל תשומת לב.

      התאבדויות זה נושא דרמטי, מושך את העין וקל למשוך את הצופים איתו.

      קל לעשות טלויזיה כזו.

      הבעיה היא שכשיש לך במה וכוח, אתה גם צריך להיות אחראי ולא להתנער מכך שמחקרים הראו שוב ושוב שבשל סיקור של נושאים אלה- בני נוער מחקים את מה שהם רואים ולוקחים את חייהם.

      אי אפשר רק להנות מהבמה ולא לראות את הצד השני של המטבע שבאחראיות.

  • 1.

    גישתך חשוכה: לקבור ראש בחול לא מונע דבר. (ל''ת)

    מבינה עניין, 31/05/10 12:28