- 102.
א, 20/10/07 00:22
..בדף שלה ב''דה מרקר קפה''? ''בוגרת פרשת הפרוייקט הגנוז''! בוגרת.. משעשע..
- 101.
שמח במחלקה לתקש''ח.. מעיפים את מרמרי?
הר מרמרוס, 24/08/07 14:19
http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag&ElementId=skira20070823_48596
- 100.
- 99.
תעז תתקבל, 15/08/07 12:36
אנשים פה מדברים על קנאה. אתם חיים בסרט, כבוגרת בצלאל 2007, כל מה שיש לי לומר זה שלא משנה באיזה ציון אני הייתי מאחלת לרויטל פשוט לסיים עם חממת השרצים הזו, מרצים מיושנים ברובם..שעבודות שלהם יבישו סטודנטים שנה ב' במחלקה...צנוניות רקובות..האח..הנחמה שלסיים עם הגהנום הממושך הזה, תאמינו לי שאף אחד לא מקנא פה ברויטל, לא בפרסום ולא...כלום. אני ראיתי את הפרויקט חייבת להודות שלדעתי הוא לא טוב, אני חושבת שיש פה אחריות גדולה על המנחה ועל הנהלת בצלאל שדורשת מאיתנו להעביר בריף עם הקונספט כבר במרץ...וכנראה, מסתבר לא קוראת אותו בכלל...אם היתה בעיה עם הקונספט הם התעוררו מאוחר מדי..מדוע אין פאנל אמצע סמסטר? כמו במכון הטכנולוגי חולון...?שעין אוביקטיבית תשפוט אותו..ותחליט אם יש מה להמשיך עם הקונספט או לא..פאנלים נקטלו השנה וחלקם שלא בצדק, לחלק מחברי נעשה עוול נוראי ולנגד עיני ראיתי עבודות מצויינות (באמת) שקבלו ציונים ממש מעוררי זעם..(העיקר לסיים את הציון ש..ידחפו ל...) אני לפיכך לא התפלאתי שרויטל נכשלה אבל צר לי עליה, מקווה שבאמת תצליחי..
ו''ברוך שפטרנו מקן השרצים''
- 98.
המחלקה לתקשורת חזותית השנה בבצלאל-זוועה
סטודנטית, 14/08/07 19:18
הייתי,וממש התאכזבתי.
הרשימו אותי-המחלקה לעיצוב תעשייתי!
- 97.
- 96.
אחד שיודע, 11/08/07 17:46
הטוקבקים הזועמים והטחת ההשמצות מצד ב''חברים לשכבה'' לא יכלו לשרת אותה טוב יותר..
- 95.
בולשיט, העבודה מביכה וטוב שנכשלה
בוגר 07, 11/08/07 11:58
בתור בוגר שסיים את תערוכת הבוגרים, ראיתי את העבודה של רוויטל( תלויה ליד גרשון)והימרתי שתיכשל
בלי להיכנס לקונספט מבחינת ויז'ואל העבודה נחותה, חסרת מקצועיות וחסרת מקוריות. הטיפוגרפיה גרועה והאפקט הפוטושטפי שנעשה על הלוגו רק מחזק את טיעוני. הבחירות של רוייטל היו גרועות. מי שנכשל בבצלאל צריך שיהיה לו סיבה מאוד טובה לכך ולרויטל היתה את הסיבה הזאת. הצעה לרויטל, נכשלת, תסיקי את המסקנות ותמשיכי קדימה, בהצלחה.-
מעניין לומר זאת כשאתה מציג ונאמר לך שהתערוכה חלשה..יעל, 11/08/07 15:48
בוגר יקר.
כל הכבוד- צדקת. הימרת וצדקת. רוצה צל''ש?
''נחותה, חסרת מקצועיות וחסרת מקוריות''- שילוב מילים מעניין לגבי העבודה היחידה שהיו זוכרים מהתערוכה, אם הייתה מוצגת.
אני מבינה את חוסר הפרגון וכן אף את הסלידה מעיצוב המתכתב עם העיצוב הרע של מכוני מסאז'ים וכו', אך לא תוכל להכחיש שהשתלשלות מקרים כזו שירתה את רויטל ואת העבודה טוב יותר מעוד תערוכה גדולה מדי ומנומנמת על איזה הר בירושלים..
הצעה לבוגר- הצגת, אמרו לך שהתערוכה השנה חלשה ושמורגש סירוס,תסיק את המסקנה.-
סתם מצחיק אותי, ''בהצלחה''. ממש..
עדי, 11/08/07 20:16
אותי הכי מצחיק ה''בהצלחה'' וה''כל טוב'' ו''יום טוב'' שכמעט תמיד מסיימים את התגובות של אלו שנשארו מאחור, ללא חשיפה, ומנסים לפגוע באלו שהצליחו..
-
-
ירון, 11/08/07 15:53
''מי שנכשל בבצלאל צריך שיהיה לו סיבה מאוד טובה לכך ולרויטל היתה את הסיבה הזאת''
נכון. עיצוב אנטי בצלאלניקי במודע- וזאת אני אומר אחרי צפייה בעיצוב כן בצלאלניקי שיצרה- וכן רעיון שקומם את פאנל השופטים- כפי שהגדיר זאת המנחה- ''תודעה פמיניסטית שונה משלהם''- סיבות מצוינות..
-
- 94.
המשקיף, 08/08/07 09:37
אז מה היה לנו פה?
אינסוף תגובות אכולות קנאה, השמצות, הערות אישיות, והאשמות ב''אתם מגוננים'' לכל מי שמעז לצייץ אחרת.
הפרויקט עצמו זכה, ולכך אין עוררין, לחשיפה רבה יותר מכל שאר העבודות.
כמה וכמה אנשים סיפרו שמביקור בתערוכה, נשארת תחושת סירוס, אשר מובנת יותר מהפרשה הנ''ל.
המציגים, מצידם, כועסים על הפרסום השלילי לעבודותיהם, ולא מפסיקים לכלות את תסכולם בתגובות עוינות ונסיונות לבזות את רויטל.
המשקיעים מהם אף מוסיפים ומנסים לטעון שכל העבודות שעשתה הן בושה לעיצוב, וכו' וכו', ואף שבצלאל היו צריכים להעיפה בשנה א', למרות ההבהרות מצד בני שכבתה הפחות עוינים, שמספרים על תלמידה מוצלחת ומוערכת, שלא היתה ''על תנאי, בניגוד לרוב השכבה..
בצלאל מוצג, מלבד היותו כוחני, מסרס, מיושן, מוסדי, כמקום בו תלמידיו לומדים חוסר פרגון וקנאה כקורסים עיקריים.-
משקפופרית, 08/08/07 15:19
סוף סוף תגובה נורמלית, לא ממישהו עם אינטרס- בעד -נגד.
-
זר לא יבין, 08/08/07 16:15
צר לי שאני נאלץ להשתמש בטיעון הזה, אבל הוא נכון. אתה, כמו רוב האנשים כאן, רק משקיף. מבחוץ התמונה נראית כל כך פשוטה- רויטל, הלוחמת הבודדה למען חופש הביטוי, במוסד כל כך מיליטאנטי ודיקטטורי, מערימה על הממסד ומביאה לו בהפוכה, למרות כישלונה בפרוייקט, וכל מה שנותר לממסד ולנציגיו לעשות זה להפגין את כעסם האימפוטנטי באינטרנט.
אתה לא מבצלאל, כמו רוב האנשים כאן, ואתה לא מבין למה סטודנטים מבצלאל מרגישים ייחוד מסויים, בתוך ים הגרפיקאים בחוץ שעושים שלטים של קיוסקים. אתם לא מבינים שעבודה ברמה כל כך נמוכה, מבזה לא רק את המוסד ואת כל המוסדות האקדמיים הגבוהים לעיצוב, אלא גם את המקצוע עצמו. לחלק מאיתנו זה פשוט כואב. רויטל עצמה, שיהיה לה בהצלחה מצידי. אין לי שום דבר נגדה אישית. פשוט אין לה את זה.
ולכל שאר המשקיפים, שלא לומדים באקדמייה לעיצוב ולא מסוגלים להתמודד עם הסירוס הטבעי שיש *בכל* אקדמיה, לעיצוב או בכלל- אף אחד לא מכריח אתכם ללמוד באקדמייה. חלק משיטת הלימוד הוא אכן, הגבלה ושינון ואימוץ סגנונות אחרים שלא תמיד מתאימים לאינדיבידואל. כי ככה לומדים. אף אחד, לא מוסד ולא אדם, פתוח באמת לכל דעה, אז מספיק להיתמם.
וכל זה אגב, עדיין לא אומר שמישהו אכן מכתיב לסטודנט איזה נושאים לבחור או לא לבחור לפרוייקט הגמר..-
משקיף, 08/08/07 21:26
שתי האופציות שאתה מדבר עליהן אינן סותרות זו את זו- רויטל כלוחמת חופש, למען חופש הביטוי במוסד כוחני- לא מופרך כל כך- וכמו כן סטודנטים כואבים הנעלבים בשם העיצוב הקלאסי, ה''טוב''- שתי בדיעות יכולות לחיות בשלום זו עם זו..
באשר לדבריך האחרים, אתה צודק בהחלט ששיטת הלימוד כוללת שינון ואימוץ סגנונות אחרים. אך כשמדובר בפרוייקט הסופי של התלמיד, החוקים משתנים.
בכל מקרה, העפתי מבט בפליקר שלה, והבנתי שמדובר במגוון סגנונות, ממש כפי שציינת, ורובם מוסכמים יותר על רוב המעצבים הגרפיים.
בפרוייקט הסופי שלו, מותר לסטודנט לנסות דבר חדש, ואולי תחושת הסירוס המוזכרת פה המתקבלת מהתערוכה, מקורה בכך שהסטודנטים מפחדים לנסות סגנונות חדשים, לא מוסכמים על מורי העיצוב הגרפי באקדמיה.-
זר שמבין, 09/08/07 00:00
קרעת אותי
אני דווקא מסכים עם הבצלאלניק
למרות שאני לומד במוסד אחר, אני חושב שההרגשה שהאנשים שמגיבים פה חווים היא הרגשה של ביזוי. הביזוי הפשוט מעצם החשיפה של העבודה הזאת שלא בצדק מכיוון שהיא לא טובה מספיק. ואני מסכים איתו על עוד משהו - שלרויטל יהיה בהצלחה. היא לא מעניינת אף אחד (ואני בטוח שגם לא את כותבי הכתבה, שכתבו אותה כדי לקבל רייטינג). אני חושב שיש כאן משהו יותר מזה שבגללו נוצר הוויכוח עצמו. המון המון אנשים יוצאים כל שנה לשוק ומנסים לקבל חשיפה והתחום כולו, בתור מישהו שעומד לסיים את הלימודים וכבר עובד בתחום כשנה, הוא תחום עמוס ומלא ומאוד מאוד מאוד לא מוערך. אנשים בכלל לא מבינים עיצוב, לא מבינים כמה משקיע מעצב וכמה עיצוב טוב שווה באמת.
וכאב לי לקרוא כתבה כזאת שמציגה את הדבר הזה כעבודת עיצוב שהוכשלה במקרה, ולא בגלל שהיא פשוט לא טובה.
לא ריאיינו כאן אדם מהתחום, לא שאלו מה מעצב בעל שם חושב על זה כדי לבדוק הם הטענה נכונה. זרקו ספין לאוויר וזזו הצידה לראות איפה הוא נופל.
באמת חבל שכולם פה ממלאים בכעס ומרמור ולא מדברים לעניין אבל בוא לא ניתמם - זה מכעיס. יפה לה על החשיפה וכל הכבוד ועוד שבחים שחבל לציין אותם אבל בשורה התחתונה הרבה אנשים לא חושבים שמה שהיא עשתה טוב, מסיבה כזאת או אחרת זה לא משנה. הדיון בכלל לא צריך לסבוב סביב זה כי הוא לא יוכרע והוא לא רלוונטי. זה סתם טוקבקים חסרי משמעות (כולל זה שאני כותב עכשיו). אני רק מקווה שהכותבים של הכתבה יפנימו שלא מספיק לזרוק דברים כאלה לאוויר. אם עושים כתבה, שיכתבו - אף אחד לא מעניין מה אנשי סגל מגיבים אלא תראיינו מעצב, תראיינו אנשים בכלל מה דעתם - זה תחום שאנשים לא בקיאים בו. זה לא ביטחון וחינוך, זה עיצוב למען השם.
ובנימה ספציפית ל''משקיף'' - אתה מדבר על דיבור כוחני ועל קטרנות אבל הסאב טקסט של הדברים שלך מלבה את ההתנהגות הזאת בבסיסו. לא יודע אם בכוונה או לא, אבל במקום לנהל דיון (ואני בטוח שעוד תגובות שקראתי כאן הן גם שלך) אתה תוקף מעמדה מתגוננת - אקט מתחסד מאין כמוהו. וזה לדעתי רק מעודד את התקיפה.
כן, קצת פסיכולוגיה בגרוש אבל אם תחשוב על זה זה די מדוייק. לפחות אני חושב ככה.
בקשר לכעס- -כעס לא מוצדק ואני חושב שחבל על התגובות הנזעמות משני הצדדים כי אחרי שכל הבלאגן הזה ישקע נשארת בחורה שביטלו לה את הפרוייקט גמר, רצתה ליצור עליו דיון ובמקום זה נוצר דיון אישי ולא קשור עם דעות נגדיות לחלוטין שבטח לא מדברות על הנושא שהיא רצתה לדבר עליו כמו שהיא טוענת שזה חופש הביטוי.
אם כותבי הכתבה היו משכילים לערוך כתבה אמיתית ולא ''ספין'' הם היו מתייחסים יותר גם למשקל העיצוב ובודקים איך עובד פאנל בדיקה לפרוייקט כזה.
במוסד שאני לומד (שאת שמו אני לא מציין כי אני חושב שאין הבדל, כי גם אם יש הבדל בגישות אני חושב שהדיון הוא על התחום עצמו ולא על בצלאל ספציפית ואני חושב שבגלל זה רואים כאן גם הרבה תגובות של חבר'ה ממוסדות אחרים באמת) בו אני יודע שהציונים משוקללים בין מספר מרצים לא יכול לקרות מצב שכל המורים באים עם אותה תפיסה. ואפילו הייתי באיזה יום הגשות בבצלאל ובאמת הפאנל שלהם היה מגוון למדי.
הנקודה היא שתמיד יש יותר ממרכיב אחד - להצלחה ולכישלון וחבל שהדיון מוצה בטענת הנושא, כי ברור שיש מעבר (גם אם אוהבים את העיצוב, הוא לא פחות שנוי במחלוקת מהנושא. אם הוא היה, לא היו יכולים להכשיל אותה בכל מקרה).
זהו. אני מקווה שאולי יהיה על זה דיון מתישהו.
ולמשקיף, אם תרצה להגיב תנסה להגיב לדברים, ולא להתגונן ולנסות לשנות את משמעות הדברים שאנשים כותבים כמו שעשית בכל שאר התגובות שלך - זה חסר טעם ורק מעורר חוסר הזדהות.
-
-
-
איזה סיכום, 09/08/07 00:05
סתם מעניין אותי, הכשילו אותך?
לא קיבלו אותך?
מה?
נשמע כאילו מי שכועס, מסרס, כוחני ומיושן הוא אתה וזה ממש משעשע לקרוא את הדברים שאתה כותב כשאתה כותב אותם בצורה כזאת.
זה דומה לרויטל, שמראה שאין לה שום יכול לראות את הדברים מבחוץ. גם אתה לא מסוגל לראות שאתה חוטא בדיוק בדברים שנגדם אתה יוצא.
ואני אפילו לא אומר שאני חושב שיש בעיה עם הנושא שלה. פשוט יש בעיות עם העיצוב אפילו אם חלק חושבים שהוא מוצלח, הרבה חושבים שהוא לא.
אז היא קיבלה חשיפה, טובה מאוד, וזהו. לא מבין למה לא לסכם את זה בזה ולעשות סיכום ביניים כהכנה לעוד וויכוח מקיף? אתה בכל מקרה לא רוצה לעשות אותו על הנושא שהיא רצתה לדבר עליו אז בשביל מה?
סתם מיותר.
-
- 93.
כשאני מסתכל על העבודות דמעות עומדות לי בעיניים
רמי, 08/08/07 00:17
כשאני מסתכל על העבודות דמעות עומדות לי בעיניים. כבר הרבה זמן שלא ראיתי כזו רגישות. לא חושב שהיה אפשר לעשות זאת טוב יותר. אם את מחפשת עבודה באיזור המרכז אשמח להציע לך תתקשרי. שכר גבוהה מובטח.
054-6332212 -
- 92.
- 91.
יוניס, 08/08/07 00:06
הם לא היו בסדר בכך שלא זיהו את העובדה שהיא לא מתאימה כבר בשנה הראשונה ונתנו לה לבזבז 4 שנים מהחיים וים של כסף.
אם זה מה שהיא מציגה אחרי 4 שנים זה באמת עצוב. כי היית מצפה שאפילו אדם בלי טיפת כישרון ילמד משהו בסיסי בארבע שנים. כנראה שהלימודים בבצלאל הם לא מה שהיו פעם, אם בכלל היה פעם.
עברתי על האתר שלה ועל תיק העבודות. הוא מאוד מאכזב אני לא ממליץ לאף אחד לבזבז על זה את הזמן.-
מוניס, 08/08/07 09:18
בצלאל לא היו בסדר.. שצינזרו אותה.. אבל מכיוון ומאז השתלשלות העניינים הייתה אידאלית עבורה, לא נראה לי שהיא ממורמרת. בטח שלא כמו רוב המגיבים פה, ששופכים קיתונות של כעס וקנאה.
-
- 90.
מיכאל, 07/08/07 23:31
אחת העבודות החלשות שראיתי בזמן האחרון. מזל שלא הסכימו להציג אותה.
- 89.
ציפי, 07/08/07 17:19
העבודה זכתה לחשיפה רחבה יותר משאר העבודות.
אפשר להבין את תסכולם של שאר הסטודנטים, אך הייצוג שלהם ע''י טוקבקים זולים ומרושעים אלו אינו הולם בשום צורה ואינו מייצג, אני מקווה, את ההתנהגות הרווחת בבצלאל.-
חיים, 08/08/07 13:51
רגע, איזו חשיפה בדיוק מקבל סטודנט ''ממורמר'', אם הוא מגיב כאן? ראית מישהו כאן משאיר לינק? כולם מתוסכלים מהחשיפה שלה ורוצים רק לפגוע בה? אין מצב שיש כאן אנשים שבאמת אכפת להם מ.. המקצוע עצמו, שהם ישבו ולמדו 4 שנים? כמה פשטני..-
ציפי, 08/08/07 15:50
כן. יש מצב שאנשים ישבו ולמדו 4 שנים. ולמה שהם חשים עכשיו קוראים קנאה.
הקנאה מובנת ביותר, אך קשה לראות את רויטל באופן שלילי דווקא בשל אותן מאות תגובות מרושעות.
טוב יעשו מי שמתקשים לקבל את החשיפה והפרסום שהיא קיבלה, לו ימשכו ידיהם מן המקלדת לצורך תקתוק תגובות- אלו מנפחות את העניין ורק מעצימות את החשיפה..
-
-
- 88.
-, 07/08/07 17:16
הכתבהה כבר לא חדשה. כמעט כל מי שמבקר פה ניגש לקרוא או להגיב לטוקבקים ולא לקרוא אותה. או במילים אחרות: החברים הממורמרים על חשיפה לא להם, וניגשים מהר מהר לכתוב עוד ועוד טוקבקים עוינים, להשמיץ את הבחורה באופן אישי, לצחוק עליה, להתנצח עם מי שחושב אחרת ''המגוננים'', בלשון המבקרים.. גם אם מי שחושב אחרת כלל לא מכיר את רויטל, אך תןמך בחופש עיצובי.
כלומר- מכאן והלאה הגיוני שרק ההתנצחויות האלו יישארו, וכל טוקבק נוסף- התנצחות או שפיכת זעם ומרמור..-
יעל, 08/08/07 00:16
שאני הגעתי הרגע במקרה לפליקר שלה ומשם לקישור
בקשר לעבודה, לא נכנסתי לאתר שלה עדיין אבל ממה שראיתי בפליקר זה על הפנים... נראית לי מוזרה אבל התגובה שלך דווקא, אם זה נכון, למה אתה כותב תגובה בכלל?
-
- 87.
- 86.
- 85.
zappa, 07/08/07 14:55
לא למדתי בבצלאל, למדתי במוסד מתחרה, ואני חייב להגיד שעצוב לי, עצוב לי בשביל רוויטל, שהיא לא מבינה למה הכשילו אותה... והבעיה האמיתית היא שמוסדות כאלה לא מעיפים תלמידים אחרי שנה או שנתיים, ביזבוז זמן.... הרי היא לא רואה את זה, היא לא מבינה מה כל כך זול בעבודה שלה, היא חסרת כל רגישות עיצובית, וכנראה גם רגישות חברתית, העבודה עצמה דלה וחסרת התחשבות בכל האלמנטים הבסיסיים ביותר של העיצוב, חבל, חבל שכולנו נסחפנו לסערה התיקשורתית , רק בגלל בחורה שבאמת לא נמצאת בתחום שמתאים לה-
-, 07/08/07 17:12
שמע.. אל תשפוט ''רגישות עיצובית'' לפי עבודה אחת. אל תמהר להספיד. ממה שיצא לי לראות, יש לה מגוון רחב, וגם העבודה הזו, כשלא נרתעים מעיצוב שונה כל כך, היא לא נוראית כמו שאפשר להבין מכל הטוקבקים הקולגות המתוסכלים כאן..
-
- 84.
ביורובוט, 07/08/07 12:21
חשבתי לכתוב משהו קונסטרוקטיבי, אך נדמה לי שזה יהיה חסר תועלת כי מדובר פה בפתולוגיה נפשית קשה. מקרה בו האדם לוקה בחוסר מודעות עצמית באופן קיצוני. כמובן במקרים כאלה קל מאד לתלות את האשמה על הסביבה, ובכך לייצר תסריט זול עבור הולמארק הפקות. לפנינו דוגמה קלאסית לאדם שמצליח לחרב את מעשה ידיו בצורה כל כך אכזרית. מדוע? בעיני יש לבחון אירוע זה לא בהקשרו הישיר לבצלאל, אלא בהקשרו האקדמי והמקצועי בכלל. לא מדובר פה על וויכוח מיושן אודות חופש המיניות, מגדריות וכל היוצא בזאת, אלא מדובר פה בהיעדר אחריות עיצובית, רעיונית, מקצועית בעליל!!!!! דווקא הנושא בעיני היה מבריק וחבל שדינו היה כה מר.לא נותר לי אלא לאחל לך החלמה מהירה!-
ארי, 07/08/07 17:10
יותר מדי תגובות מאותו אחד..
הולמארק הפקות ישמחו יותר לתסריט שמציג את האקדמיה הגדולה הזו בתור מקום שמרני - מה שלא ממש רחוק מהמציאות.
הבנתי- קנאה, קנאה, וקנטה, אבל לא צריך להיות ''חברים מגוננים'' כדי לראות את זה.. תמצאו חיים כבר-
יעל, 08/08/07 00:20
הכתבה הזאת בת יותר משבוע..
איזה וויכוחים סוערים
הרגע ראיתי את הפליקר של הבחורה המדוברת ואני ממש לא מבינה על מה כל הבלאגן
חשבתי בהתחלה שזה הכל ישן אבל פתאום ראיתי את התאריכים של התגובות ונדהמתי
כאילו זה לא איזה עבודה מוצלחת או מעניינת או משהו, סתם כולם מתוסכלים שזה הגיע לעיתון.. יאללה, תעברו הלאה
אני מוכנה להתערב שכולם פה מכירים את כולם אם הם היו כותבים את השם שלהם -
-
-
- 83.
פרויקט רע ושטיק נדוש. במה רויטל לא נכשלה?
דעה, 06/08/07 18:52
בתור מישהי מהתחום הסתכלתי על הפרויקט באתר המכוער שנבנה ל''כבודו'' ע''י היוצרת, והוא באמת פרויקט ראוי לציון שניתן לו- נכשל, וזה רק על הביצוע, קונספט, ''טיפוגרפיה'' אם אפשר לקרוא ככה למה שנעשה שם- גרפיקה במקרה הטוב. וכמובן שבפרויקט גמר לא ניתן להתעלם מהרעיון וגם הוא מזעזע, שכן בלי שרויטל תתכוון לכך- זה נראה כמו מחאה.. ומכיוון שהתכוונה בעד ויצא לה נגד- במחלקה שקוראים לה תקשורת חזותית, היא נכשלה בלתקשר.
הייתי אומרת שרויטל מאד מתאימה לעולם הפירסום שכן כבר בפרויקט הגמר שלה הפעילה את השטיק הנלוז של פרובוקציה שמתפרסמת בעיקבות הצנזורה שלה- אך גם השימוש בטקטיקה הזאת מיצה את עצמו לאחרונה. בקיצור היא יצאה סתם מרגיזה, ואם זאת היתה המטרה שלה- היא בכלל לא נכשלה. בירכותיי!-
ה', 06/08/07 20:21
אמרת שהרעיון מזעזע, אמרת הכל- אין משמעות לדיעה של מי שחושב שהרעיון עצמו מזעזע. הלאה-
ו', 07/08/07 02:03
אמרת שאין משמעות לדעה שונה משלך, אמרת הכל- אין משמעות לדעה של מי שחושב שדעה שונה משלו חסרת משמעות.
(עכשיו, קח יממה לחשוב על זה..)-
ה, 08/08/07 09:26
אין משמעות לביקורת של מי שבא מראש כנגד הרעיון. שזה אגב בדיוק מה שהיה בפאנל השופטים. בעולם העיצוב, קל מאוד לתכנן מראש ראייה שלילית: אתה מחליט מראש שמשהו גרוע, ומשכנע את עצמך כך.
אין משמעות לדיעה של מי שמשכנע את עצמו מראש בכך, ווכחני ככל שתהיה, לא תוכל לשכנע אותי שאתה לא כזה. -
-
-
ארנון, 07/08/07 02:26
אי אפשר לא לאהוב את הרעיון ולבקר עבודה?
נראה לי דווקע שהיא דווקא קלעה לנקודה יפה. היא לא אוהבת את הרעיון אבל התיחסה לביצוע שלדעתה מזעזע אף יותר.
אני אגב חושב שהרעיון לא כ''כ מזעזע ודווקא כיוון נחמד להתעסק בו אבל הביצוע באמת מזעזע ואי אפשר להתעלם מזה.
הראתי את זה בדיוק לאמא שלי שגם למדה בבצלאל והיא הזעזעה מאיך שזה נראה (וגם,הרעיון לא ממש הרתיע אותה, אנחנו בכל זאת במאה ה21...) מה שכנראה מראה שלא משנה אם הרעיון חורה לצופה או לא, משהו בסיסי יותר לא קיים בעבודה (העיצוב, כמו שרמזה בעלת הדעה המקצועית כביכול, מה שזה לא אומר...)
אז אני לא מתיימר להיות בעל דעה מקצועית אבל אני לא הייתי לוקח אותה לעצב לי את הפלאייר הבא שלי...בטח לא את האתר.
מה שכן, אם היא באמת רצתה לעצבן ותו לא, שתקבל סחטיין, נראה לי שהיא עצבנה פה את כולם
-
-
אחד מהתחום האחר, 06/08/07 20:23
''מישהי מהתחום''.. מישהי מהתחום של לקטר על כל מה שנעשה בארץ ולהאמין שכל מי ששומעים עליו בחדשות הוא מעצבן וגרוע..
מישהי מהתחום של הכל חוץ מלפרגן- הרי את בעצמך מודה שהיא מתאימה כמו כפפה לתחום..
-
דעה, מקצועית, 06/08/07 20:26
היא מרגיזה את בני המחזור הממורמרים שלה, את המורים הפלצנים ועוד ''מעצבים'' ירוקים מקנאה.זה דווקא נשמע לי לא כל כך רע להרגיז כאלה אנשים.
-
- 82.
דניאל, 05/08/07 22:58
כמה שטויות ובלבולי ביצים.
זה עשוי רע.
רצתה לעשות ''בלינג בלינג'' ולא ידעה איך.
הייתה צריכה לקחת לידיים את הספר הכפול של V magazine...
איך מוכרים סקס, ניאונים סגולים / וורודים והמון המון זהב בצורה מוצלחת, מגניבה ומעניינת
ולא משתמשים בכל אפקט פוטושופ שחוק אפשרי בהיסטוריה.
אה, וגם הקונספט לא משהו, אבל לא הייתי מכשילה אותה בגלל זה.
בגלל העיצוב לעומת זאת, הייתי מעיפה אותה, לא מכשילה אותה.. וגם שאר העבודות השנה לא מדהימות (חוץ מכמה מוצלחות במיוחד, אבל מעט מדי)...-
בקי, 06/08/07 03:51
דניאל.. תראי, היא לא הועפה, (אפילו להיפך), ולא ברור אם רצתה לעשות ''בלינג בלינג'', אבל ברור שהצליחה..
ואם היא רוצה ''להשתמש בכל אפקט פוטושופ אפשרי'', אז שתעשה את זה, הרי מסתבר שלהגיע למה שרצתה היא יודעת דווקא- הגיע לחשיפה עצומה וגם לדיון על הרעיון של חשפנות-
דניאל, 06/08/07 09:10
כולם פה מבזים אותה ויורדים עליה.
איזה דיון על חשפנות?
חוץ מאיזה ילד חרמן שכתב שהוא נכנס כדי לראות תמונות של בחורות ערומות לא קיים פה שום דיון.
כולם פה כמעט מסכימים שהנושא עגום בבסיסו אבל הוא לא הבעיה בעבודה.
אם זו הייתה עבודה שלי הייתי שותקת, גונזת אותה בעצמי וממשיכה הלאה.
ולא כתבתי שהיא הועפה, כתבתי שלדעתי היו צריכים להעיף אותה עוד קודם.
נכנסתי לאתר אחרי כל הרעש וראיתי את ''העבודות האחרון המדהימות שלי'' שהיא מציגה שם והבנתי עד כמה היא לא מחוברת למציאות.
היא בטוחה שהיא מתנת האל לעולם כנראה ואין דבר שרחוק מהמציאות.
האבסורד הוא שהאנשים היחידים שמגנים עליה פה הם במובהק חברים שלה, אפשר להבין את זה מהתגובות המגוננות וקריאות ה''הייתי שם, אני יודע/ת''...
אז אני מודה, לא הייתי שם אבל אני רואה את זה פה וזה פשוט לא טוב, לא עובד ולא כלום.
חבל שעושים כ''כ הרבה רעש ונותנים במה לדברים כאלה כשיש עבודות טובות וראויות שלא מקבלות את החשיפה הזאת.
מצד שני אולי אנשים הלכו לראות את התערוכה בגלל זה.
ואני מציעה שכל החברות והחברים במקום להפוך למגן אנושי ינסו לעזור לחברה שלהם לנסות ולהסתכל בכנות על העבודה במקום להשאר אטומה לביקורות שנשמעות עליה, ושוב, לא על הנושא - הנושא לא עניין פה אף אחד ולטעון שיש עליו דיון זה אבסורד (מהתגובות האחרות של אנשים שטוענים ''שהיו שם'' למרות שאני לא מאמינה לא לאלה ולא לאלה כבר - אפשר להבין שגם בביקורת של הפאנל בבסיסה לא הייתה הבעיה בנושא אלא בעיצוב עצמו, ורק לאחר מכן, כמו בכל פאנל, היה מעבר לנושא שהוא חלק אינטגרלי מכל עבודה)...
יום טוב!-
שחר, 06/08/07 12:06
לא נראה לי שאנשים הלכו לראות את התערוכה כי שמעו שהיא מסורסת ושאין שם דברים מעניינים..
את יודעת מה, דניאל, אני לא מכירה אותה. לעומת זאת, קראתי את כ-ל מה שכתבת, הרבה יותר מידי, 3 מכתבים ארוכים וממורמרים, והגעתי למסקנה, שסיימת את הלימודים ומאז לא עשית כל כך הרבה.. אני בספק עם הגישה המתוסכל הזו מישהו בכלל יסכים להעסיק אותך, ואני מתכוונת אפילו למשרד גרפיקה פושטי בדרום תל אביב..
אז תקשיבי, אני לא מכירה אותה ולא חברה שלה, כך שאין מה להאשים אותי ב''מגן אנושי'' וכאלה.. ראיתי את שאר העבודות שלה, ולא נראה לי שחוץ ממך מערער על כך שהן טובות. הקנאה והמרמור שלך פשוט רעילים. אין מילה אחרת..
ועם כל טוקבק, הנושא גדל, אז אם את מוטרדת כל כך מעצם הדיון, פשוט תנסי לא לכתוב יותר.. לכי למדורי רכילות ותכתבי טוקבקים מרושעים על נינט, במקום..-
דניאל, 06/08/07 16:53
טוב מכיוון שעברנו לפסים אישיים, אני מרגישה צורך להגיב. בסה''כ כתבתי משהו על דעתי ועל דעת רבים אחרים מהסיבה הפשוטה שמעצבן אותי שמשהו כזה מקבל חשיפה. נינט לעומת זאת לא מעניינת אותי ואני גם לא נוהגת לכתוב טוקבקים. בנימה זו, גם מעצבן אותי עצם התגובה שלך ושל שאר ה''מגנים לא מגנים'' פה. להגיד שאנשים שחושבים שהעבודה גרועה הם ממורמרים, משועמים או מובטלים לא מבטל את מה שהם אומרים אלא רק מעצבן, בדיוק כמו הכתבה עצמה. אם אין לך משהו טוב להגיד אל תגיד/י בכלל.
ולנושא- הפעם החלטתי לנקוט עמדה כי זה פשוט עצבן אותי. ולי לא צריך לדאוג, אני עובדת יופי ולא חסר לי כלום. בדבר אחד אני מסכימה שהדיון הזה מיותר ולכן אפסיק אותו אבל לא לפני שאני אגיד שאני חושבת שדבר אחד טוב יצא מזה ואני שמחה לראות שלפחות לרוב האנשים יש עיניים בין הפה לשיער והם גם רואים את הדברים כמו שהם, חוץ מכמה ''גיבורים'' שתוקפים אותם ישר חזרה בלי שום קשר לתוכן (רמז רמז!)-
שחר, 06/08/07 20:01
אוי נו.. הוכחת כמה שאת ''עובדת יופי'', ולא אני זו שירדתי לפסים אישיים לפנייך.
אני באמת חושבת, שלומר שאנשים ילכו עכשיו לראות את התערוכה במיוחד, אחרי ששמעו כמה היא מסורסת, די תלוש מהמציאות, והזעם שלך , כפי שאת בעצמך מודה, הוא כן, מגיע מעצבים.
אז כפי שאמרת..
אם אין לך משהו טוב לכתוב, אל תגידי בכלל..
מדהים כמה אנשים כמוך רצים לייצר קלישאות כאלו אבל לא משתמשים בהן..
-
-
-
יומטוב, 06/08/07 12:11
הצחקת אותי עם ה''יום טוב'' בסוף.. את כולך שליליות ומרמור. את ''נפגעת בשבילה'' כי הבצלאלניקים הקנאים פה כותבים דברים שליליים.. ודווקא לי נראה שהיא לא כל כך עצובה מזה, להיפך.. אז זו פשוט דרך הראייה שלך, שהיא שלילית מאוד, קנאית וצרת עין.. ו''יום טוב!'' .. ממש..
-
-
דניאל, 06/08/07 09:16
הכוונה הייתה ליצור זהבים וכל מני דומים של אווירת המועדונים האמריקאים השובייניסטים. שאין כל רע בזה, להיפך לעשות פוסטרים כמו קליפ ראפ יכול להיות מגניב ביותר. אני פשוט לא רואה שזה מה שהיא הצליחה. בלינג בלינג זה מושג שמשדר יוקרה, גם אם פלאסטית לחלוטין או אפילו מלאכותית אבל יוקרה. העבודה נראית זולה, וזה האבסורד. זה נראה כמו נסיון לא מוצלח לבלינג בלינג. כמו שרשרת פלסטיק בצבע זהב שמוכרים בשוק, ולא כמו שרשרת זהב מצופה יהלומים שתמצאי על ראפר מגודל במעיל פרווה.
ופוטושופ זה אמנם לא מילה רעה, אבל לא צריך לזהות את הכלי בעבודה - פוטושופ או כל כלי אחר. העבודה נראית אובר מעובדת, ואני חושבת שזה מה שנותן לה את המראה שראיתי מוזכר כאן כמה פעמים שהוא מיושן לשנות ה-90 כשיצאו כל האפקטים האלה באמת והשתמשו בהם בכל מקום. היום כבר אין מקום לזה וחבל שאחרי 4 שנים היא לא השכילה להבחין בבעיות האלה.
-
-
- 81.
סטודנט שנה ד, 05/08/07 17:37
את אישה רעה ומתוסכלת
והסיבה היחידה שאני לא קראתי לך יא דבה בפנים עד כה היא כי אני עדיין צריך אותך ואת הדבר היחידי שאת יודעת לעשות (חוץ מלצעוק עלינו להתעלם לשקר לחבל מקנאה כמה שאת רק יכולה, ללקק למרמריס את התחת השעיר וכמובן ש- לאכול הרבה הרבה שוקולד..) והוא לנהל את מזכירות המחלקה.. ולכן אני מעדיף להוציא את זעמי ותסכולי הכנה כאן אבל בעוד כשנה ואחרי שאני לוקח מכם את כל הטפסים והשטויות האחרות שאני צריך, אני הולך אליך ל''משרד הנאה'' שלך למרגלות הר מרמריס ואומר לך בפנים- יא @##@# !!!
בחיים שלי לא שנאתי מישהי או מישהו כמו שני שונא אותך.
ירדת לחיי על לא עוול בכפי.
יא נעל רכלנית. -
- 80.
דפנה, 05/08/07 17:07
קודם כל שלא תעיזי לקרוא לעצמך פמיניסטית או לתייג את הפרוייקט שלך תחת כותרת כזו. דבר שני, אני לא מבינה איך החזיקו אותך בבצלאל 4 שנים, דיפדפתי באתר שמציג את התמונות שלך ואת כלכך לא מוכשרת ולא יצירתית שזה מזעזע ולחשוב שלבצלאל קשה להתקבל. הזוי לגמרי. לדעתי את פשוט ביזבזת את הכסף והאנרגיות שלך במשך ארבע שנים,זמן שיכלת להשקיע בללמוד איך להיות בנאדם.
- 79.
בצלאלניקית, 05/08/07 16:59
או יותר נכון- כל עוד אני יכולה ליצור כי הסירוס הגדול שעברתי בשנתיים במחלקה הזאת היה כל כך ברור כבר, שראש המחלקה לא התבייש להגיד לי את מה שפעם נאמר בעקיפין-
''אקספרמנטלי מדי'' ''הכיוון שאת שואפת לו אינו הכיוון שהמחלקה מנסה לכוון עצמה אליו'' ''יש לנו בעיה עם הקו המחשבתי שלך'' וכו'.
לא נאמר דבר על רמת העבודות ולהפך- רובן קיבלו ביקורות טובות כל השנה.. נאמר רק שעלי להבין שאני מהלכת על חבל דק ומסוכן- שיעיפו אותי אם לא אפסיק לגרד את פני השטח ולעסוק לי בניסיונות שונים ומשונים ורק להתחיל לייצר (כן- כמו פס יצור) עבודות ברורות פשוטות נקיות, והם מאמינים שאני מסוגלת .. אולי אני לא רוצה??
אולי יש פה חברה שמנסים לעשות משהו חדש?? וגם כן- רובם חושבים כמוני ומפחדים לעזוב..
אווו.. איזה פחד,
ברור שאנשים רעננים כמוני מפחידים את מרמרי הממורמרי ודומיו הנושאים על גבם את אבק בצלאל וקורי העכביש של אודיטוריום 222 עוד משנות השמונים..
שעמומון המחץ, אני עוברת בית ספר שלום ולא להתראות. -
- 78.
האשם האמיתי-המרצים שעבדו איתה על הפרוייקט
סטודנטית לעיצוב, 05/08/07 08:28
פרוייקט גמר הוא תהליך ארוך שנמשך חצי שנה-שנה.אם לא כיוונו אותה מראש לקונספט מסויים,הן רעיונית והן עיצובית-רע מאוד(וכך נראית גם התוצאה-גרועה).אם אכן עבדו איתה והיא החליטה ללכת עם הראש בקיר ולשים ז&^ן-הבעיה היא שלה.
- 77.
מדען בשקל, 05/08/07 08:19
- כמות השערות שנתלשו מראשם של סטודנטים בבצלאל מרוב קנאה..
- 76.
בצלאל, 05/08/07 07:45
ומידע אישי-
כל הקנאה וחוסר הפרגון פה מסטודנטים לעיצוב, ובצלאלניקים בפרט, לא יעזרו..
היא ממש לא הייתה צריכה מכינה
היא ממש לא הייתה בינונית ומטה אלא להיפך
והפרסום הרע פה הוא רק לבצלאל..
-
בצלאלניק, 05/08/07 10:11
לפחות תשנה את סגנון הכתיבה שלך, כי יש כאן המון הודעות שברור שאותו אחד כתב אותן. -
-
- 75.
בצלאלניק, 05/08/07 03:43
מכינות.
כל בני כיתתי שהינם בינוניים ומטה הם בוגרי מכינות.
בגלל המכינות כל פושט מתקבל לבצלאל, אחרי שמלמדים אותם שם איך לעבור את הבחינות (מה הבוחנים מחפשים לראות אצל מועמדים).
ובצלאל רק יתדרדר יותר ויותר אם לא ישימו קץ לשיטת מבחני הכניסה, או אף שיחליפו אותה מדי שנה.-
גם בצלאלניק, 05/08/07 07:35
שמע חביבי
אני מכיר אותה
היא לא עשתה מכינה
ברור שזה נראה דרך הפרספקטיבה פה זה נראה גימיק והכל, אבל כן, כן, וכן-
היא הצטיינה בטיפוגרפיה.
כן.
מורים לטיפוגרפיה, כן- אמרו לה שיש לה את זה. יש לה בפליקר שלה סט של ''עיצוב גרפי''- ממליץ לך לעיין בו.
יש פורטפוליו בסוף שנה א', שבו כל ה''בינוניים ומטה'' נכשלים. היא לא נתקלה בשום בעיה בו. היפך.. היא הייתה מהאחדים שלא היו על תנאי אפילו מכל השכבה שלה..
אם תלמידה כל כך מצטיינת משתמשת בעיצוב לא בצלאלניקי טיפוגרפי אז וואלה, כנראה שזה בכוונה. כנראה שהיא חשבה על זה..
והקנאה וההשמצות האלו פשוט מזעזעות, בחיי-
בצלאלניק, 05/08/07 10:08
אני לא מכיר אותה, והתגובה שלי לאו באה כתגובה לכתבה הספציפית הזו.
עם או בלי קשר אליה- בצלאל התדרדר ואין על כך עוררין, והסיבה לכך היא המכינות.
-
בצלאלניק, 05/08/07 10:10
בתור סטודנט בבצלאל אתה אמור לדעת שעבודה בתקשורת חזותית ''עובדת'' רק כאשר מבינים את המסר של הדובר. לפי מה שקראתי המסר שהיא הציגה כלל לא עבר בעבודה הזאת. עם או בלי קשר לפרנקריהל.-
אבל כל העניין בתקשורת חזותית הוא שהמסר צריך לעבור, יקירה
שנה ג' בבצלאל, 07/08/07 01:20
אם המסר לא עבר העבודה נכשלה (בהנחה שיש מסר- בין ההתקפות וההתגוננויות לא מצאתי הסבר פשוט לגבי כוונת היוצרת), וזה אפילו לא משנה איך היא נראית.
-
-
בוגר 06', 06/08/07 01:40
ראיתי את הפליקר שלה ואין שם עבודה אחת שהיא מעל לרמה בינונית מינוס. כמובן, יש שם כמה דברים קצת יותר מעניינים מהתועבה שהיא עשתה לפרוייקט הגמר, אבל שום דבר יוצא דופן. הרעיונות שלה בנאליים עד כאב (הקמפיינים שלה באקספוז למשל), או בלתי מובנים בעליל(לוח השנה), אין לה הבנה בסיסית של תדמית חזותית (מוזיאון הילדים), לא ידע בסיסי בקומפוזיציה (הפרה המשוגעת), נטייה להתייפיפות חסרת תוכן (המילונים). וממש שום דבר באמת נועז בעבודות. על טיפוגרפיה פרטנית אפילו לא נדבר. אה, והלוגו למועדון חשפנות נראה מרחוק כמו דילדו משוכלל. ממש טוב-טעם.
אם יש איזה מורה שאמר לה שמשהו מאלה ברמה של ''מצטיין בטיפוגרפיה'', כנראה שהוא התבדח על חשבונה. שזה יותר מרושע מכל התגובות הארסיות כאן למטה.
הפורטפוליו בשנה א', אגב, הוא הצגה אחת גדולה. קשה לשפוט באמת על מישהו, כל כך מוקדם אם הוא יהיה מעצב טוב. הפורטפוליו הוא רק אמצעי של המוסד לדרבן את הבינוניים (שעוברים על תנאי) ולסנן את חסרי התקנה. כל שנה נכשלים 5-7 בפורטפוליו, כמו גם בפרוייקט הגמר..-
עדה, 06/08/07 03:45
כמה קנאה.. מדהים מה הרעל הזה עושה לאנשים..
כמה אנרגיות השקיע הבוגר מ06', שכנראה לא ממש.. מוצף בעבודה, בוא נאמר את זה כך, כדי להרעיל את האוירה וללכלך..
כל כך קל להבין שהגיע עם גישה כואבת מקנאה, מתסכול, מזעם, לעמוד הפליקר שלה..
ולצורך העניין.
למדתי איתה והייתי בביקורות שלה, ואכן.. עבודות כמו לוח השנה- לא קמפיין אלא עבודה טיפוגרפית, המילונים, הלוגו לרשת ההמבורגרים, ועוד ועוד, היו ''כוס התה'' של המורים הטיפוגרפים.. נראה שהבוגר המתוסכל מ06' חושב שיוכל לזרוק רפש, להעכיר את האוירה ולהשפיע על הדיעות..-
06, 06/08/07 18:10
..כי גם לי יצא ללמוד איתה ולא זכור לי שהיו לה כל כך הרבה חברות ''מפרגנות'', כמו שיש כאן מתחתנו ומעליי.. הייתכן שיש לנו כאן דמויות פיקטיביות? אם אני מוצף בעבודה או לא (למעשה, אני כן), זה ממש לא העניין, אבל טוב תעשה רויטל, אם במקום כל ההשתחצנויות האלה, שלא מגובות בכלום, תלמד לקבל מושג...
(וכן, זה שהיא עברה פורטפוליו א' זה אכן כתם על בצלאל..)-
מישהו, 06/08/07 20:03
וואו, ''כתם על בצלאל''.. לא יעזור, ותאכלו את הלב, בצלאלניקים קנאים.. היא קיבלה ביקורות טובות, אז די כבר עם הקנאה המזעזעת הזו, זה כל כך לא מחמיא לכם.
-
עמוס, 06/08/07 20:12
נו באמת.. השתחצנויות? הבחורה עברה שיפוט לא ענייני ושערורייתי, ובהמלצת מרצים מהאקדמיה, חשבה כיצד לקדם ולחשוף לקהל הרחב את עבודתה. זה כידוע, בדיוק מה שקרה.
לשאלת המראיין, לא אמרה שהיא כועסת על בצלאל, ובטח ובטח שלא מיהרה ללכלך על מי שלמדו איתה..
לפני שכל אותם קנאים ימהרו להטיח רפש, טינופת והאשמות שוא, טוב יעשו אם ישלימו עם כל מה שעולה מכאן- כן, ישנו סירוס באקדמיה זו, ובעולם הגדול, מותר לחשוב אחרת.
-
די כבר, 06/08/07 20:18
שמע, להודות שיש סירוס בבצלאל, ושהתערוכה השנה חלשה, זה לא להיות חברה מפרגנת, אז תירגע
-
שתהיה בעניינים, 09/08/07 02:36
הבחורה מסתובבת כבר 4 שנים בבצלאל וממלמלת שהיא היחידה פה שמוכשרת וכולם מנסים להעתיק ממנה.
והיא מסתובבת לבד. אין לה אפילו חברים בודדים, שלא לדבר על כמות החברות המפרגנות הפיקטיביות שצצו לה פה.
-
-
-
מירי, 06/08/07 03:58
''לא נעים לי להגיד'' נשמע יותר כמו ''מאוד מאוד נעים לי להגיד''. אה, ויש לי המון זמן להסתכל בכל דבר שעשתה מכיתה א' כי אני יושב בבית כל היום..
-
-
-
- 74.
סטודנט בחזותית, 04/08/07 22:52
נראה כמו משהו שנעשה בשבוע...ותסלחו לי אבל בלי קשר לנושא הפרוייקט (שלדעתי לא אמורים לפסול על כל דבר שהוא לא עניין מקצועי), אפשר להבין למה לא העבירו אותה. נראה כמו פרסומת בעלוני סקס שזרוקים ברחוב (ולא, אין לי אוסף שלהם בבית).
- 73.
סטודנטית מויצו, 04/08/07 19:26
רויטל- מרצה חכם וידוע אמר לי פעם שצריך להפסיק להתעסק בגימיקים ולהתחיל להתעסק בעצוב. וכנראה זאת הבעיה שלך, ניסית לעשות גימיק והוא לא עבד. ושם גם נכשלת כי מילא אחרי שיצרת את הגימיק היית מתעסקת גם בעיצוב אולי הדיון הגדול והטחון על הפרוייקט שלך היה מוצדק, אבל אין כל וכלל התעסקות בעיצוב בכל הפרוייקט. נכנסתי לאתר שלך וקראת את התישבוחות הגדולות שאת נותנת לעצמך וחיפשתי את התוצאות אך לצערי הרב נכשלתי במשמתי. עצה אישית לי אליך- נכון שאין דבר כזה פירסום רע אבל את פשוט גורמת לעצמך להראות פרוקטיבית מבלי תכלית. תרדי מהעניין ומהפירסום שאת עושה לעצמך כי אפילו לי, בתור סטודנטית זה פשוט מרגיש בזיון.
נכון לעיתים יש סירוס במקומות אקדמאים וזה מתריס אך פה לדעתי זה לא המקרה, אלא חוסר מוחלט של עיצוב והשענות יתר על ''מרדנות'' ו''פרובוקציה''.
-
- 72.
בוגר המחלקה, 04/08/07 18:07
מדהים שאפשר היום לסיים ארבע שנים במחלקה לתקשורת חזותית עם רגישות טיפוגרפית ירודה כל כך, שלא לדבר על הרדידות הרעיונית. מדהים, אני אומר לכם. אבי אייזנשטיין מתהפך בביתו הממוזג.
- 71.
נועם, 04/08/07 16:05
BLENDING OPTIONS- עובד
BEVEL - יש
OUTER GLOW - יש (בצבע ברירת מחדל של פוטושופ - סחטיין!)
PATTERN OVERLAY - יש (שיש - בחירה טובה!)
EMBOSS לטקסט - יש
פונט - פרנקריל (מקורי!)
יישור בקופסת טקסט - ממורכז
יישור קופסת טקסט לדף - לצד, ממורכז אנכית
איור - ענפים (חדשנות במיטבה)
בתור סטודנט שנה א' לעיצוב גרפי, אני הייתי מסוגל לעשות כזה פרוייקט ביום, יומיים אם אני מתעצל.
קונספטואלית הוא בנאלי וטחון, מבחינה טכנית הוא עלבון לאינטליגנציה.
- 70.
ארכיפלג, 04/08/07 15:54
אז איך באמת שכחנו שלא תמיד מדובר בפרובוקציות ולא בסנסציות, ואיך קרה שנעלמה מילת המפתח שבה לימוד הוא שינון וחזרה על מה שקיים עד למציאת דרך חדשה, איך קרה שאינדיבידואלים מתו בדרך כי שינוי שיגרה הוא תופעה אלימה כלפי חברה אלימה. איך קרה שמכשילים מישהו בפרוייקט גם לאחר האישור הסופי לתלייה, איך שחכנו לרגע שגם באקדמיה פועלים פוליטיקאים ואיילי הון מעונבים אשר לא רוצים להביט היישר באמת אל הפנים של בחורה צעירה. איך קרה שאריכפלג של דעות מועך רומס שובר ומטביע דעה על היותה דעה. איך קרה שהסטרוקטורות אינם מספיק חזקות וכן כן זה עלה תאנה שמסתיר את שערות הערווה בגוף האישה שהיא לפי הסיפור צלע מכוחו הגברי של אדם. וגם כן מה קורה ולא קרה זכות לומאר את דעתך. מקצועיות מהי ? וכיצד נמדדת? על פי הנורמה השכיחה. לא פורצת גבולות ולא מחדדת מוחות. איך קרה שאחרי התלייה מורידים עבודה? אולי צוקקקקקקקקרמן עבר או אולי הראס אל מוחלקה. איך קרה שסטודנטים קנאים קופצים לסקילת האבנים על אותה מעצבת חדשה. ומה מה מה לעזאזל גורמת הקנאה הירוקה שנוזלת מאפיהם של אותם חברים לשעבר אשר עברו יחד את המסע. איפה עובר הגבול בין אפלייה מקצועיות פוליטיקה או סתם צנזורה דחוייה. ראיתי את העבודה היא לא רעה גם לא מבריקה. ראיתי תחברים מורטי שיערות מקנא על פרסום שלא להם. אך לא הבנתי דבר אחד בסיסי - לא כולנו פה באותה אוניה - וכבר שמענו על סיפור יונה. כבר הבנו שכך העולם פועל ויזרקו את הקורבן כי לא הם רוצים להיות קורבן. איפה האנושיות. איפה הנורמאליות. איפה ההבנה. איפה האמנות. איפה הפתיחות. איפה הסלוגן שרץ בבחינות הקבלה '' תעיז תתקבל'' והנה היא מעיזה והינה היא הודחה והנה הבושה והנה הנקודה האחרונה שמבלי הויטמין P שהוא מחלה פרוטקציונרית גדולה לא יילך האינדוידואל ויצליח כי אים רק בעזרת אישורם של הזקנים מהמאה שעברה. כן כן זהו מחזור מאה ואחת לא טרמינל ולא שץ כי אם אסופה של התחנחנויות ותחינות מעלה, קחו אותי קחו אותי אל תקחו אותה היא לא שווה ואולי צריך לשים סוף לכל ההתנהלות הזו שהיא בזויה. גם היא שווה ועוד איך ומעיזה ואמיצה וכישרון בבצלאל זה כמו זבל אז לפחות שתהייה תעוזה.
- 69.
נועם, 04/08/07 15:16
BLENDING OPTIONS - דלוק
אפקט BEVEL - יש
PATTERN OVERLAY - יש (טקסטורת שיש, מאוד יצירתי!)
OUTER GLOW - יש (צבע ברירת מחדל של פוטושופ, בחירה טובה!)
פונט - פרנקריל (מקורי!)
טקסט - ממורכז בתוך הקופסא
קופסת טקסט - מיושרת לצד, מרכז ורטיקאלי
כן, כמו שרואים, פרוייקט עם הרבה השקעה, הרבה מחשבה, מדהים במורכבותו, הן הקונספטואלית והן הטכנית.
בתור סטודנט שנה א' לעיצוב, אני יכול לומר שפרוייקט כזה יכולתי לעשות ביום אחד, אולי יומיים אם הייתי מתעצל.
פשוט עלבון לאינטיליגנציה. -
- 68.
אפרת, 04/08/07 12:56
ומתעניינת מעבר שנים רבות.. אני מוכרחה לציין שעם סיום הצפיה שלי בתערוכת הבוגרים של המחלקה לתקשורת חזותית הרגשתי שיש שם סירוס רציני... לא היה ברור לי מדוע תלמידים לתקשורת חזותית, שסיימו 4 שנות לימוד, במוסד הנחשב ל''גבוה'' כ''כ, מציגים עבודות כ''כ דלות מבחינה אינטלקטואלית ואפילו מבחינה רגשית. לאחר קריאת הכתבה הזו, והטוקבקים שלה אני יכולה להבין את הבעיות במוסד הזה ומדוע זו התחושה שקיבלתי כשיצאתי משם-סירוס.
אנחנו מעצבים, אמנים, בעלי חופש בלתי נדלה כדי להביע ולהמחיש את מחשבותינו ותפיסתנו - לא ראוי לבטל כך אדם, דיעה, ובטח לא במסגרת זו של תערוכת בוגרים.
ובאשר לסטודנטים הבצלאלים המגיבים פה... בבקשה תלמדו לייצג עצמכם בצורה מכובדת יותר, משום שכרגע נראה שאת כיתה א' עדיין לא סיימתם.
- 67.
- 66.
חיפאית, 04/08/07 10:36
ויפה שרויטל לפחות הפנימה את זה. אמנם האתר שהיא העלתה מחריד ולא עושה חסד עם שום עבודה שלה, אבל היא קיבלה טונה של פרסום חינם. שאר הסטודנטים של שנה ד' יכולים רק לחלום על זה
בתור סטודנטית לעיצוב גרפי בויצ''ו חיפה , לא נותר לי אלא להביט בגועל על התגובות שכתבו סטודנטים אחרים מבצלאל ולשמוח שאני לא שם.-
ליאור, 05/08/07 15:06
משעשע שאת שופטת את האתר כאילו הוא הפרוייקט..
בקשר לפרסום- לא הייתי מגדירה את זה פרסום שלילי.. נכון שיש כאן טוקבקים משמיצים, אבל הם בעיקר מבצלאלניקים רותחים מזעם ומקנאה..
הפרסום הרע הוא לא ממש שלה
היא מצטיירת כבחורה עם ביצים, וזה לא כ''כ רע -
-
- 65.
עכשיו אני, 04/08/07 10:31
ואני חייבת לציין שאם הייתי רואה את העבודה תלויה על אחד הקירות השנה, לפחות הייתי זוכרת אותה.
האנמיות שמופיעה שם במחלקה המדוברת הפתיעה אותי לאור התערוכה שנה שעברה בטרמינל.
העבודות ברובן היו לקויות גרפית, ולטעמי לא מעיינינות.
דווקא עבודות כמו העבודה הזו (שגרפית אין בה הרבה) - דווקא מעוררות מחשבה.
בתור מעצבת נהניתי הרבה יותר ממחלקות העיצוב התעשייתי והצילום ומעבר לזה - לא, כך שהדיון שנוצר פה על טיב העבודה גרפית - לא רלוונטי לאור מה שמציגים חבריה למחזור.
-
- 64.
סטודנטית משנקר, 04/08/07 02:28
אבל ממה שראיתי בקישור לפרוייקט עצמו- אז זה פשוט עשוי רע, לא ברמה של שנה ד'.
לא אהבתי בכלל.
- 63.
איציק רנרט, 03/08/07 18:40
בתור אחד השופטים בפאנל אני יכול להעיד שהציונים ניתנו על רמתו המקצועית הנמוכה מאוד של הפרויקט.השאלה האידאולוגית (והחשובה) עלתה רק אחרי הביקורת המקצועית נטו. חנוך מרמרי אינו קשור כלל לנושא - הציון הוא ממוצע הציונים של כל השופטים ולא החלטה של ראש המחלקה. למי שמתכוון לקפוץ בצדקנות- אין טעם להאשים אותי בהתלקקות לבצלאל, כיוון שאני כבר לא מלמד שם ולא חשוד בנאמנות למוסד.-
סטודנט שהיה, 04/08/07 00:52
איזה שטויות..
הייתי בהגשה.
איציק רנהרט התנהג בצורה לא מקצועית ביותר, ולא יעזרו אלף טוקבקים שיכתוב כאן
בנוסף- הביקורת התחילה בהזדעזעות מהנושא, המשיכה בכך, והסתיימה בדקה של ''אה, והעיצוב לא טוב''.. נו באמת
אם אתם מפחדים מזהב וניאונים, אל תהיו מורים לעיצוב
ניכר שה''שופטים'' לא טרחו לעיין לעומק בעבודות
וכעת הם חושבים שטוקבקים והתלהמות יפצו על כך..
נו באמת
פישלתם
קורה
תמשיכו הלאה -
-
- 62.
לולה, 03/08/07 01:45
עבודה מאוד מוצלחת בעיני (אולי כן היה עדיף להגדיר אותה אחרת), וכך או כך בבצלאל נראו בעבר פרובוקציות איומות ששרדו יפה את התערוכה. על מה המהומה? ובאיזו זכות? איפה מקומו של האמן אם לא לעורר שאלות לגבי ערכים.
-
הפאדיחה היא בכך שמכל העבודות שהוגשו השנה דווקא זו זכתה לחשיפה (ל''ת)
נילי, 03/08/07 02:42
-
הפאדיחה היא שבצלאל מתגלה כמוסד מנוון ומיושן
פאדיחה באמת, 03/08/07 07:59
הפאדיחה היא שבצלאל מתגלה כמוסד מנוון ומיושן, שלא לדבר על משתיק פיות ופשיסטי
-
רותי, 03/08/07 09:33
פאדיחה לבצלאל:
כי הסטודנטים מתגלים כהעתקים של המרצים שלהם
כי הם מתגלים כקנאים (טוב.. הרי היא באמת זכתה ליותר חשיפה מכולם..)
ופלצנים (והתגובה פה של ''מיצ'' מראה את זה.. כשהוא אומר שהביקורת היא רק ''ממי שלא הצליח להתקבל'')
כי משתיקים מי שמנסה לומר אחרת
כי אפילו מרצה מוערך מודה בכך
-
מיצ2, 03/08/07 21:07
כפי שנכתב, ''פלצנים'' היא מילה שהומצאה ע''י אנשים מאותגרים אינטלקטואלית. ומי שמנסה להשתיק אחרים כאן, אלה אנשים כמוך, רותי. למה יש תחושה שהמיעוט החושב ובעל הטעם, מוחזק כבן ערובה ע''י ההמון רפה השכל? ההמון שממהר לערוף ראשים בסגנון המהפכה הצרפתית, בצורה עיוורת. אם להיות ברמה גבוהה פירושו להיות מחוץ למיינסטרים אז סבבה מצידי וגם מצידם. בואי נגיד שכרגע, טוב יעשו רוב הסטודנטים אם אכן יעתיקו מהמרצים. המקוריות, המתבררת כמרצך נדיר, תבוא בהמשך..
-
-
-
- 61.
- 60.
קרן, 01/08/07 21:53
בצלאל הוא המוסד הוותיק בארץ לעיצוב, ומרבית העוסקים בתחום המדיה והפרסום בארץ עברו דרך שעריו. התלמידים בו לומדים בין היתר על שימוש במניפולציות כחלק מתקשורת חזותית, ומקבלים הדרכה ממורים מנוסים שעובדים בתחום. ואף על פי כן, הם נפלו כפרי בשל לידיה של פישרית בת 24, שהצליחה תוך יממה לעורר דיון ער סביב הפרוייקט שלה, ולהציג את בית הספר כמקום שמרני וכוחני, ואותה כקורבן של המערכת.
האמת? העבודה לא כל כך טובה, היא מספיקה בקושי, אבל מספיקה. כפרוייקט גמר היא מלאה בבעיות שכבר דובר בהם, אבל ברור למדי שאם הפרוייקט היה עוסק בנושא שמתאים יותר לרוח הבצלאלית (כמו: ''יום בחייה של סטודנטית'' ''משפחתה של סטודנטית'' ''הבעיות שיש לסטודנטית עם החבר שלה'' ''המשפחה האשכנזית של הסטודנטית'' ''כמה הסטודנטית שוקלת אחרי שהיא אכלה קוראסון'' וכו') היו מעבירים אותה.-
אבו איברהים, עא, 01/08/07 22:16
הה
נכון..
שכחת עוד נושאים:
''הסטודנטית ויחסיה עם מחמוד, פועל הבניין הערבי בוילה של הוריה ורגשות האשמה שהכיבוש גורם לה''
''החברה הישראלית כאלימה וכוחנית''
''החברה הישראלית כחברה במשבר''
ועוד ועוד..
ונו, גם שטויות אישיות שלא מעניינות אף אחד-
אבו עארף, 02/08/07 09:25
ענק..
עוד נושאים שבהם הייתה עוברת:
''הסטודנטית ויחסה לשיעור היתר/ עודף המשקל/ המשקפיים/סימני השיזוף/נקודות החן/ הקצוות המפוצלים בשיער שלה''
-
חן, 02/08/07 10:57
פשוט נכון
היו בתערוכה פרוייקטים ממש מביכים אבל לא הכשילו אותם כי עסקו בנושאים בצלאליים קלאסיים-
במיץ, 02/08/07 13:15
וכנראה שוכחים עבודות משנים עברו שהן לא אסקפיסטיות (מילה גדולה, הא? הכוונה למתעלמות מהמציאות..). כמו הספר של הבחור הדרוזי על החיים שלו בארץ ככזה, (דרוזי- שמעת, אבו איברהים?) או הכרזות של שניים-עשר השבטים החדשים של רונה שפייזמן. או הגובלנים של המנהיגים מהשנה. לא חסר. וסליחה, אבל האם הסטודנטים לא שייכים לחברה הישראלית? האם אין להם זכות לדבר על עצמם? האם צריך לדבר רק על תושבי שדרות כל הזמן? אין הרבה עבודות מחאה על שכבות חלשות, כי מה לעשות, סטודנטים בבצלאל לא משתייכים לשכבה החברתית הזאת, ורובם כן רוצים לשמור על כנות מסויימת. כנות, בהקשר אמנותי- זוכרים את זה? כל אחד כותב על הבעיות שלו ואין נושא כמעט שהוא לא רלוונטי. (אפשר לחשוב שמועדוני חשפנות הן שיא הפרובוקציה..בחדשות רואים דברים יותר פרובוקטיביים מזה..). אז תחשבו טוב טוב, מי כאן רוצה לסתום למי את הפה...
אולי אלה הממורמרים שלא התקבלו בגלל חוסר כישרון, או הריאקציונרים הנאיבים שרוצים להוריד את הרמה הגבוהה לבינונית, כדי שתהיה נגישה למיינסטרים (הרדוד), במקום לשאוף למצויינות.-
בצלאל- מיושן, 02/08/07 19:09
חחח מצוינות
הייתי בתערוכה וראיתי מה המצוינות הזו:
''החברה הישראלית נמצאת תמיד במצב חירום''...
או פרוייקט גמר על שיחה סתמית בין שני אנשים
או עוד כל מיני דברים שמעניינים לי ת.
בצלאל- מיושן, לא רלוונטי
-
קרן, 02/08/07 20:06
לא מייצגת את כל הסטודנטים של המוסד, כי אם הגישה צרת האופקים הזאת היא נחלת הכלל, מדובר בספינה שוקעת של פלצנים מייבבים.
''אולי אלה הממורמרים שלא התקבלו בגלל חוסר כישרון, או הריאקציונרים הנאיבים שרוצים להוריד את הרמה הגבוהה לבינונית, כדי שתהיה נגישה למיינסטרים (הרדוד), במקום לשאוף למצויינות.''
ידידי מיץ פטל, זה עשוי להפתיע אותך אבל ישנם אנשים בעלי ביקורת על המוסד שאינם נמנים על הרשימה הנ''ל, וחלקם אף (שומו שמים) תלמידים של אותו מוסד עצמו (ודי לקרוא את הביקורות כאן בשביל למצוא כמה כאלו). יש אפילו כאלו שחושבים שאין קשר בין יכולות עיצוביות לעיסוק משמים בחייהם הרגשיים של הסטודנטים, שניתן ליצור עבודות איכותיות שנגישות ל''מיינסטרים'' שאתה כה בז לו, ושהגישה ה''כמו אומנותית'' אבל למעשה פלצנות בגרוש שמאפיינת את המגמה בעשור האחרון היא סיבה מספיק טובה לא ללכת ללמוד שם למרות שהם התקבלו.
אני מציעה לך לרדת מהעץ ולו רק בגלל שאין דבר מסוכן יותר למוסד המחוייב ליצירתיות, מאשר תלמידים שמיישרים איתו קו בלי לחשוב יותר מדי, רק בגלל שזה מלטף להם את האגו לחשוב שהם חלק ממנו.
אה, והמילה הזאת: אזכפיסטיות... אסכפיסטיות... אזקפיסטיות... וואו, היא ממש גדולה! וארוכה! ובלועזית! מה אני אמורה לעשות עכשיו?!
חכה שניה, אני רצה לחפש אותה במילון ;)
-
''פלצנים'' היא לא מילה ארוכה..
מיצ, 03/08/07 01:55
..להיפך, היא נועדה לכסות על אגו פגוע של מישהו עם רגשי נחיתות אינטלקטואליים.. קרן, אנחנו לא חלוקים ברמת העיקרון. ביקורתיות היא כמובן דבר חשוב. יישור קו ואטימות הם בד''כ מאפיינים של המיינסטרים שלו את כ''כ סוגדת. אבל נכון, גם במוסדות אקדמיים לעיצוב יש מיינסטרים. ובמצב אידיאלי האקדמיה צריכה לעודד את הסטודנט תמיד למצוא דרכים לבחון את הקונבנציות, אבל...
אבל. האם זה לא קצת קל מדי לרדת על בצלאל? זה אותו הויכוח הישן והשחוק של ''ירד מגדולתו'' ואני מסכים שיש בו משהו. בצלאל הוא כבר לא המוסד הנחשב היחיד. אבל כל כך קל ולא מקורי להכנס בבצלאל מבחוץ. הרבה יותר מאשר להיות סטודנט בשנה ד' ולהמתמודד עם השאלה: ''איך אני עושה משהו מפתיע, ומאתגר, שישמש, בין השאר ככרטיס ביקור למוסד שבו אני לומד..'' לכן, כל הביקורתיות הזאת כלפי ה''פלצנות'' הבצלאלית היא ארגומנט שמאמצים אותו אנשים טיפשים (אני לא חושב שאת כזאת, אגב) ואנשים שמעולם לא נדרשו להתמודד עם השאלה שלעיל. רויטל.. הפרוייקט שלה לא מאתגר ולא מפתיע ואני מתבייש שהוא משמש כעת ככרטיס הביקור למוסד שבו למדתי.. מה לעשות, רויטל היא לא מעצבת, בשום סטנדרט והיא תופסת טרמפ ציני על הויכוח הישן והכ''כ לא מקורי הזה. זה כל כך מצחיק שבא לבכות.
ולמרות שאנחנו חלוקים בפרטים הקטנים, התגובה שלך היתה מבדרת ונבונה ואני מודה לך עליה.
-
מדובר בספינה שוקעת של פלצנים מייבבים
יודע, 03/08/07 08:02
קרן צודקת מאה אחוז- מהיכרות אישית עם המוסד- וכן, גם מי ש-וואו- התקבל- יכול למתוח ביקורת (יודע מה, אפילו מי שמלמד שם...)-
''מדובר בספינה שוקעת של פלצנים מייבבים''
מתאר הכי טוב את העניין
-
התגובה שלמעלה היתה אמורה לבוא כאן.
אז שוב,, 03/08/07 19:43
''פלצנים'' היא לא מילה ארוכה.. להיפך, היא נועדה לכסות על אגו פגוע של מישהו עם רגשי נחיתות אינטלקטואליים.. קרן, אנחנו לא חלוקים ברמת העיקרון. ביקורתיות היא כמובן דבר חשוב. יישור קו ואטימות הם בד''כ מאפיינים של המיינסטרים שלו את כ''כ סוגדת. אבל נכון, גם במוסדות אקדמיים לעיצוב יש מיינסטרים. ובמצב אידיאלי האקדמיה צריכה לעודד את הסטודנט תמיד למצוא דרכים לבחון את הקונבנציות, אבל...
אבל. האם זה לא קצת קל מדי לרדת על בצלאל? זה אותו הויכוח הישן והשחוק של ''ירד מגדולתו'' ואני מסכים שיש בו משהו. בצלאל הוא כבר לא המוסד הנחשב היחיד. אבל כל כך קל ולא מקורי להכנס בבצלאל מבחוץ. הרבה יותר מאשר להיות סטודנט בשנה ד' ולהמתמודד עם השאלה: ''איך אני עושה משהו מפתיע, ומאתגר, שישמש, בין השאר ככרטיס ביקור למוסד שבו אני לומד..'' לכן, כל הביקורתיות הזאת כלפי ה''פלצנות'' הבצלאלית היא ארגומנט שמאמצים אותו אנשים טיפשים (אני לא חושב שאת כזאת, אגב) ואנשים שמעולם לא נדרשו להתמודד עם השאלה שלעיל. רויטל.. הפרוייקט שלה לא מאתגר ולא מפתיע ואני מתבייש שהוא משמש כעת ככרטיס הביקור למוסד שבו למדתי.. מה לעשות, רויטל היא לא מעצבת, בשום סטנדרט והיא תופסת טרמפ ציני על הויכוח הישן והכ''כ לא מקורי הזה. זה כל כך מצחיק שבא לבכות.
ולמרות שאנחנו חלוקים בפרטים הקטנים, התגובה שלך היתה מבדרת ונבונה ואני מודה לך עליה.
-
קרן, 04/08/07 02:07
והקישור שעשית בינה לבין רגשי נחיתות אינטלקטואלים לא ממש ברור בעיני. אדם יכול להבין בנקל את התזות המפותלות שסטודנטים מסוימים עורמים על העבודות ה''אישיות'' שלהם, ועדיין לחשוב שמדובר ב''כיסוי תחת'' מילולי.
אני לא סוגדת למיינסטרים, אבל בפירוש מאמינה שמעצב טוב חייב להגיע למכנה רחב יותר מאשר שינקינאיות צעירות, שהרי בסך הכל אנחנו עדיין עוסקים בתקשורת.
לכן בעיני חשוב יותר שסטודנט בשנה ד' יתמודד עם השאלה ''איך אני עושה משהו מפתיע, ומאתגר, שיעניין בין השאר אנשים שלא נמנים על המוסד שבו אני לומד..'' אני מכירה כמה וכמה בוגרים של בצלאל שהתמודדו בהצלחה עם השאלה הזאת, והדבר בלט בתערוכה המוצלחת בטרמינל שקהלה כלל את כל סוגי האוכלוסיה.
אני מכירה את רוויטל כמה שנים ומסכימה שזוהי עבודה חלשה, אני חושבת שיש לה עבודות מעניינות יותר, וחושבת שזה מוקדם מדי לקבוע אם היא מתאימה או לא למקצוע בצורה נחרצת כל כך. אני לא חושבת שהעבודה שלה משמשת ככרטיס הביקור של המוסד שבו למדת היות והיא נלחמת בשביל להבדיל את עצמה ממנו מחד, בעוד ''הממסד'' מתנער ממנה מאידך. הפרוייקט של רוויטל מעורר מחדש את שאלת הפלצנות מכיוון שהתערוכה החלשה השנה מוכיחה שהשאלה עדיין רלוונטית, שהרי עבודות באותה רמה כמו שלה תלויות בגאון על הקיר. ה''טרמפ'' שהיא תפסה הוא מה שהוליד את השרשור הזה מלכתחילה, השימוש שלה בכלים שהקנה לה המוסד נגדו פשוט מאוד משעשע אותי.
-
-
-
-
-
- 59.
זו שברחה עוד מז, 01/08/07 21:12
אני מתעתיקה את התגובה של מישהו מפה (כי אי אפשר להמליץ)
דבר אחד בהחלט למדתם בבצלאל:
לא לפרגן
לקנא
לפחד מהשונה
לא לחשוב בעצמכם
סחתיין
התואר בדרך אליכם
- אחת שיודעת מה זה בצלאל וברחה משם
- 58.
אם אתם שוקלים, 01/08/07 17:55
שלום לך מעסיק יקר..
אני רק מזהיר אותך שאם את או אתה מתכוונים לקחת את רויטל לעבוד אצלכם אתם עושים טעות מרה..
אתם כבר תראו איך המרפק החד של רויטל יתקע לכם בעין
-
- 57.
אנדי, 01/08/07 17:41
..לראות כמה הודעות ואנרגיה מתבזבזות על העבודה והאתר של רויטל. אלה לא דברים שראויים ליחס של יותר משתיים-שלוש תגובות מזלזלות. זאת עבודה שראוייה לגיחוך ותו לא. כל המטרה של רויטל היתה למשוך תשומת לב לעצמה, לא להעלות את ''שאלת העירום והפורנוגרפיה '' על הפרק, תאמינו לי, היא לא כזאת מעמיקה..
אפילו כותרת המשנה של הכתבה הזאת רומזת לכך שהפרוייקט קיבל נכשל בגלל שהציג עירום. תעשו לי טובה. לפני שלוש שנים (אני חושב), הוגש פרוייקט גמר במחלקה לצילום, של סטודנטית שתיעדה את עצמה שוכבת עם מספר בחורים בפוזות פורנוגרפיות במוצהר. התוכן והקונספט של העבודה ההיא לא רלונטיים, אציין רק שהיא עברה והוצגה בתערוכה. פורנוגרפיה מוצהרת הוצגה בתערוכת בצלאל, אז שלא יבואו כל אותם ליברליים בשקל ויגידו שבצלאל הוא מוסד שמרני. הם תמיד יכולים ללכת לבחון את רמת הליברליות במקומות אחרים, נחותים יותר ולערוך השוואה. אף אחד לא מגביל אותך בנושא של עבודת הגמר בבצלאל, אף אחד לא מעז אפילו להגיד פיפס בנושא. זה לא משנה אפילו, מידת ההתלהבות והאגרסיביות בביקורת של רויטל, או ממה הן נבעו, העבודה שלה היתה גרועה, לפי כל סטנדרט עיצובי, והגיע לה להכשל, נקודה.
הכי טראגי בעיניי, שכנראה, הביזיון הזה זכה ליותר חשיפה מכל העבודות במחלקה ש*כן* שוות משהו, וכן קיבלו ציון עובר והוצגו בתערוכה. מהבחינה הזאת רויטל עשתה לעצמה עבודת יחצנות יוצאת דופן. והיא כנראה תקבל הצעות עבודה ממשרדי פרסום שחושבים שכישרון בעיצוב הוא משני לחוצפה וליהירות הזאת. שמעדיפים בינוניות ובורות על פני חשיבה קונספטואלית מקורית. וזהו, ככה נראה הפרסום בארץ שלנו..-
אנדי, 01/08/07 18:15
ועוד משהו- כל הטראראם והליכלוך הזה, כמובן של רויטל עצמה אבל גם של מה שקורה כאן בתגובות, בסך הכל מאירים את בצלאל, שלא בצדק, באור מאד מאד רע.
תבואו לתערוכת הבוגרים, תראו (אולי), צד קצת אחר..
נכון לעכשיו זה רויטל-אחד, בצלאל-אפס, וחבל...-
נו, 01/08/07 18:42
אנדי יקר
יש הבדל רב בין המחלקות השונות. צילום, אמנות ועוד- זה לא תקש''ח.
הייתי בתערוכה. (במחלקה שלה)- רוב העבודות מיושנות - או אישיות מאוד -לא כ''כ מעניין- או ''בנושא חברתי פוליטי''. עד שמישהו מעז לעשות משהו אחר, הם ממהרים להשתיק, וככהכ זה נראה
-
פרוג, 01/08/07 21:13
-
-
- 56.
אני אוהב את זה, 01/08/07 15:58
מה רע בלראות קצת כוסיות?
אני אישית אוהב את זאת מהתמונה האחרונה..איזה בובה:)-
-
הצילו, 05/08/07 17:41
טיפש?? כבר אין מילים אלגנטיות כדי לנגיד לו ''אתה לא מסכים איתי ולפיכך אתה נחות ממני''?
אתם הורגים אותי, הפלוצים הבצלאליים שחושבים שכולם חייביים להסכים על הכל.. טיפש.. באמת..
-
-
- 55.
- 54.
קובי גולדווסר., 01/08/07 13:28
קראתי את כל התגובות, ואני לא מבין באיצוב. אבל הדבר הכי מעניין שאף אחד לא מוכן להזדהות בשמו או בשם משפחתו. כל התלמידים מפחדים. הם מפחדים מהממסד, וזה הזקיר לי מאוד את המשטרים העפלים של המאה העשרים לדוגאמ הנאציזם. ורציתי לבקש מהאנשים בבקשה תכתבו שם, אם אתם מספיק גברים להגיד משהו. אחרת אחשוב בצאלאל=נאציזם. כולם לפחד.-
כן, כי בדרך כלל טוקבקיסטים מציינים את שמם המלא
ציפורלה, 02/08/07 01:24
ולעולם לא נהנים מהאנונימיות שהרשת מציעה
-
- 53.
בצל, 01/08/07 11:33
מרבית התגובות כאן נראות כמו עימות חזיתי בין סטודנטים במחלקה ולרויטל בכבודה ובעצמה.
זה מרגיש קצת כמו גנון.
ורויטל יקרה, אם החלטת לפתוח את זה ולהפוך את ההגשה לנחלת הכלל. תחשפי את גליון הציונים שלך, ותוכיחי כי קיבלת קרדיט כל ארבע השנים שרק בסיומן בעטו בך מבלי לדעת על מה ולמה.-
צריך לומר, 01/08/07 13:02
כנראה שאתה לא מכיר את בצלאל
עצם זה שמישהו נשאר שם אומר משהו
ועוד דבר-
ציונים ובצלאל לא הולכים ביחד
אין גליון ציונים מודפס אפילו..
זה פשוט לא תחום אקדמי
-
-
נו באמת, 01/08/07 13:06
בצלאל זה באמת גנון
ולא קשור בכלל למה שהולך בחוץ
לא הסטודנטים הפלצנים ולא הציונים שם מעידים על איזושהי אמיתה
אין שום קשר לשוק..
-
יא אללה, 01/08/07 13:08
איזה ניסיון זול לפגוע..
נשמע שמישהו ממורמר וכואב חבל על הזמן
-
- 52.
טל בצלאל 1994, 01/08/07 10:55
סיימתי את לימודי בבצלאל בשנת 1994. בצלאל מעולם לא היה מקום קל. הביקורות תמיד היו ''קטלניות'' והלכו אחרי זרם חד מימדי. יחד עם זאת הן היו ענייניות מנקודת מבטו של המבקר.
לשאלה האם בחירת נושא העבודה מוצלחת / מוסרית לא אכנס. כמובן שלא הייתי בעת ההגשה ועל כן אתייחס רק למוצג באתר ולאתר עצמו.
נראה מאד לא מרשים בלשון המעטה.
האתר נראה כמו אתר של חנות אופניים שכונתית שמפורסמת בדפי זהב.
הצילומים ברמה נמוכה מאד.
שלטי החוצות לא מעבירים איזשהו מסר ולא מביאים ניחוח אחר.
לו אני בוועדה העבודה הייתה נכשלת בגלל זלזול באינטליגנציה של הצופה.
נראה שהיה נסיון להסתיר את חוסר הרצון ו/או את חוסר היכולת של רויטל באמצעים פשוטים ולא מתוחכמים אשר לא הועילו במקרה זה.
יתירה מכך מעבר להיבט הפרסומי הכושל שמוצג בעבודה אין גם לטעמי שום עניין אומנותי המגבה אמירה חדה ונוקבת או מביע ומעביר רגש עמוק המעורר הזדהות.
צר לי אך בעיניי זה רע, משעמם וסר טעם.
אל תפגעי, נסי להבין מה אחרים רואים בעבודה. התחום קשה, היצירתיות עומדת למבחן כל הזמן. אל תתייאשי, העבודה לא טובה תעשי אחת אחרת טובה יותר. תתאמצי - תצליחי.-
פרסום, 01/08/07 11:58
טל היקר
מאז שנת 94 עברו יותר מ10 שנים
כיום האוונגרד בבצלאל הוא הפרסום.
האתר הוא רק חלק ממערך כולל של קמפיין, ואת זה קשה לאנשים שסיימו ללמוד מזמן להבין.
מדובר במערך כולל של תקשורת, ולא תמיד הוא חייב להיראות כמו בית קפה יאפי בבאזל בת''א..
אם העבודה טובה או לא- לא אתה ולא מאות טוקבקיסטים קנאים וממורמרים יקבעו-
פרסום?!, 01/08/07 17:08
פרסום הוא המסלול הכושל ביותר במחלקה לתקשורת חזותית בבצלאל והגיע הזמן שייסגר. רוב הסטודנטים שפונים אליו מחפשים דרך להתחמק מעבודה רצינית או ביקורת מעמיקה. זה ניכר בתוצאות, ומאוד בולט בתערוכה של המחלקה שמוצגת כעת. החבר'ה מפרסום מזניחים את העיצוב הטיפוגרפי ונצמדים לקלישאות פרסומיות מיושנות ומשומשות במסווה של פרובוקציות, בדיוק כמו במקרה הזה.-
פרסום, 01/08/07 18:39
וגם אנשים שמצטיינים בטיפוגרפיה ועיצוב פונים אליו..
אז די להיות מתוסכל מזה שאתה הולך להזיז פיקסל מול מחשב כל היום
מסלול פרסום הוא חדש ולא מלא בעצמו ומנופח כמו גרפי טיפוגרפי ורואים את זה בהתנהגות של המרצים והתלמידים שם
-
-
-
טיפוגרפיה אהובת, 01/08/07 12:07
טל
מי אתה שתגיד לה אם הפרוייקט טוב או לא טוב?
סיימת ב94', הרבה מים זרמו בנהר מאז.
לא כל אתר חייב לשדר ''בצלאלניקיות מתפלצנת''
ודווקא האומץ שלה לעשות משהו שונה מבורך-
הסתכלתי בעבודות אחרות שלה ורואים שהיא גם יודעת לעשות טיפוגרפיה בצלאלניקית קלאסית
אז תרגיע
ואגב- איזה להתייאש?? הבחורה בטח שותה שמפניה וצוחקת עכשיו-
1234, 01/08/07 22:14
איזה אומץ ואיזה נעלים הפרויקט שלה משעמם ועשוי גרוע - לא למדת כלום בשעורי פוטושופ מותק, למעשה הוא כ''כ פאסה שכבר לפני עשרים שנה הוא לא היה מדגדג לאף אחד את האיבר הזוגי במפשאה
-
טל, 02/08/07 09:17
אני קהל היעד של הקמפיין, אני ''האיש מהרחוב'' שאומר את דעתו ואני האדם אליו היא תפנה על מנת לקבל עבודה.
תבחרי מי מהם ותראי את רלוונטיות הביקורת.
אגב... גם את, אל תתייאשי...
-
-
?, 01/08/07 12:47
תגיד לי אתה נורמאלי?
מה אתה מנחם אותה, היא בטח חוגגת עם שמפניה עכשיו..
ומן הסתם היא מקבלת גם הרבה תגובות טובות-
עיצוב זה עניין של טעם
ונכון שהעיצוב שלה הוא לא בצלאלי קלאסי
אבל אם יש לה עבודות אחרות קלאסיות יותר- ראיתי באתר שלה- אז כנראה שהיא יודעת מה היא עושה-
טל, 02/08/07 09:27
אכן עיצוב זה עניין של טעם... ועיצוב רע זה עניין של טעם רע.
היא לא חוגגת מבוסמת בשמפנייה, היא נכשלה נקודה. ועל כך צריך לנחם אותה ולעודד אותה לעשייה.
אני לא מכיר עיצוב בצלאלי קלאסי.
שנים שאני עסוק בעשייה ומעורה בעולם העיצוב בעולם. העבודה לא טובה. יחסי הציבור לא מועילים לה. האתר מביך ומעוצב בצורה משעממת ביותר. למה לא לומר את האמת לרויטל? היא יכולה וצריכה ללמוד מזה. אחרי שהיא תשמע את מגוון הדעות שתחליט על דרכה. הנסיון לגונן עליה מפני הביקורת זו העוולה הגדולה ביותר שאפשר לעשות לה היום.
רויטל - אל תתני לאנשים שקרובים לך לחסום מפנייך ביקורת רלוונטית.
בהצלחה בעתיד...-
6, 02/08/07 10:54
שמע, זו דעתך
אני בשוק העיצוב הגרפי כבר הרבה זמן
קשה לי להאמין שמי שמתעסק בעיצוב שנים לא יודע מה זה עיצוב בצלאלי קלאסי
דווקא לדעתי יש כאן עניין רב ויופי, אבל הוא שונה מהעיצוב הבצלאלי הקלאסי
זו דעתי
-
-
-
- 51.
-
מעצב גרפי בדם, 01/08/07 13:12
-
מנשר, בית הספר הצעיר ביותר אך הטוב ביותר
לוצ'ה, 01/08/07 18:15
אין ספק כי הוא מאכלס בתוכו את כל הטוב שמעניקים בבצלאל, ויצו ושנקר, ללא ההתפלצנות וההתנשאות.
שנה שנתיים והבוגרים שלו ישלטו בתעשייה, אין ספק.
-
אנדי, 01/08/07 18:24
כן, ראינו את הפרסומות של מנשר שלא אומרות כלום. רק אסתטיזציה מיותרת וחסרת תוכן. והפונטים גרועים. אז *ככה* עושים שם תקשורת חזותית?
חחח -
-
1234, 01/08/07 22:18
תמשיך לחלום ולבכות שלא קבלו אותך לבצלאל האקדמיה היחידה בארץ לאומנות ועיצוב-
בצלאלניק מאוכזב, 02/08/07 09:54
נכון שבצלאל היה נחשב ושיש בו מורים טובים והרבה תקציב
אבל דברים משתנים..
לצערי, כי אני כן לומד שם- אני רואה איך זה כבר לא מה שהיה ובטח לא מה שנחשב מבחוץ..
-
-
-
-
- 50.
חנוך מרמרי והנהלת 'בצלאל' ביקשו לא להגיב לידיעה
קשקבל, 01/08/07 02:01
- 49.
למדתי איתה, 01/08/07 02:01
המנחה שלה היה מספיק אומלל מזה שהיה צריך להתמודד איתה כל שבוע מחדש. אין עם מי לדבר, ואין טעם לפסול פרוייקט כזה מראש (עוד שני פרוייקטים לפחות עסקו במיניות באופנים שונים ועברו בהצלחה, הנושא לא יצר את הבעיה) כי בידיים מוכשרות יותר הוא היה מצליח ואולי אפילו מחדש. לרויטל הוצעו עשרות קורסים במשך 4 שנים שאפשרו ל-96 סטודנטים נוספים לעבור את ההגשות ולסיים בהצלחה, אך היא בחרה להתנגד ולא ללמוד כלום. עצם העובדה שהיא הגיעה עד לשנה ד' הוא פלא בעיני רבים, והכשלון שלה ממשיך רצף של כשלונות עיצוביים מצידה. אם משהו במערכת דפוק, הוא העובדה שהסטודנטים לא עומדים מול פאנל כזה כל שנה מחדש, (אלא רק בסוף א' ושוב בפרוייקט הגמר) כי אם זה היה קורה, רויטל לא היתה זוכה מן ההפקר ומגיעה עד לכישלון הזה, אלא מועפת הרבה הרבה קודם.
הודיעו לרויטל שהיא נכשלה, ובמקום לנסות להפנים- היא הגיעה לבצלאל, השתוללה, חיבלה בעבודות של סטודנטים אחרים ע''י הדבקת סטיקרים ''צונזר'' (באמת מאוד חדשני ומקורי מצידה) עד כדי כך שאנשי הבטחון של האקדמיה נקראו לסלק אותה, אך היא חמקה. היא יודעת להפסיד בכבוד עוד פחות משהיא יודעת טיפוגרפיה. אני מקווה בשבילה שהיא תוריד פרופיל, תלך הביתה ותבין שפרובוקציות לא יעזרו לה לעבור בשנה הבאה, או בכלל.-
יא וואראדי אזה, 01/08/07 08:19
תגובה מושתלת מצד המערכת-
הבחורה הייתה בולטת בעבודות מצויינות כל ה4 שנים.
רויטל הדביקה שניים שלושה סטיקרים עם כתובת האתר שלה על חלל ציבורי שלא שייך לאף עבודה
היא בחיים לא הייתה פוגעת בעבודה של מישהו
אף איש ביטחון לא נקרא -רק אויים מצד המערכת
ואגב, היא טיפוגרפית בחסד. תשאל מורים לטיפוגרפיה שלימדו אותה יא קנאי מתוסכל-
מכיר, 01/08/07 08:37
חיבלה?!
ממש
הבחורה עזרה לאנשים עם המחשבים והעבודות שלהם וכשנודע לה על הגניזה שמה קצת סטיקרים על הקיר בכניסה לבצלאל והלכה
הפרוייקט שלה קיבל כאן המון חשיפה ונשמע שאתה מקנא כי העבודה הגרועה שלך לא.
דבר אחד כן בטוח- אתה בהחלט מבצלאל. קנאה וחוסר פרגון כזה יש רק שם..
-
-
מישהו, 01/08/07 08:21
חיבלה?!?
אין ספק שמישהו פה מקנא בטירוף
היא הדביקה שלושה סטיקרים על הקיר בכניסה והלכה אחרי שהמזכירה הדבה צרחה עליה..
-
סטודנטית, 01/08/07 08:26
רוב המורים מאוד מאוד מעריכים אותה- מעצבת וטיפוגרפית אמיצה.
העבודות שלה בלטו לטובה כל ה4 שנים האלו.
ומה שכתוב פה על ההתנהלות מאז המקרה הוא פשוט שטות. הייתי שם וראיתי, היא הייתה שם, שמה כמה סטיקרים על הקיר בכניסה, והלכה
-
טרנטינו בלבנט, 01/08/07 08:38
''שאנשי הבטחון של האקדמיה נקראו לסלק אותה, אך היא חמקה''?!?
היא שמה כמה סטיקרים על איזה קיר שלא מוצגות עליו עבודות
ואז עלתה למחשבים
ועבדה שם על המחשבים..
חמקה! ענק..
טרנטינו עשית מזה
-
אחד שיודע, 01/08/07 12:18
זה מה שהיה שם:
תלמידה מצטיינת שפרוייקט הגמר שלה נגנז בגלל שמרנות וראש מחלקה שילך הביתה בגלל זה בקרוב
הדביקה על קיר בכניסה 3 סטיקרים קטנים ויפים עם כתובת האתר שלה.
מזכירה עם תחת ענק התחילה לנבוח עליה והיא חייכה באדישות.
ואז היא הלכה להדפיס עוד במחשבים למעלה
זה בטח היה מאוד משעשע אותה לקרוא את תיאור סרט הפעולה שלך..
בכל מקרה היא בטח חוגגת עכשיו
-
אני, 01/08/07 14:54
בלי שום קשר לכשרון בעיצוב - יש או אין - בעבודת גמר ביחסי ציבור היא מקבלת 100.
-
- 48.
אחד, 01/08/07 01:55
שיא אללה
הבחורה העזה לצאת נגד הרבהדברים
השיגה את מה שרצתה
עקפה את כולכם בסיבוב
ואם לא יודעים לפרגן..
קנאים תמותו
- 47.
ואני חשבתי שיש מקום לאסתטיקה שונה
אמנית, 01/08/07 01:51
ניאונים סגולים וזהבים -
זה די מדהים איך כאלו שמתיימרים להיות גדולים בעיצוב סולדים מאלו
הנה משהו שונה מהשחור לבן המינימליסטי, ואתם לא מסוגלים להתמודד עם זה..
שאפו לבחורה
- 46.
קצת פחות שוטה, 01/08/07 01:49
נראה שאם הפרוייקט היה זוכה בפרסים כולם היו ממהרים להחמיא לו
אנשים לא יודעים לחשוב בשביל עצמם
- 45.
נו באמת, שום קשר לנושא - זה פשוט מכוער
סטודנט, 01/08/07 00:45
נו באמת... עשית פרוייקט גרוע. את לא יודעת לבנות אתרים והאתרים שלך נראים כאילו עשו אותם שני ילדים בני 14 ב1995... הפוסטרים המיושנים שלך גם לא נראים טוב וכל העיצוב נראה כאילו יצא ממכללה סוג ג' לעיצוב גרפי אי שם בפריפריה (בלי לפגוע באף מכללה סוג ג' לעיצוב מהפריפריה כמובן...)... אז תפסיקי לבכות ולצעוק שגנזו לך פרוייקט כי יש בו בחורות ערומות ועניינים.
העובדה היא, ופה אני לא מסכים עם רביב יצחקי שאני חושב שהוא מורה מצויין - אם הפרוייקט הזה היה על נושא אחר, הוא היה נגנז - הוא עשוי רע, ואם הוא היה עשוי טוב הקונספט השנוי במחלוקת לא היה מפריע לאף אחד. לי הוא לא מפריע אבל כואב לי בעין לראות עיצוב כל כך מכוער.
מה לעשות, אחרי 4 שנים לראות כזה דבר ליד העבודה שלך זה בושה. זה מוריד את הרמה של כולם ומפליא אותי האמת שבחורה כמוך בכלל נשארה בבצלאל ולא סיימה את דרכה בשלב הפורטפוליו בשנה ב'...מוזר מאוד.-
נותן לך שנתיים, 01/08/07 08:29
אתה סטודנט בבצלאל שאכל את כל החרא שנתנו לו ועוד לא פתח את העיניים להבין שאפשר גם אחרת- יש גם יופי בזהב ובניאונים, אפילו אם המורים שלך אומרים לך אחרת.
אגב
הייתי בתערוכה והכל נראה אותו דבר
''החברה הישראלית..'' בלהבלה בלה מעניין מה הם עוד צינזרו-
סטודנט, 01/08/07 12:00
אז דבר ראשון אני חולה על זהב וניאונים
דבר שני אני מת על עירום
ודבר שלישי הפרוייקט הזה מכוער. תפתחו את העיניים. תפסיקו להתלהם סתם כי מה לעשות, הנה, 90% מהמגיבים פה חושבים ככה. אז כנראה שהכשילו אותה בצדק, נקודה.-
יוני, 01/08/07 13:10
יפה לך להגיד 90% מהמגיבים פה
מעניין מה אמרו לכל מי שנמצא בבצלאל לעשות אם לא לכתוב פה טוקבקים..
מה שכן, חוק העדר עובד...
-
חזק בפליקר, 01/08/07 13:56
אה
אתה ההוא שכתב לה דברים ירוקים מקנאה בפליקר ואז כשענתה לו כמו שצריך מחק את כל התגובות שלו..
מאה אחוז-
זה מהפליקר, 02/08/07 01:51
קחח
צחוקים
אני לא זה שכתב פה את התגובה אבל כן זה שכתב לה בפליקר ומחק (אני מניח שאתה מתכוון אלי, אולי היו עוד) מחקתי כי היא מחקה לי תגובות. למחוק לאנשים תגובות זה לא ממש ''לענות לו כמו שצריך''. אבל בכל מקרה, אני מסכים פה עם הבחור. העיצוב שלה מיושן ומכוער. לא ראיתי שיש בבצלאל בעיה עם עירום, נהפוך הוא. אבל סחטיין על הבלאגן. בטוח שתהיה לה עכשיו עבודה.-
זה מהפליקר, 02/08/07 02:18
אני בשנה ב', אבל נראה לי שגם עוד כמה שנים כמו שאיזה סניגור פה כתב אני לא אחשוב אחרת. העבודה שלה מכוערת לאללה ולא נראה לי שצריך להיות מחוץ לבצלאל, בשנה ד' או מרצה בשביל להבין את זה...
צר לי.
-
-
-
-
להלהלה, 01/08/07 22:37
העבודה של רויטל משעממת וגרועה היא גם לא נשמעת בחורה משהו אז אולי כבר עדיף לדבר על עבודות מגניבות שהיו בתערוכה כמו העבודה עם הדבורים היפאניות
משהו ראה את זה?
-
-
מבקר, 01/08/07 08:31
הבנתי שמוצג בתערוכה פרוייקט ממש ממש גרוע אבל על נושא חברתי ''נאצל'', והוא קיבל נקודה אחת מעל נכשל רק כדי שיעבור..
אל תדבר אם אתה לא יודע
-
- 44.
אחת מבחוץ, 01/08/07 00:04
זה מאוד נחמד לגלות שמאחורי הטעם הרע של עיצוב המועדון, עיצוב גרפי לא עדכני וחשיבה מאוד לא יצירתית עומדת בחורה שמתעניינת, רק מתעניינת בתולדות האומנות.
הטבעת המחה (מיה) העירומה על ספה צ'יפית מעור, לשלוף את ונוס מהצדף של בוטוצ'לי,ואת שלושת הגרציות מציור אחד ולשים אותם בסיטואציה של חשפנות בוטה כזו שבתמונה, זה ממש לא אבל ממש לא ברולסק וגם לא יצירתי, וגם לא חכם.
ברולסק הוא בעצם מופעי חשפנות שנונים ומשעשעים אך סקסיסטים שנולדו לאחרי מלחמת העולם השניה, משם נולדו בנות הפין אפ, ואף בנות הפלייבוי- בינהן מרילין מונרו והיום דיטה וון טיזנ המעורכת.
מיותר לציין שהשניים האחרונות גם וון טיס וגם מונרו היו מוכנות להצטלם בכזו זולות, ובטח שלא היו מוכנות להשתוות לבנות המצולמות המוכנות להשתכר בסכומים זולים.
אז לקחת כמה חשפניות, לזרוק אותם באיזה מועדון דלוח ולהעמידם בפוזות מוכרות מעולם האמנות ולקרוא לזה ברולסק זה מוגזם, אפשר היה לקרוא לזה סתם ''בורסה''. ובשביל זה לא צריך ללכת ללמוד בבצלאל.
- 43.
-
- 42.
- 41.
?, 31/07/07 23:40
ההתנהלות של בצלאל מבישה. כל דבר חוץ מאקדמייות, מחופש ביטוי, מחופש אמנותי.
או שבצלאל ימשיך להירקב, או שיעיף הרבה אנשים ומהר
- 40.
- 39.
המערכת שסחבה אותה לקו הגמר אשמה!!!!
סטודנטית נצחית, 31/07/07 22:59
למה להונות נפשות רגישות ולעשוק אותן כלכלית? למה לא להזהיר בזמן שהפרוייקט לא אוכל??? מוסד של נבלות סרוחות.
הסטודנטית הזו כמו רבים אחרים קיבלה הזדמנות אחרונה שמישהו יעבור איתה את הכביש - תחת הכותרת ''פרוייקט גמר''. נדמה כי הצוות האימפוטנטי לא טרח ללוות כראוי את הפרוייקט אם זו התוצאה. אין סיבה שהמרצים יגלו את שעוללו הסטודנטים שלהם כשכבר מאוחר מידיי. היו ארבע שנים ללמד ולכוון או לחילופין להרחיק את השחקנים הלא מוצלחים מן הספסל.
-
לא למהר ךרחם, 01/08/07 01:53
מי אמר שהיא שחקנית לא מוצלחת?
ראיתי עבודות שלה באתר
הבחורה יודעת דבר או שניים על עיצוב-
09, 01/08/07 08:51
לא הייתי קורא לה שחקנית לא יוצלחת
פרוייקטים שלה קיבלו ביקורות מצויינות ואף נבחרו כמה פעמים בתוך בצלאל
-
חתולי, 01/08/07 22:47
העבודות באתר העלוב שלה ,שבטח הוכן עוד מראש בידיעה מקדימה על הרמה תת רמה של העבודה הזו שעוד מעיזה ומנס לקרוא לעצמה עבודת גמר, אפשר לעשות אתן רק דבר אחד,
לרפד בהן את ארגז החול שלי כדי שאני אוכל להראות להן בעצמי מה באמת מגיע להן
-
-
- 38.
איילת, 31/07/07 22:03
בתור מי שהיתה שם, יש לי השגות על הגישה המקצועית של הוועדה. הם דיברו כנגד העבודה באופן נרגש ותוקפני, וגם נימוקיהם המקצועיים הראו לי גישה אישית, שלא בחנה ושקלה את הדברים מתוך מרחק ראוי, ואף הצביעה על צרות מחשבה. אתן דוגמה מדבריהם של שני שופטים, שגם סתרו את עצמם: האחת אמרה שרויטל אינה מועילה לחשפניות בכך שהיא משתמשת במודלים אמנותיים קלאסיים, משום שהעמדה הפמיניסטית כבר הוקיעה את השימוש של הציירים המדוברים במודליות. יוצא מכך שהיא היתה מכשילה, אם כן, גם את בוטיצ'לי ורעיו, ומצנזרת את עבודותיו, לו יכולה היתה, לרווחת הציבור.היא קולעת לדעתם של חרדים ומוסלמים הקיצוניים בדתם, שמעמד האשה בקרבם הוא, כפי הנראה, טוב לאין ערוך מבחברות ליברליות יותר,ולכן זו, כמובן, דעה לגיטימית, אך האם בצלאל פועל לאור העקרונות של האוכלוסיות המוזכרות? שופט אחר אמר שהשימוש שרויטל עושה ביצירות האמורות הוא בגדר חילול קודש. תפיסה שונה במקצת משל הקולגה, חוץ מזה ששניהם מתנגדים לעבודה. ולמה חילול קודש? כי זה ''סליזי'', לדבריו, להעמיד את המודליות העירומות בתפאורה כה ''סליזית'', עם תאורה ''זולה''. מה סליזי? הניאון? האור הסגול? העמוד? זו אסתטיקה עירונית עכשווית של מועדונים, בסך הכל. אז זה כנראה לא ''ראוי'' להיכלל ביצירת אמנות. כי זה שייך לחיי הרחוב, ולא לאליטה שהשופט רואה עצמו כמשתייך אליה, ומצפה, כנראה, מן הסטודנטים שלו להשתייך אליה גם כן. זה מזכיר לי תפיסות אמנותיות שחשבתי שכבר חלפו מן העולם, כאלה שרווחו בחברות הנשלטות בידיו של מעמד חזק ועריץ. לדעתי העבודה נפסלה בשל הפרובוקציה שבה. אין רע בפרובוקציה לכשעצמה, כמו שאין רע בעירום. תלוי איך משתמשים בו, נכון? אבל מי שעושה את השימוש הרע ביותר בעירום הוא מי שמבזה, מוקיע, מדכא או משפיל אותו. להציג עירום, אין פירושו להשפיל אותו. הביזוי, כמו גם הרוע, הוא בעיני המתבונן. רויטל ביקשה להדגיש את האסתטיקה של העירום, ודווקא מתוך עימות עם יצירות אמנות המקובלות על הציבור הרחב (להוציא את אחת השופטות וקבוצות אוכלוסיה שכבר הזכרתי, שאמנם הן גדולות למדי), ולחשוף עיוות-תפיסה של אותו ציבור עצמו את הגוף הנשי. מי שרואה בעירום הנשי דבר רע ונחות, הוא המנצל אותו יותר מכל, ופוגע לא רק בחשפניות אלא בכלל הנשים. אנשי הוועדה היוו דוגמה מצערת לכך, כאשר, תוך כדי השיפוט, צחקו ושילחו הערות מבזות על המודליות של רויטל.-
מורן, 31/07/07 22:42
המידע שהבאת שופך אור חשוב על כל המתרחש בעולם האקדמי-אומנותי.
ואני כאשה ואזרח בושה על הבורות
של אותם שופטים, שלא ידעו להיות מספיק מקצועיים ולהתעלם מרגשותייהם האישיים הפוריטניים.
כל הכבוד לרויטל ותודה לך איילת על הניתוח המבריק.-
יפה מאוד, 31/07/07 23:36
אני שמח לראות שיש אישה אמיתית שמבינה בעיצוב ובמיוחד במועדוני חשפנות. תבואי, תופעיע על הבמה..יהי כיף..מבטיח
ציון(מנהל מועדון חשפנות)
-
-
אורן, 31/07/07 22:46
אכן הצלחנו לראות דרכך את אפסותם של השופטים. וזהו המוסד המתחפש לנאור ומוביל בעולם האומנות...
-
אחת שמבינה, 31/07/07 22:50
מה שהתרחש שם מזעזע ומבייש.
חבל שאנשים המתיימרים להוביל בעולם האמנות נחשפו כאנשים מוגבלים
-
מתחת לבית שלך, 31/07/07 23:33
שמעי בואי נדבר תכלס..מה שהיא ביקשה לעשות בעבודה זה להראות שחשפנות זה בסדר ואפילו יותר מבסדר. האם היא הצליחה? אחרי שראית את העבודה שלה השתכנעת? מחר את הולכת לבלות במועדון כזה?
אני רוצה לראות אותך אומרת כן. לא יודע איפה את רואה נאונים ואורות סגולים אולי מתחת לבית שלך..מתחת לבית שלי למזלי אין לי כאלו. בכל מקרה לבחורה יש מרפקים ואני מקווה שאחד מהם יתקע לה בעין יום אחד..-
רק שלא יהיה משהו שונה ממה שאתה מכיר
אחמניג'ד, 01/08/07 02:08
בקיצור, בוא נשים שקית על הראש כדי שאם חס וחלילה משהו ישתנה בעולם לא נראה
פשוט לך למאה שערים
שם בטוח אין ניאונים סגולים
צר מוחין שכמותך-
אין בעיה, 01/08/07 16:01
אמרתי לך שמי ציון ותמיד אשמח לצרף אותך לשורותינו במועדון שלי..
אז יאללה בואי
ניראה אותך משנה את העולם תוך כדי שאת מנענעת:)
-
-
-
מזעזעת ההתנהגות הבוטה של הוועדה.
תגובתך לעניין., 01/08/07 01:09
התנהגות הוועדה כפי שמשתקפת בעדות ראייה מזעזעת. כיצד נציגי המוסד המכובד הרשו לעצמם התנהלות כה גסה, המבזה את המוסד המכובד ששמו בצלאל. רק על כך ראוי לפסול את הוועדה ואת שיקול דעתה. י
-
- 37.
- 36.
- 35.
הייתי שם. הפאנל היה מאוד לא מקצועי
יאללה יאללה, 31/07/07 20:57
הייתי בהגשה וזה היה מזעז
הפאנל התנפל עליה והשתמש בשפה מאוד לא מקצועית.
התמקדו בלקטול את הרעיון- מה שיכלו לעשות לפני חצי שנה- שנה כשהבריף הוגש- אבל באמת כנראה שהם ידעו שאסור להם לפסול רעיון ובגלל זה חיכו שיוכלו לומר שהפרוייקט גרוע.
ולכל המגיבים- אם לא היו אומרים לכם שזה נכשל, הייתם מתחנפים ואומרים שזה מדהים-
אולי, 31/07/07 23:22
אני מכיר את הבחורה ואם היית קורא את מה שרשום באתר הייתה רואה שהמנחה רצה לבטל לה את הפרוייקט אבל היא בחורה שיודעת יותר טוב מכולם(מהכרות אישית) ולכן המשיכה..וחבל-
-
שוקי, 01/08/07 23:02
די מותק ,כולנו יודעים שזו את, מנסה להחיות את הפגר שאת קוראת לו ''העבודה שלי''
אבל כשמשהו מת עוד לפני שהוא נולד קצת קשה להחיות אותו
עדיף שתלכי להעסיק את עצמך במשהו אחר אולי תשימי לק בציפורניים אולי אולי בזה את טובה -
-
-
-
נו באמת, 01/08/07 00:48
זה אחד הדברים הכי מכוערים שראיתי בחיי..
האתר שלה נראה כאילו שני ילדים בני 14 ב1993 בנו ועיצבו אותו למועדון של דוד שלהם..
הכל נראה כאילו איזה ביצועיסט עשה אותו כולל הפוסטרים המזעזעים עם העיצוב ''עלק עץ'' של כפתור גם מתחילת העשור הקודם.
אין מקום לעיצוב שלא היה מתקבל למקומון וכל מילה מיותרת...
מפליא באמת שהיא לא בוטלה בשלב הבריף, ומפליא יותר שהיא לא בוטלה שנתיים קודם בשלב הפורטפוליו... את המבחנים אני מבין איך היא הצליחה לצלוח וגם זה חבל...
תבלעי את הכבוד שלך ותפסיקי לעשות רוח, בושה שבכלל עושים על השטות הזאת אייטם.. יאללה יאללה, שקט..-
פ, 01/08/07 08:53
אתה צריך שמישהו ''נחשב'' יגיד לך שזה יפה
קצת כמו ''המלך הוא עירום''
-
-
- 34.
כשבאים מראש בגישה של ''זה גרוע'' ..
יורם, 31/07/07 20:39
מה שבעיקר שמים לב מהתגובות פה, זה שאנשים מפחדים לחשוב בעצמם. אמרו להם שבצלאל החליט שהפרוייקט גרוע, אז הם אומרים את זה גם.. ככה זה מרגיש לפחות
כשבאים מראש בגישה של ''זה גרוע'' אפשר לשכנע את עצמך להאמין בזה לגמרי-
בוגרת בצלאל, 31/07/07 23:32
ראיתי את העבודה ולדעתי היא ברמה נמוכה מאוד.
בזמני היא עבודה כזו היתה נכשלת על הסף בשל ערכה הדל ולא בגלל הנושא הפרובוקטיבי שלה, אבל אז דרישות הקבלה למוסד היו גבוהות יותר.-
אני, 05/08/07 04:03
הן פשוט כבר אינן רלוונטיות יותר, בעידן המכינות.
-
-
- 33.
לא בוכים על פרויקט שנשפך פחחחח
בוגרת לא מתבגרת, 31/07/07 20:05
אל תשקרי לעצמך ,העבודה שלך פשוט לא היתה מבוצעת כמו שצריך- קונספט וביצוע יחידה אחת הן
- 32.
מעין, 31/07/07 19:19
בבצלאל יש מרצים מיושנים, זה נכון
אבל הפרוייקט המדובר, מכוער
- 31.
אפשר לפרגן גם ע, 31/07/07 19:17
אתם סתם קנאים או לחילופין לא יודעים לחשו ב בעצמכם
- 30.
כנראה שהפרויקט היה מאד לא מוצלח, מעבר
נאוה, 31/07/07 18:44
לזה שנושא של חשפנות מקומו לא בתערוכת גמר בבי''ס בצלאל.
טוב עשו (מי שעשה) שהורידו את הפלקטים של גב' החשפנות.
- 29.
טל, 31/07/07 18:41
מדוע אז לא קמה התנגדות לנושא מצד ההנהלה? מדוע מלכתחילה אושר? ואם אושר אז שידונו בקריטריונים מקצועיים בלבד..האם יתכן ששמים קצוץ על הבריפים שלנו??? אמממ.....כנראה שכן
רויטל ...יהיה בסדר.-
סטודנט, 01/08/07 01:39
כי הנושא לא כ''כ הכה גלים כמו שרויטל חושבת? ואולי, אבל רק אולי, כן, כי 90% מהאנשים שהגיבו פה חוץ מאנשים שהם חברים של רויטל אמרו, שהעיצוב פשוט מזעזע?
אז כשהיה בריף היה רק קונספט ומעבר לזה שאפשר לא להתחבר ואפילו לבקר את הנושא הוא לא הבעיה האמיתית של התרגיל. הבעיה של התרגיל - הרמה של הביצוע. מה לעשות, זה פשוט ממש ממש ממש עשוי רע.
אמרתי ממש?-
אני, 01/08/07 08:45
הביצוע הוא ''בואו לא נעשה כתם דיו שחור על כרומו לבן''
או במילים אחרות-
בואו נדבר לעוד דברים חוץ מלבצלאל
הבחורה ידעה מה היא עושה
-
-
- 28.
- 27.
דוסית למהדרין בוגרת בצלאל והמחלקה
דוסית בוגרת בצל, 31/07/07 18:04
אין ספק שבצלאל זו ביצה שמאלנית אך עם זאת עלי לאמר שאני דוסית למהדרין שעשתה פרוייקט על דוסים והוא עבר בהצלחה מרובה.
צריך להפריד בין איכות העבודה ברמה מקצועית לבין הדעות המקובעות של המחלקה ואחרי הכל לא לקחת קשה מדי בחוץ הכל אחרת גם ככה בהצלחה
- 26.
בוקסי, 31/07/07 18:01
בוגרת נכשלת יקרה, אולי העבודה אפעס לא מוצלחת (נראה כמו עיצוב של אתרים שאת משלמת רק את האחסון...)
אבל
סלאמתאק, פרובוקציה בשקל, פוטושופ ירוד- כולם ראו את תיק העבודות שלך !
ערומות מוכר...
jשיהיה לך בהצלחה
- 25.
אורית, 31/07/07 17:36
היא לא הראשונה ובטח ובטח שלא האחרונה שנכשלת בפרויקט גמר שלה,גם אני נכשלתי (לא לדאוג,היה לי מועד ב' ועברתי)גם אני וגם נכשלים אחרים תמיד מאשימים את המרצים ורק אחרי כמה זמן כשאתה טיפל'ה מתרחק אתה מבין שאכן הגיע לך להיכשל! בבצלאל מעולם לא הפריעו לאף אחד לטפל בכל נושא ובכל צורה!רק דאגו שתעשה את זה כמו שצריך!-
טלי, 31/07/07 20:45
נשמע הגיוני, אולי את בכיינית, אבל גם לא תמיד הממסד צודק, ואם המנחה שלה (שהוא בנאדם ידוע בתעשיה) תומך בה, אז כנראה שיש משהו בדבריה והפרוייקט נשפט שלא כהלכה
-
- 24.
בן זומא, 31/07/07 17:02
לא ראיתי את כל העבודות , התמונות המוצגות כאן בהחלט יפות לטעמי ואני חושב שלבטח גם לעוד טעמים רבים.
זה שבצלאל הוא מוסד מנוון זה ברור -
וחנוך מרמרי ממש לא ידוע כאמן או הוגה דעות דגול בכדי לעמוד בראש מוסד לאמנות בעל רמה סבירה , אלא שכנראה הוא מספיק בהחלט בשביל בצלאל - ככה זה וחבל שככה זה-
בן יונה, 01/08/07 02:04
צודק
אבל נראה לי מהתגובות פה שמעסיקים את כל אנשי בצלאל בלכתוב טוקבקים ארסיים- או שאלו סתם גרופים חסרי עמוד שדרה
-
- 23.
- 22.
גיא, 31/07/07 16:47
האיש אינו ראוי ובוודאי לא מהווה אבן בוחן מוסרית /ערכית / מקצועית ושעל פיה צריך לצנזר.
הסטונדטית לא המציאה את הניצול, אלא בחרה לשים אותו על השולחן ומרמרי מזכיר לי את אלה שחושבים שהגזענות אינה חלק מהעולם.
מסוג האנשים שיושבים במגדל השן האומנותי שלהם ומבלי שיש מאחוריהם עשייה ו או הכרה בינלאומית בהישיגהם בתחום.
ומה אתה עשית בשביל האומנות חנוך?!
חוץ מלהגיד , זה לא ?!.
ובכלל, מה הקשר בין עתונאי ותסריטאי מוערך לאומנות חזותית.
ספר על רכיבת כביש כבר יש ומה באשר לחזונך החזותי?!
אתה ואפסך עוד.
-
אחד, 31/07/07 17:54
כל מילה בסלע!!
חנוך- הביתה, אתה לא מעצב, פשוט לא, לך תחזור להארץ -
-
פוליטיקה, 31/07/07 18:15
שמעתי שהוא שם כדי להיהפך לנשיא האקדמיה.
בקיצור- מינוי פוליטי
בצלאל זה כמו פוליטיקה ישראלית -
-
אבישי מתיה, 31/07/07 20:42
במקומות חופשיים-כאילו ומתקדמים- לכאורה כמו בצלאל, שבהם סותמים פיות בתואנות שונות.
למרבה הצער, לא מפתיע שמר מרמרי, פעם רשת שוקן הכאילו-מתקדמת ולכאורה-נאורה, שותף לכך.
-
- 21.
שבעת הגמדים, 31/07/07 16:38
סוף סוף את יודעת למי היצירה שלך כן פונה. -
- 20.
כישרון או כישלו, 31/07/07 16:33
הפער בין היומרה לתוצאה גדול מדי. אבל כנראה שהבחורה התברכה בפה ובמרפקים, אחרת לא ברור למה מכל הפרויקטים שנכשלים במחלקה מדי שנה דווקא זה זכה לכתבה באתר.
או שבאנרג'י רואים בחורות עירומות ויוצאות להם העיניים?
- 19.
אם היית יודעת את מקור השם בצלאל לא היית מתפלאת...
מעצבת תקשורת, 31/07/07 16:25
הרעיון המקורי של הקמת בצלאל אינו נועד למטרותייך האישיות גב' פלקה. בצלאל הגיע עמ''נ ליצור אמנות אמיתית ולא ניסיונות לעורר פרובוקציות. איני רואה שום טעם בעבודתך... הרעיון של העבודה שלך פרובוקטיבי ועל כן אינו מתאים!!!-
תימני קטן, 31/07/07 19:19
אז מה נעשה? נביא תימנים קטנים שיעשו שטיחים כמו לפני מאה שנה?
יאללה, דברים משתנים
תיפתחו לזה
-
- 18.
דנה, 31/07/07 16:15
אם זו הכוונה שלך,לגרום לנשים להתדרדר לפריצות ולגרום לעולם שלנו להיות עוד יותר פרו גברים ושימשיכו להתייחס אלינו כאל חפצים ושכל מה שאנחנו צריכות לעשות זה להיות יפות ולהתפשט אז קדימה לכי עם זה כי בינתיים זה עובד לנו פה בארץ...ובכלל בעולם-
אחת שלומדת שם, 31/07/07 18:54
אם רק היית יודעת כמה נזק וניצול מיני עוברות הבנות באקדמיה הזו תחת חסותו של המינוי הפוליטי ראש המחלקה..
-
- 17.
מאוכזב, 31/07/07 16:11
בצלאל איבד את זה, זהו, התהפכה עליו דעתו, כולו מוסד שבמציאות רחוק מלהיות מה שחושבים שהוא, הסרחון בפנים פשוט בלתי ניתן לתיאור, מוסד חצוף שמרוב אהבה עצמית שכח שהוא מוסד שמתעסק עם בני-אדם, עם סטודנטים, מתבייש להיות בוגר.
אחד שסיים ללמוד שם לא מזמן. -
- 16.
-
בצלצל, 31/07/07 16:46
במידה והמגיש היה גבר,
אני בטוח שהיה נכשל, אולי אפילו בקלות רבה יותר.
אני גם בטוח שהוא - או כל יצור אחר - לא היה מקים מהומה רבה כל כך - על לא דבר -
הבחורה היתה צריכה להכשל- אין פה עניין של אפליה או שמרנות.
-
- 15.
בצל יבש, 31/07/07 15:54
הייתי שם, לפחות בחלקה הראשון של הביקורת. עיקר הביקורת נסב תחילה סביב חוסר התאום בין עמדתה וכוונתה של היוצרת לניראות של העבודה- תוך התעלמות מוחלטת מהנושא- השורה התחתונה הייתה שרויטל לא הצליחה לייצר תדמית של מועדון חשפנות הרואה בחשפנות כאומנות ופונה לקהל אמיד השוחר אומנות. כמו כן היה דיון סביב הכשל הטכני, הצילום והטיפוגרפיה. בשלב מאוחר יותר דנו גם בערכים שהעבודה מייצגת או יותר נכון משדרת.
לדעתי הסטונדטית לא נמצאת בתחום המתאים, וחבל מאוד שאמרו לה את זה בשלב מאוחר כל כך ולא כמה סמסטרים קודם לכן.
ומי כתב את הכתבה??
-
למדתי איתה, 01/08/07 01:31
שניסו להגיד לה את זה מכל הכיוונים, אבל הגברת לא מוכנה לשמוע וחיה בסרט שהיא הבנאדם היחיד שמוכשר במחלקה הזאת וכולם מעתיקים ממנה. וגם עכשיו, כשאומרים לה שהיא לא מספיק טובה, וזה קונצנזוס, היא מסרבת להבין ומדביקה סטיקרים על עבודות של אנשים שעברו ובצדק. אני מרחמת על הפאנל שייצטרך להתמודד איתה שוב בשנה הבאה. אני לשמחתי לא אצטרך ללמוד איתה יותר, כי אני הקשבתי, הפנמתי ולמדתי בניגוד אליה.-
גם אני, 01/08/07 08:42
אמרו לה שהנושא שערורייתי
וזהו
היא בחיים לא הדביקה ולא תדביק סטיקרים על עבודות של אנשים שעברו
נשמע שזו שטיפת מוח שעשו לכם במזכירות
ולא נראה לי שתנסה להגיש שנה הבאה
היא הצליחה כבר
יותר מכולם
-
-
- 14.
קוף ירוק, 31/07/07 15:54
כל התגובות אכפת להם מהפרויקט או מהציון, למי אכפת? נכנסתי בשביל לראות משולש, וראיתי אותו, אפילו בלי שיער. תענוג. ציון 100.
- 13.
בצלאל, 31/07/07 15:43
הייתי שם,
הביקורת החלה בהערות על הניראות של העבודה ולא עסקו בקונצפט. כן נאמר חד וחלק שהעבודה אינה משדרת את מה שהיוצרת התיימרה לשדר (מועדון חשפנות הרואה בחשפנות באומנות ופונה לקהל מבוסס ושוחר תרבות) בהמשך הביקורת נאמר כי היוצרת בעבודתה כלל לא מתייחסת לקשר שבין חשפנות לזנות ולא מודעת לכך שהיא בעצם מנציחה את מעמדן הירוד של אותן בנות.
לדעתי הביקורת הייתה עניינית ולא נעשה לבחורה עוול. אולי פשוט היו צריכים לומר לה שהיא לא נמצאת בחום המתאים עוד בשנה א'.
- 12.
יוסי, 31/07/07 15:36
אין לי מושג מה הסיבה שבגינה הכשילו אותה, אבל הקמפיין שלה פשוט גרוע בהשוואה למצופה מבוגרת בצלאל.
קונספט בנאלי, עיצוב מכוער וחסר טעם. המודעות זולות וולגריות כמו אחרון הפלאיירים. מהטקסט של הגברת מבינים שהיא לא ממש חזקה בתחום האינטלקטואלי וכל הרעש והצילצולים תפקידם להסיט את תשומת הלב מכך שמדובר בעבודה גרועה
- 11.
שוטופופ., 31/07/07 15:25
לא יודע מה היה שם מבחינת בצלאל, אבל העבודות פשוט ממש לא מוצלחות.
פוטושופ ברמה נמוכה ביותר.
- 10.
בצלאלי לשעבר, 31/07/07 15:17
כל שנה כחמישה פרויקטים במחלקה נכשלים ולא מורשים להציג במסגרת התערוכה. רובם ככולם לא עוסקים בנושאים שנויים במחלוקת.
הפרויקט המדובר נכשל כי הוא לא טוב מספיק.
אבל אני באמת מברך את הסטודנטית שהצליחה לקדם את עצמה ואת הפרויקט, אולי בעיצוב היא לא מצטיינת אבל בשיווק יש לה את זה-
בוגרת לשעבר, 31/07/07 17:46
אם כי אני תוהה איזה רווח יצא לה מלשווק פרויקט לא טוב.
-
- 9.
בוגר ותיק, 31/07/07 15:06
העבודה היא לחלוטין ברוח בצלאל החל מבחירת הקונספט וכלה בהגשה. על פי הפרמטרים האלה אין שום סיבה שלא תעבור. הביקורת האפשרית יכולה להיות על המוסד המאובן עצמו שמה שהוא מנפיק זה ניסינות לרצות את המנחים שלא סיימו את התבגרותם שלהם. מנחה נבון היה מוליך אותה לסיום נאות של החפיפה בין חקירת הגוף הנשי בציור הקלאסי עם שינוי הרקע של חברת הבלייד ראנר וגם מאפשר לה לעבור את השלב של הקלישאה הטיפוגרפית לפיתרון נאות יותר כאשר היה מזהה לה את הקיטש של פאני היל. אבל כאמור גם הפסיחה הזאת על שני הסעיפים היא הסגנון הבצלאלי. מילא.-
בוגרת די, 31/07/07 17:53
שמנחה נבון היה פותר לה את הקונספט (''מוליך אותה לסיום נאת...''), אחרי שהיה עושה עבורה את המחקר (''מזה לה את הקיטש של פאני היל''), ומעצב עבורה את הפרוייקט (''מאפשר לה לעבור את השלב של הקלישאה הטיפוגרפית...'').
אחלה.
שתי שאלות לי אליך -
האם לא אפשרו לך ללמד שם ומשום כך אתה ממורמר?
ושאלה שניה - מתי סיימת? בשנות השבעים?
-
בוגר ותיק, 31/07/07 20:54
1. לא ביקשתי ללמד בבצלאל. 2. בדרך כלל אני מתקומם ולצורך הענין ממורמר מול תוקפנות. 3. סיימתי בשנות השמונים. מדוע זה רלבנטי?
עכשיו,
1.מנחה נבון חייב להנחות את הקונספט ולא לאפשר לה להגיע לקו סיום ככישלון. זה לא לפתור אלא להראות את כל הקישורים התרבותיים ולהפוך אותם למודעים במקום שליפה אסוציאטיבית. ברור שהוא לא עשה את העבודה. 2. תפסיקו לקרוא לזה מחקר. זאת התהדרות מיותרת שאין לה ביסוס. זה לא מחקר אלא תחקיר בלבד.
3. ניסיון לבחור בקלישאה רומנטית יכול להיות נועז יותר מחיקוי תחכום עדכני. צריך לדעת לכוון את התלמיד איך לשמור על הרעיון מבלי שיפול.וזה שוב המנחה. 4. גם את וגם אני מכירים היטב את הסימון של הנאיבים שאינם מדברים בדיוק במילון האינטלקטואלי המבוקש. עידוד והימור על אלו שיכולים להביך את המחלקה יכול לתרום לה ולמוסד יותר .-
בוגר ותיק יקר, סליחה מראש - זה ארוך
בוגרת די רעננה, 01/08/07 01:07
מסכימה איתך לגבי מספר דברים - חשוב להנחות את הקונספט ולא לאפשר לה להגיע לקו הסיום ככישלון.פרוייקט גמר/הנחיה לפרוייקט גמר הינו עסק מייגע וגדוש בעצבים. אם אכן הוגש בריף כללי בנושא והסטודנטית עבדה סמסטר שלם על פרוייקט זה (ולא החליפה פרוייקט כפי שקורה לא אחת ) היא היתה צריכה להיות בסוף הסמסטר בעמדה שונה לגמרי, מבחינת ההתפתחות. במקום זה יש קונספט פשטני מאוד, צילומים באיכות גרועה,טיפוגרפיה מביכה ובאופן כללי לא הבחנתי במעלות אסתטיות כלשהן. בנוסף על כך,זה נראה קמפיין מיושן (לכן ההערה על מועד סיום לימודיך. איתך הסליחה ,זה היה קצת קטנוני וציני מצידי).
אז כן, זה תפקידו של המנחה לעודד את הסטודנט להתעלות מהרמה הראשונית של הבריף ולפתח את הפרוייקט(תחקיר, כדבריך ולא ''מחקר''; הערתך מוצדקת) - אך האחריות הגדולה היא על הסטודנט, ועליו להוכיח שבתום 4 שנים הוא פיתח יצירתיות, תחכום ומעט סגנון.זה לא מה שנשקף מהפרוייקט הזה, שנראה בוסרי למדי. אפילו ביצעה את הפרוייקט עם הנחיה כושלת,מבוגרת בית ספר לעיצוב ציפיתי ליותר.
-
-
-
- 8.
עבודה לא כל כך טובה ממה שראיתי אבל
בוגרת לשעבר, 31/07/07 14:25
(ליהוק בעייתי, תמונות שלא מתחברות טוב בעין, עיצוב בינוני, לוגו לא יושב בשלום עם הרעיון והעיצוב)
ובטח אפשר רק לדמיין איך קטלו לה את הצורה, כמיטב המסורת השיפוטית ב''בצלאל''...
באלפי אחוזים אם היה מדובר בנושא אחר, ציון נמוך היתה מקבלת, אבל נכשל - לא
- 7.
הילה, 31/07/07 14:10
בחירת נושא פרובוקטיבי לפרויקט גמר נעשית כדי להסית את תשומת הלב מחוסר הכשרון.-
גילי, 31/07/07 15:58
מאמנות עברו למיניות. בעוד שתפקיד האמנות לתאר ולהציג דברים באור שונה -היא בהחלט אינה חלק מהמיניות-אלא דבר העומד בפני עצמו. אישית אני מכיר סטודנטית בשנקר שכל העבודות, הבינוניות ומטה שלה, מבחינות הכניסה שלה ועד לימים אלו ממש קשורות בשדיים שלה ובהיותה ''פצצת מין'' בעיני עצמה בלבד.
הבעיה היא שהיא לא היחידה-אמנות דה לה שמטע.
-
- 6.
הייתי שם, 31/07/07 14:09
אני ישבתי בביקורת וכל מילה שהמרצים אמרו הייתה במקום.
הרצון של רויטל היה להראות את מועדון החשפנות מזוית אחרת, זוית של יוקרה ומעמד גבוהה. למרציםלא הייתה בעיה עם זה. מה שכן עורר את הבעיה של המרצים זהו הייצוג המוכר והסליזי שאותו רויטל ניסתה לדחוף בחיפוי של מילים יפות וגבוהות.
תסתכלו לבד.אתם רואים ייצוג שונה? אותו אור סגלגל ואותה אוירה זולה שקיימת במועדוני חשפנות הרגילים.
דבר נוסף (וזאת תגובתי לבוגר האמנות) שהיא עשתה זה לתקוע את הציטוטים מתולדות האמנות באוירה הסליזית שבה השתמשה. זה רק מבזה את היצירות היפות שמוכרות לנו כל כך מתולדות האמנות ומזכיר לי אדם טובע הנאחז בכל דבר שצף..-
שנה ד בצלאל, 31/07/07 18:18
תסיים להתלהב מהמרצים גג בשנה ב', ותבין שלא תמיד הם צודקים. אני נותן לך גג שנתיים כדי להבין כמה אתה טועה..-
גם כן שנה ד, 31/07/07 23:09
חבר יקר..לא יודע מי אתה אבל אני סיימתי השנה:)
בהצלחה לך בהמשך דרכך-
מישהו, 01/08/07 08:40
דבר אחד בהחלט למדתם בבצלאל:
לא לפרגן
לקנא
לפחד מהשונה
לא לחשוב בעצמכם
סחתיין
התואר בדרך אליכם -
-
-
וגם אני שנה ד', 01/08/07 01:40
תגיד לי, סיימנו ביחד, למדנו את אותם דברים ואתה לא רואה בעצמך מה שגם עין בלתי מזויינת רואה? זה לא היה עובר גם קורס חשיבה יצירתית בשנה א'! אני מאחלת לך שיעבור לך המרמור על הפאנל שלך בהקדם האפשרי.
-
-
- 5.
מבקר אמנות, 31/07/07 14:08
נכנסתי לאתר שלך. הטקסט שלך פשוט מגוחך ופתאטי. לגבי הפרויקט - את עושה פרובוקציה זולה ועלובה ולא ברור מה עשית 4 שנים בבצלאל אם זאת התוצאה. הביצוע עלוב ורדוד, ולא ברור אם אי פעם ביקרת במועדון חשפנות כי אין כל דמיון. ובאשר לקדם מועדון חשפנות - כן, זה פסול. את מעודדת ניצול נשים ומעודדת את ראיית האישה כחפץ שנועד אך לשרת את צרכיו המיניים של הגבר. דברי בשם עצמך, את עושה שירות רע לחברותייך שרוצות לחיות בכבוד.-
דרור, 31/07/07 15:37
חסרים חשפנים בארץ, שמתפרנסים ממש לא רע? הם מנוצלים או לא? מה קוד השתיקה הזו.
אני רוצה שהמתנגדים לחשפנות מטעמים פמיניסטיים, לא מטעמים דתיים, יגידו פעם אחת מה דעתם על חשפנים גברים.
או שבמקרה זה זו אפליה מתוקנת ושחרור מיניות האיה?
-
- 4.
זה פשוט פרויקט גרוע. מבין למה הוא נכשל
בצלצל, 31/07/07 13:40
מה הקשר לשמרנות? כל סטודנט בתקשורת חזותית שעושה פרויקט גרוע/טיפשי/סתום/''נסיוני'' מאשים את חברי הפאנל בשמרנות. הבעיה היא שאם הקמפיין הזה הוא אמיתי, הוא לא עובר בשום קנה מידה פרסומי, עיצובי או יצירתי. פרסומית: אין פנייה לקהל יעד (כרטיסי ביקור של זונות בחלון של האוטו יותר אפקטיביים מזה). הלוגו נורא, השם מתחכם ולא מזמין, הרפרנס ליצירות אמנות פונה לקהל שלא ילך לעולם למועדון כזה. העבודה גם כושלת לחלוטין בביצוע, בצילום, בליהוק, בעימוד, בטיפוגרפיה.....ובכל פרמטר עיצובי.
זה באמת אתגר לבנות קמפיין ללקוח שיש לנו התנגדות אליו. זה גם קורה לא פעם, בפחות קיצוניות, בחיים המקצועיים של כל פרסומאי או מעצב. הבעיה היא שכעושים את זה גרוע, זה לא ''חדשני'', ''נסיוני'' או ''מהפכני''. זה סתם גרוע.
-
- 3.
4 שנים בבצלאל כדי לעודד חשפנות?
ראש פתוח, 31/07/07 13:35
ומה אם הקמפיין היה מעודד מועדוני חשפנות לגברים? אז זה בסדר?
לדעתי, בכלל לא משנה הפמיניזם לצורך העניין. יש שיטענו שאנשים מבוגרים יכולים להחליט עבור עצמם, אם מתאים להם להתפרנס מאזור הדמדומים ללא בגדים. אישית, אני מוצא טעם לפגם בקידום החשפנות - עדיף כבר שהיתה יוזמת קמפיין לעידוד הנודיזם אם העירום חשוב לה.
- 2.
בתור בוגר תולדות האמנות - העבודה מצוינת
נועם, 31/07/07 13:19
אחת החשפניות היא וונוס של בוטיצ'לי ואחרת היא אודליסק של אנגרה. אם הציירים הגדולים האלה ציירו כך נשים, מה רע בלצטט אותם, ועו בדרך כל כך חדשנית ופרובוקטיבית?
כל המוסדות האקדמיים בארץ שמרניים וזו עובדה.-
מפני שזיהית שניים מן הרפרנסים העבודה מצויינת?
צוויץ, 01/08/07 19:23
להעמיד דוגמניות עירום 1:1 כמו בציורים הקלאסיים מבלי שיש לכך נימוק זה רדוד וחסר מעוף וממש לא חדשני
-
דני, 01/08/07 23:10
אם אתה כזה מבין גדול בתולדות אז אלי כדאי לך לבדוק את מה שעשו באומנות במאה השנים האחרונות אולי ככה היתה מבין שאין בעבודה הזו שום דבר חדשני או פרובוקטיבי היא שחוקה ומיושנת , דשה בנושא לעוס בצורה הכי בנאלית ושחוקה שאפשר. מ ש ע מ ם כבר אמרתי
-
- 1.
אביחי, 31/07/07 13:12
קודם כל, אידיאולוגיה היא סיבה מאד לגיטימית לפסילת עבודה.
למשל, לא היתה קמה צעקה אם היו פוסלים עבודה שמעודדת רצח פוליטי של שמאלנים.
העבודה שנפסלה מעודדת ביזוי, דיכוי וסחר בנשים בצורה הכי בוטה והקיצונית של זה.
המוצר שהיא מוכרת זה גוף האשה.
לא בגד או מוצר חומרי אחר אלא ממש את גוף האשה.
זה פשוט בזוי.
ובנוסף לכל זאת, היא גם לא עמדה בקריטריונים הטכנים מקצועיים.
אז על מה בדיוק התלונות?
-