- 48.
אילנה דיין מעלה תופעות קיימות! ותופעות שלא רבים מעיזים להתעסק איתן
תופעות שליליות!, 07/01/07 13:58
רק שהאנשים דרכם היא מציגה את התופעה מואשמים קונקרטית ללא ''ראיות''.
כלומר האנשים מוקרבים פומבית למען מיגור התופעה והבאתה לתשומת לב הציבור.
עוד כלומר-מצד אחד עבודתה חשובה ביותר
מצד שני הוקעה אישית פומבית ללא ראיות.
מסובך
- 47.
האמת היתה תכנית פיצוץ אבל אני מתייחס לזה כאל סרט טוב ולא לתחקיר כי
חיים, 06/01/07 19:02
אילנה היא פנטזיונרית ידועה.
ע''ע הקצין הדרוזי עד היום היא לא התנצלה
- 46.
אני לא מאמין למה שקורה פה- ''בוררות'' עולם תחתון (ל''ת)
מחוץ לאותו עולם, 06/01/07 15:40
- 45.
-
- 44.
-
-
זאת אומרת שגם אתה (ל') עבריין?האזרח א', 06/01/07 15:55
כי רק האזרח ק' לא, ואתה אישרת זאת.
בקיצור, משועממים, די כבר עם היללנות השחוקה הזאת
-
-
- 43.
- 42.
- 41.
מחמוד כהן, 06/01/07 07:22
לא היה כל קשר בין הפרומואים המתלהמים לתכנית עצמה (ואני לא אומר כלום על זה שהאכילות אותנו בסיפורים המוסרניים והמיותרים בתחילת כל תכנית - לא בשביל זה באנו!!)
יכול להיות שאסי ועקננין אינו טלית שכולה תכלת אבל שום דבר מסיפורי מעשיות ההווה של דיין לא הוכח ולא קרוב להוכח. העובדה שהוא נעצר אין בה דבר וחצי דבר (כין אם הענין פורסם ובין אם לאו ואילנה דיין, דוקטור למשפטים, צריכה לדעת זאת טוב מאחרים).
שיא השיאים כמובן הוא התוקפנות הבלתי נסבלת שלה באולפן. לא ברור אם רוברטו ישר או תחמן (ואני חייב להודו8תל שהוא עבר מסך מצוין!) אבל הברקודיות של אילהנ דיין היא מתועבת בינה. די שמישהו יעיף ת'ננסה הזאת מעל המסכים.
הסיפור של עולם הזהר והסלבס ראוי לדיון וניתוח עצמאיים. לא אילהנ דיין היא האיש לעשות זאת(ובעצם כל דבר אחר)
- 40.
אפי טורג'מן, 06/01/07 05:03
את אמיר מולנר ואת רוברטו החנאנות עד שהם לא יזכרו איך קוראים להם. עלובים.
- 39.
יוני לוי, 06/01/07 03:19
כמה פעמים ראינו שאנשים יעשו הכל בשביל להיות סלבריטי בגרוש. התוכנית עובדה הצליחה להראות טוב מה זה עולם הזוהר והשקר הנקשר לא פעם לשחיטות ולפשע .התגובה של רוברט רדודה ורק היה חסר שהוא יתחיל לגמגם ולבכות כמו ילד שלא יודע מה רוצים ממנו .כל הכבוד לאילנה וצוותה ישרו כוח!
- 38.
מאיה הגיעה עם קראג'ה לבורר !!!
אחד העם, 05/01/07 23:40
כנראה שגב' בוסקילה לא תמימה בלל כמו שניסתה להציג, היא הגיעה מלווה בנציגי קראג'ה לבוורר כשמהצד השני הגיעה מולנר שמייצג את קבוצת רוברטו ואף אחד לא יודע שעיסקה כזו יהיה קשה לסיים כל הסיפור הזה מסריח מה שבטוח אצלי בוסקילה הביתה לא נכנסת ואת הדיסקים שהיו לי תרמתי למזבלת חיריה, עדיף נינט בתקוה שגם היא בעתיד לא תיפול לשטויות
- 37.
יניב, 05/01/07 23:37
הייתי פשוט בשוק איך הוא סיבן אותה ושיקר במצח נחושה כאילו הוא לא יודע שום דבר.בטח מאיה בוסקילה אוכלת את הלב איך העכברוש {ספילנטר מצבי הנינגה אים תרצו} יצא די טוב בביקור שלו באולפן והצליח למזער עד למינימום את האשמות נגדו.העובדות מראות שיש חוזה בין רוברטו למאיה בוסקילה שהסכימה בידיעתה להשתעבד לסוכן בידיעה אך מרצון להיות זמרת מפורסמת וזה נראה חוקי לטעמי,מי יודע איפה היתה מאיה בוסקילה אלמלא רוברטו גילה אותה כי מאוד קשה להצליח ללא סוכן,מה שבטוח את הדברים הללו צריכים לפתור בבית מישפט ולא בבוררות של העולם התחתון.
- 36.
- 35.
- 34.
- 33.
חוני, 05/01/07 20:25
וחברה של עברייןף כמו גם ההיא מהתכנית הקודמת שגם חברה של עבריין. מאיה בוסקילה הביאה איתה את חמולת קראג'ה לפגישה עם מולנר...
הכל מסואב.
- 32.
- 31.
מה?, 05/01/07 19:23
אחלה כתבה
''מכאן שמדובר במלחמות עולם תחתון שמן הסתם, זרועותיהן הארוכות מגיעות גם לתעשייה. ''
אולי לך (יא פושטקית?)
- 30.
''הגיעה כל אחת מהן מצוידת בגאנג באנג ולא נסחפה לשם''
דודו, 05/01/07 19:19
כיף לדעת שכוסיות העל הללו עושות גאנג-באנג -
- 29.
עמית, 05/01/07 17:50
חבל שניגררים למצב כזה אבל הבחור ידע טוב מאוד למה הוא נכנס ולכן הוא אשם
המצב מפחיד שלכול מקום מגיעים גורמים לא רצויים.
- 28.
-
- 27.
נראה לי שסיפור חייה של גניש ואופייה(לפי רוברטו) עשויים להיות (ל''ת)
טלנובלה לא רעה, 05/01/07 16:02
- 26.
רוברטו יצא בעל קסם אישי רב ושכל
השקט שלו הוציא, 05/01/07 15:58
ומשתדלת מדי ולקראת הסוף(כשמשכה למטה אינסטיקטיבית את החוזה הכתוב)--מובכת!
הוא פיספס קריירה-היה יכול להיות עו''ד מעולה-
דוגמית, 07/01/07 09:51
וועקנין, כל אדיוט אפילו כמוך יכול היה לראות שהנבל משקר במצח נחושה, השקט שלו היה כתוצאה מארבעת כדורי הווליום שלקח, וכן שכחתי, גם מהאזהרה של וועקנין.
-
- 25.
ע, 05/01/07 15:49
אני רוצה לראות מישהיא שתחתום איתו על חוזה ? לא נראה מציאותי שאמא תביא את בתה לסוכנות הזו.
איזה קבלות?
על מה אתם מדברים ? בלכ אופן כל אחד עושה חשבון עם עצמו.
- 24.
ביקורת טובה, כתבה טובה בעובדה ולדעתי, גם רוברטו היה טוב
דניק, 05/01/07 15:46
מוזר שכולם היו טובים אבל זה אומר שכל אחד בתחומו פשוט עשה את העבודה שלו טוב
- 23.
היה כמעט מביך שדיין לא הפסיקה לדבר עם משפטים ארוכים ומנחים-
יצא שנטווה, 05/01/07 15:40
בלי בדל ''עובדה'' קשיחה... -
- 22.
ראיתי את התכנית והיה ברור שרוברטו משקר,אבל הופתעתי
מיכל ינאי, 05/01/07 15:32
מחוסר היכולת של אילנה דיין לשאול את השאלות הנכונות.
כל הפרומואים לתכנית התבררו כמהומה רבה על לא דבר.
אנשים לא מבינים,אבל אזרח מן השורה שנקלע לחיכוך עם עבריינים,יעדיף לשקר במצח נחושה מאשר לפתוח פה על אותם עבריינים ואני בטוח שהעבריינים הם אלה ששלחו את רוברטו להופיע בתכנית,בידיעה שהחזות הנעימה שלו תעשה את העבודה.
- 21.
הילה, 05/01/07 15:29
רק המחשבה שבחורות באות אליו כדי שהוא יהיה הסוכן שלהם - מגעילה ומזעזעת אותי.
וההופעה המבישה שלו אתמול רק חיזקה את דעתי עליו.
כל הכבוד שיש אנשים כמו אילנה דיין.
- 20.
רוברטו מספר אחד, 05/01/07 15:09
כל הכתבה רק מדרבנת את רוברטו להצליח יותר. הוא ינקום בכולם ע''י סגירת חוזים נוספים וקמפיינים גדולים.
- 19.
ורד, 05/01/07 14:53
הצגת את גניש ובוסקילה כשותפות לעבריינות - כי הביאו איתן עבריינים/בוררים. ראשית, לא בטוח שזה נכון (כפי שציינת, התחקיר כולו היה בעצם הקראה של תיאוריה, ללא שום הוכחות). שנית, חשבת אולי שלא היתה להן ברירה? לפעמים דווקא כשנמצאים בכלוב ואין כל אפשרות אחרת, נאלצים לפנות לאותם כלים אלימים שיש לאלו שכולאים אותך בכלוב. הפניה לעבריינים מצד שתיהן (אם היא בכלל נכונה) נשמעת כמו אקט של חוסר ברירה ולא כבחירה חופשית.
לגבי התחקיר - זה היה מוזר: אילנה דיין מקריאה תיאוריות, שהיו מתאימות יותר להיקרא כתסכית רדיו, משום שלא היה קשר בינן לבין מה שמצולם ומוקרן. בהיבט הויזואלי - לא היו שום הוכחות שתומכות בטקסט שהוקרא. מדברים על גניש- מראים אותה מדגמנת, מדברים על בוררות - מצלמים בניין מבחוץ, מדברים על בוסקילה - מראים אותה מדברת בראיון מהעבר, מדברים על עברו הפלילי של ועקנין - מראים אותו נכנס ויוצא ממקומות בילוי, תמונות של חבריו העבריינים וכו'. שום דבר שהוא הוכחה לתיאוריה לא הוצג.
אפילו התייחסות למעשיו בהווה לא היתה כזו שמוכיחה דבר לגבי מעשיו בהווה - אין נגדו חקירה פלילית בהווה, אין מסמכים, אין מרואיינים (למעט דמות מושחרת תחת הכותרת ''תקציבאית במשרד פרסום'' שזו יכולה להיות אימי היקרה).
אפילו כשהיה לאילנה דיין מסמך ביד (החוזה) הצליח רוברטו לבלבל אותה והיא סרבה להציגו למצלמה.
בקיצור, לא היה שם בשר. העובדה שאסי ועקנין היה בעבר עבריין - לא מוכיחה שבהווה הוא שולט ברוברטו ובמיוצגיו בדרכים עברייניות. נרמז שהסוכנות מהווה דרך להלבנת כספים - אך הוכחות לא ניתנו, רק תיאוריה.-
תגובה עניינית. אני דווקא אוהב את הביקורת, אבל כל הכבוד ורד
צח, 05/01/07 15:44
זה מראה שיש גם טוקבקיסטים ברי דעת
-
כתבת מעולה ! וזה לא פעם ראשונה אצל אילנה דיין
היא מציעה סוג, 05/01/07 15:46
אבל לאו דוקא את מה שהתרחש בפועל !!
(עיתונות פוסט מודרנית אולי..)
היה דומה עם המשטרה והעולם התחתון, ועם החייל הדרוזי שירה בילדה הפלסטינית.
-
אביחי, 05/01/07 18:14
תחקיר עובדה לא הציג את האמת על השתיים משום שהוא סימן כמטרה את רוברטו ושות'
צודק רוברטו בכך שהוא לא צריך לפנות לכל מיני עבריינים כי הן חתומות על חוזה.
פנייה לבורר נעשית רק במצבים של אין ברירה.
לכן, צריך לשאול מדוע אדם שלכאורה נמצא בעמד חזק פונה לעבריינים?
ובכן, הוא לא.
זה כמו לומר שביל גייטס יפנה למאפיה כדי לגבות כספים מחברות שגנבו את התוכנה שלו.
הוא בסך הכל צריך לפנות לעורך דין.
רוברטו אינו צריך לפנות למאפיה כדי לטפל בגניש ובבוסקילה.
הן צריכות את סיוע המאפיה.
וזו בדיוק הנקודה שתחקיר עובדה כשל בה.
לבוסקילה וגניש יש קשר הדוק עם העולם התחתון, כמו לרבים אחרים התעשיה, לגנישייש קשר משפחתי ולבוסקילה קשר אחר (אבל ברור שיש קשר אחרי הכל היא היתה צריכה מישהו שיגבה אותה בבוררות).
במקום להראות את הקשר ההדוק בין תעשיית הזוהר לבין הפשע המאורגן הוא עסק ספציפית ברוברטו וועקנין.
בכך הם פספסו את הנקודה לגמרי.
צריך לזכור שהם לא צריכים/יכולים להראות הוכחות. אני לא מאמין שהם שיקרו כי משמעות השקר יכולה להיות מיליונים בפיצויים.
לכן, שקר אין אבל גם האמת לא כלכך ברורה.
ברור שיש כאן קשר הדוק עם העולם התחתון. אבל זה לא חדש.
כשרוזנשטיין מככב במגזינים שונים כאילו הוא סלבריטי אז הקשר די ברור.
-
אם נחשוב, 05/01/07 19:30
אם נחשוב קצת נבין שהקשר בין עולם הבידור לעולם הפשע מטופח על ידינו.
כל פעם שאני רואה איזה רכילות על זאב רוזנשטיין כזה אני סוגר את העיתון ושולח תלונה שזה לא מעניין אותי.
-
ורד, 06/01/07 02:23
אם גניש ובוסקילה יודעות שלמעשה מי שמולן הוא לא עורך דין בורר, אלא עבריינים ששולטים בסוכנות (כי בוררות מסוג זה לא נעשית ע''י עורכי דין) - הגיוני שלבוררות כזו הן יגיעו לא עם עורך דין אלא עם כאלו ש''מבינים את השפה''. ברומא היה רומאי, ומול עבריין לא תשיג דבר אם תגע בלויית עורך דין.
-
העלת נקודות מעניינות. ניתוח יותר עמוק מהשטחיות של עובדה
קרן, 06/01/07 09:01
לא שזה קשה. מעניין אם זה נכון ובעצם הבנות הן אלה שהיו מקושרות.
חבל שלא בדקו את זה.
זה באמת לא הגיוני שכשיש חוזה, במקום ללכת לעו''ד ולעיתונות (כי הן מפורסמות וגם בטח חשוב להן המוניטין שלהן) בן אדם מרגיש צורך לפנות לעבריינים.-
ו, 07/01/07 01:24
לפי החוזה הן לא יכולות להפסיק לעבוד עם הסוכנות. לכן עו''ד לא היה עוזר.
הבוררות תפקידה לבדוק כמה מוכנות הבנות לשלם כדי שבכל זאת יוכלו לצאת מהחוזה. אם את המשא ומתן עושים עבריינים מצד הסוכנות, הגיוני שגם מצד החתומות על החוזה יבואו עבריינים.
-
-
-
- 18.
עובדה עם אילנה דיין היא תכנית מכובדת ואיכותית.
chava, 05/01/07 14:44
לא חשוב מה היא תיתן, היד שלה נמצאת בכל כתבה, רואים זאת, חשים זאת והאמפטיה של אילנה על כל מה שקורה מצפה על הכול.
רוברטו בן-שושן די גימגם אתמול... זה היה מביך... ואולי זה לטובת הדוגמניות שעובדות אצלו בעתיד, לכן הכתבה הזאת כן היתה חשובה.
- 17.
sem, 05/01/07 14:32
הקדימונים היו יותר בעלי וכן מהתוכנית עצמה, סערה בכוס מים,כמו שאמר רוברטו, כל התחקיר היה על עולם הפשע ונגיעתו בסוכנות, אין הדבר מלמד כי רוברטו או הסוכנות עברו על החוק.שתבדוק את השחיתות בשלטון ואת הקשר של עולם הפשע עם ראשי המדינה , המס, המשפט וכו'.
התאכזבתי מהתוכנית האחרונה, סתם, בלה בלה בלה. -
- 16.
אם הייתי מנהל בערוץ 2/10 הייתי מציע לרוברטו להנחות תוכנית..
ע, 05/01/07 13:55
הוא התגלה כעובר מסך בזכות עצמו עם יכולת בין אישית גבוהה וחביבות חרף המתקפה עליו. הרייטינג שלו בטוח עובר את שאר הצבועים בטלוויזיה.
- 15.
- 14.
אילנה דיין היתה עסוקה בלסרס את
לימור, 05/01/07 13:32
רוברטו, מזה נהנית? אתם העיתונאים, מי שיותר תוקף, מבקר ומסרס, ככה נחשב אינטלגנט יותר. זה מזכיר לי כשבן כספית התעלל בג'קו, כולם מחאו לו כפיים. לכו תלמדו לכבד.-
דווקא עדיה אמרה משפט חשוב על ראיון נשי בביקורת על צופית
גליל, 05/01/07 15:10
שחבל שרק כשמראיינת אישה זוכה לתואר ''גבר גבר'' מכבדים אותה וחבל. עדיה אני זוכר לך את זה
(אבל את לא זוכרת אותי, נכון?)
-
לימורי תמשיכי להתחנף לרוברטו ה''מיסכן''
לונה, 07/01/07 09:56
אולי פעם תקבלי ממנו חוזה לפירסום נייר טואלט, שיהיה לך בהצלחה פוסטמיקה
-
- 13.
די אמיץ, אבל אם תרצי לעבוד אחר-כך בעובדה
אליין, 05/01/07 12:59
למרות שנראה שלא יקחו אותך כי יצאת נגדם, בטח יקחו אותך כי הדברים עצמם חכמים
- 12.
אילנה לא סיפקה קבלות. אין הקבלה
שי, 05/01/07 12:58
ביו הפרומוים לתוכן ויחד עם זאת לא הייתי שולח את הבת שלי לעבוד אצל וקנין את מלול.
- 11.
- 10.
על הטחת דברים תוקפנית את מחלקת שבחים
הו אילנה, 05/01/07 12:55
ועוד מצטטת שיר אהבה לאהובה?
לתקוף מישהו (ואילנה כבר תקפה רבים וטובים, למעשה כמעט את כל מרואייניה) ולהטיח נאומים בלי דיאלוג או ראיון היא תכונה ישראלית נפוצה וכלל לא רצוייה לעיתונאי.
אם ברצונה לחנך, לשפוט או להשפיט שתלך למקצוע אחר, כשאני פותחת טלויזיה אני מצפה לראיון ולא למונולוג.
סך הכל היה הרבה רוח על מעט יחסית ודברים שידועים בחלקם כבר מזמן לציבור. -
- 9.
- 8.
אורי, 05/01/07 12:53
ב- 16 במאי 2006, הוגשה נגדה תביעה על ידי סרן ר' על הוצאת דיבה על סך של 3 מליון שקלים. התביעה נגעה לתחקיר ששידרה בתוכנית עובדה בנובמבר 2004, וטענה שהתחקיר היה מגמתי ופגע בשמו הטוב של הקצין.
- 7.
- 6.
קולות, 05/01/07 12:52
במהלך שנות שידורה, נמתחה ביקורת גדולה על התוכנית מכיוונים ואנשים שונים. הטענות נגד התוכנית היו שהיא הייתה פזיזה להגיע להערכות שבסוף התבררו כשגויות, ואף חרצה את דינם של אנשים עוד לפני שהחלה חקירה, על אף שחקירה מעמיקה העלתה שהנאשמים בתשדיר של עובדה היו נקיים מכל רבב. בנוסף, הועלו האשמות שתשדירים בתוכנית היו ערוכים בצורה מגמתית ולא הוגנת, ולעתים אף מטעה, במטרה להוכיח אשמה בכל מחיר. התנהלות זו של צוות התוכנית גרמה לאיומים בתביעות על הוצאת דיבה נגד אילנה דיין וזכייניות השידור, ותביעה כזו אף הוגשה במקרהו של סרן ר', שעליו אמרה דיין שהוא גרם למותה של ילדה פלסטינית ברפיח.
אחד התחקירים אשר שודרו בעובדה נגע לניצב משנה יורם לוי, אשר עמד בפני מינוי לתפקיד מפקד היחידה המרכזית במחוז הדרומי של המשטרה. התחקיר הטיח בלוי האשמות חמורות בנושא עסקים פליליים עם גורמים בעולם התחתון. במהלך השידור אמרה אילנה דיין שהתשדיר מציג חשדות בלבד ושאין התוכנית מתיימרת לקבוע אם הדברים נכונים, אך העריכה הדרמטית של התשדיר והצורה שבה נאמרו הדברים, גרמו לצופים לחשוב שנצ''מ לוי בודאות אשם ושזה רק עניין של זמן עד שיורשע בבית משפט. לעומת התשדיר חורץ הדין של עובדה, חקירה שניהלה מח''ש בנושא זה שללה מכל וכל את הממצאים שהעלה התשדיר, וניצב המשנה זוכה מכל אשמה. לא רק זאת, הפערים שנתגלו בין החקירה של מח''ש לתחקיר עובדה היו עצומים, וסימנו סימן שאלה גדול מעל תחקירה של התוכנית. הפערים כללו אי-אמינות של עדים רבים שעליהם הסתמכה אילנה דיין, סתירות מהותיות בגרסאות של העד הראשי, שיתוף פעולה חשוד של פושעים שהיה להם אינטרס להפליל שוטרים ועוד. מקרה זה גרם לנצ''מ לוי להגיש תלונה במשטרה נגד אילנה דיין על הוצאת דיבה רעה, ולהודיע על כוונתו להגיש גם תביעה אזרחית על בסיס זה.
תשדיר נוסף אשר שודר ב- 2 בנובמבר 2004, תיאר אירוע אשר התרחש ליד רפיח. בתשדיר זה הואשם קצין בצה''ל, סרן ר', בוידוא הריגה של ילדה פלסטינית. התשדיר היה ערוך בצורה מגמתית, תוך כדי עירוב של קטעי קול עם תמונות שלא היו קשורות לקטעים, וקטעי וידאו מתוך ארועים שלא נגעו כלל למקרה. בנוסף, נחתכו חלקים גדולים מתוך קטעי הקול שהכילו את קולות החיילים, וקטעים אחרים עורבבו זה בזה על מנת ליצור תמונה מגמתית של המציאות. סרן ר' הועמד למשפט צבאי על שימוש בלתי חוקי בנשק, ויצא זכאי מכל אשמה. בעקבות זאת תבע הסרן את אילנה דיין ואת טלעד.-
-
-
ליאת, 09/01/07 15:50
אתה בטח מקורב לאחד האנשים עליהם נעשה תחקיר ,יורם לוי \ סרן ר'
-
-
-
- 5.
- 4.
- 3.
- 2.
זה שבנות צעירות ונערות=מנוצלות-זה לא מספיק?
עתיק, 05/01/07 12:27
רק זה צריך לגרום בושה-''לעולם הזוהר''!עולם המין הייתי קורא לזה.....-
דווקא זאת היתה הבעיה, שטענו שהם מנוצלות אבל בתחקיר לא הראו את זה
גלי, 05/01/07 12:59
אני די לא מבין למה
-
- 1.