• 13.

    ספר נהדר. נהניתי מכל שניית קריאה. (ל''ת)

    ציפי, 01/12/06 23:24

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    גם כשכל הספר מובע מקול אחד

    טוקבקיסט, 01/12/06 08:21

    הוא כזה נפלא? בעיני עלה מזה ריח של חיסול חשבונות. מה עוד שהספר מבוסס על מה שוקראים בספרות הנשים: חומרים אישיים. אני מצאתי אותו משעמם ודל. לשון מושחזת היא לא בהכרח ספרות. וחדשה דנדשה, זה כבר עיתונאות לשמה. או עליבות לשמה. ספר מטופש

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    לא קראתי אותו עדיין, אבל את הראשון מאוד אהבתי

    טלי, 01/12/06 02:20

    אני מקווה שאהנה גם מהספר החדש. אני חושבת שהיא סופרת מוכשרת מאוד, שלא נוהה אחרי האופנה הירודה שיש כיום. היא מן ''סופרת נשים'' מאוד מתוחכת. ואני מסכימה שהיא כותבת קצת כמו משוררת.

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    קראתי זה עתה והוא נהדר בעיני

    טובה, 30/11/06 20:17

    סוחף, יפה, מרגש, אמיתי מאוד, כתוב מהבטן ועם המון כישרון כתיבה.

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    לא השתכנעתי, וזאת משתי סיבות:

    נועה, 29/11/06 00:57

    א. את ספרה הקודם של גלבץ לא הצלחתי לסיים.
    ב. הביקורת המתלהבת הקודמת של יעל ישראל היתה על ספר חלש בעיני.

    כמובן, כל זה לא אומר שהספר הנוכחי גרוע. אבל זה גם לא אומר שהוא טוב. עמליה כהנא-כרמון? מן הפרק שהובא באינטרנט ניתן להסיק שדי מופרך להעמיד את גלבץ וכהנא-כרמון באותו סטטוס ספרותי. סביר שהנשים הנטושות הרבות יתעניינו בספר ויזדהו עם הגיבורה, אבל האם הספר יכול לעניין חובבי-ספרות סתם, בלתי-נטושים? מסופקתני.

    הגב לתגובה זו

    • איזה ספר היה חלש בעיניך? (ל''ת)

      סקרנית, 29/11/06 05:52

      הגב לתגובה זו

      • 'שגיונות ברוקלין' של אוסטר

        נועה, 29/11/06 13:00

        למרות כשרונו של אוסטר לספר סיפור, זה אחד מספריו החלשים, וקל (גם לחובבי-אוסטר מושבעים) למנות את פגמיו. אבל יעל ישראל השתפכה ללא מעצורים בשבחיה עליו, ללא שום נימת ביקורת. או-אז נעשיתי ספקנית בנוגע להמלצותיה.

        הגב לתגובה זו

        • יעל ישראל, אלי הירש וחרגול

          טעמי, 29/11/06 15:02

          נוסף על טעמה הקלוקל של יעל ישראל והספקיה הבלתי נלאים, היא לא בדיוק זרה לנפשות הפועלות. את ספרה ה-900 היא הוציאה באותה הוצאה של המקופלת (חרגול), וגם אותה וגם את המקופלת ערך אלי הירש.

          הגב לתגובה זו

          • לטעמי

            יעל ישראל, 29/11/06 19:25

            מישהו חכם אמר פעם שסופרים הם מבקרי הספרות הכי טובים. אין כל רע שסופר יכתוב ביקורת על סופרים אחרים, מה גם שזה קורה כאן הרבה, כי הביצה קטנה והנפשות הפועלות מעטות יחסית. כך שאין מנוס מזה. כל הנפשות הפועלות כותבות, עורכות ומפרסמות באותם הערוצים.
            אשר להוצאת חרגול, כתבתי בעבר בבמות אחרות על ספרים שלהם שהסתייגתי מהם, וכתבתי את דעתי האישית והשלילית במלואה.
            אינני יודעת איך זה אצל אחרים, אבל דווקא בשל היותי סופרת בעצמי, אני רגישה מאוד לביקורת, ולכן לוקחת אותה ברצינות, ולא ארד על ספר או אשבח ספר מאוד, אם אינני חושהת כך במאה אחוזים. ז''א, לעולם לא אכתוב משהו מתוך שיקולים חוץ ספרותיים, קליקתיים ועוד. אולי גם כי אני לא בשום קליקה, אני כותבת את טעמי האישי בלבד.

            הגב לתגובה זו

            • איש בטעמו יחיה

              טעמי, 29/11/06 21:35

              אני מאמין לך, הגזמתי בתגובתי הקודמת ועל כך אני מתנצל. את הספר של גלבץ לא קראתי, אבל את אוסטר קראתי ומאוד התאכזבתי.

              הגב לתגובה זו

            • תודה. ואכן, איש בטעמו יחיה

              יעל ישראל, 30/11/06 00:46

              אני מאוד בעד השיטה הזו שכל אחד יקרא וישפוט בעצמו. בסך הכול, גם למי שנחשב ''מבקר'' יש טעם אישי, שאינו בהכרח טוב ומפותח יותר מזה של קורא שאוהב לקרוא ואינו כותב ביקורת. בסופו של דבר, כולנו מבקרים, יש רק כאלה שבמקרה כותבים את הביקורת שלהם. היום, עם ההבלוגים, כל אחד יכול לכתוב את דעתו, ובעיניי זה דבר מאוד יפה, מרען, ויש סיכוי שגם ישנה בעתיד את השיח התרבותי בכלל - דבר שאותי מאוד משמח.

              הגב לתגובה זו

            • מן הראוי שטעמו של המבקר כן יהיה ''טוב ומפותח יותר''

              נועה, 30/11/06 14:54

              מזה של הקורא המצוי, ושיידע לנמק את שיפוטו מתוך היכרות עמוקה של התחום שבו הוא עוסק. אם מדובר בסתם טור אישי על חוויותייך, זו לא ביקורת ספרות. ''השיח התרבותי'' לא נבנה על החוויות האישיות של כל מאן דבעי שאוהב לקרוא ספרים. אנו מוצפים בהרבה דיבורי סרק, ואלה לא רק שאינם מרעננים את השיח אלא מרדדים אותו ומרוקנים אותו כליל מערכו.

              הגב לתגובה זו

      • אני משדלת לא לכתוב על ספרים חלשים

        יעל ישראל, 29/11/06 18:18

        יש המון ספרים בשוק, אז אני משתדלת להתמקד בספרים שאני אוהבת ורואה אותם כראויים. אם יש ספר מאוד נחשב, שאני לא אוהבת אותו, אני אכתוב כמובן. בינתיים (אני חדשה כאן), יצא לי לכתוב רק על ספר אחד שלא אהבתי.
        גם בתרבות מעריב, כשכתבתי על ספרי ילדים, העדפתי להתמקד באלה שאני אוהבת, כי הרי יוצאים כל כך הרבה, אז לטעמי אם כבר ממליצים לאנשים, מדוע לא לבחור את הטובים ולהמליץ עליהם? בשביל מה להתחרע על ספרים גרועים?

        הגב לתגובה זו

        • וכי המלצתי לך לכתוב על ספרים גרועים בעינייך?

          נועה, 29/11/06 18:54

          טענתי מכוונת לטעמך הספרותי, שנראה לי לא ביקורתי דיו. כשאת אוהבת - את מתאהבת, ונעשית עיוורת לכל פגם או בעיה. כמבקרת, זה הופך אותך לפחות אמינה בעיני. בין התחרעות לתשפוכות של שבחים יש עוד הרבה מאוד אפשרויות, שקולות והולמות יותר.

          הגב לתגובה זו

          • לנועה

            יעל ישראל, 29/11/06 20:54

            לא, אינני מתעוורת. אני עומדת מאחורי דבריי, גם אם הם שונים לפעמים מהנטייה הכללית של הביקורת. ובדרך כלל בביקורת, מבקרים חוששים להתלהב מאוד כי זה לא מקובל, זה עלול להחשיד אותך (כפי שאת חושדת בי), ובכלל הביקורת נוטה להיות כאילו אובייקטיבית, ולפיכך מבקרים ממעטים בסופרלטיבים. אני יוצאת ותמיד יצאתי נגד זה. אני טוענת שבכל מקרה, כל מבקר מבטא את טעמו האישי, כי גם פרמטרים של איכות, קשורים בסופו של דבר לטעם אישי. אם בא לך, תיכנסי לבלוג שלי ברשימות, בדיוק כתבתי שם פוסט על קביעת איכות, וגם התפתח שם דיון מעניין על זה. אולי תרצי להשתף בו.
            בקיצור, אני פשוט משתדלת לבטא בביקורת שלי את עצמי, ולא להיכנע לתבניות מוכרות של ביקורת ספרותית שאינן אהובות עליי. לכן את מוצאת פה משהו אחר, שאולי אינך רגילה אליו, ואולי בגלל זה את מתקשה לקבל את סגנון הביקורת שלי.
            אבל אני לא יכולה, מבחינת האמת שלי, להנמיך הערכה שלי לספר, רק כדי שקורא לא יחשוד בי בהעדפות חוץ ספרותיות או בעיוורון.
            ואגב, המון פעמים אני קוראת ביקורת של מבקרים אחרים, כולל כאלה שנורא נחשבים, ואני לא מסכימה איתם לחלוטין, אבל לחלוטין. אז מי צודק, הם או אני? הטעם האישי בסופו של דבר כן קובע.
            ואני אשמח אם תצטרפי לדיון בבלוג שלי בעניין קביעת איכות. זה נושא חשוב ומרתק. אשמח לשמוע את דעתך העקרונית על ביקורת, נועה.

            הגב לתגובה זו

            • לה הבנת את הטענה שלי, לא חשדתי במניעייך

              נועה, 30/11/06 14:43

              אלא בכושרך לשפוט ספר. כולנו מצוידים בטעם אישי, אבל לא כולנו כשירים לכתוב ביקורת על ספר. נדרשת כאן מיומנות בקריאת טקסט ויכולת להכיר במאפייניו, וגם בפגמיו, אם יש לו. מבקר ספרות לא שונה מבחינה זו ממבקר מוסיקה, למשל. ומה לעשות, לא כל אחד כשיר לקבוע האם זמרתה של הסופרן התעלתה לפסגות או לא, ועד כמה המבנה המוסיקלי של היצירה היה מרתק. ברור לי שלא מצאת שום פגם לא אצל אוסטר ולא אצל גלבץ, ובעיני זו בדיוק הבעיה. מבחינתי, לפחות, שיפוטך הספרותי אינו מהימן. כשמצרפים לכך את היכרותי עם ספרה הקודם של גלבץ (שגם אותו היללו כמה מבקרים), ברור מדוע אינני יכולה להתרשם מן השבחים שלך.

              הגב לתגובה זו

            • לנועה

              יעל ישראל, 30/11/06 19:10

              חבל שאת לא מצטרפת לדיון על קובעי איכות שנוצר בבלוג אצלי, כי את אומרת דברים מעניינים ויפים.
              וחבל גם שאינך פותחת בלוג וכותבת את דעתך על ספרים. כי אני טוענת שכל אדם שמרבה לקרוא ופיתח טעם, יש לו יכולת לבקר ספר. וריבוי הדעות הוא בעיני השיח התרבותי האמיתי, ולא זה שאדם מצפה להישען על דעה של ''מבקר''. אני צופה שבעקבות השתלטות הרשת, שזה תהליך איטי אבל בטח יתחזק במהלך השנים, השיח התרבותי ישתנה לגמרי, לשמחתי. לי אין ציפייה מרשימת ביקורת להעביר לי אם לקרןא או לא לקרוא ספר. אני טוענת שכל חובב קריאה צריך לקרוא לבד ולהחליט. אני טוענת גם, שאין דבר כזה ביקורת אובייקטיבית. אני כן יכולה לנתח את הספר בצורה אקדמית, וזה ישעמם את הקורא ולכן אני נמנעת מזה, ואולי אז זה ייראה בעינייך ''כושר לשפוט סיפור''. אני רואה בכתיבת טור רק ''דעה'', וזה גם מוכתר כאן כ''דעות'', ודעה היא תמיד מאוד סובייקטיבית. אני נותנת סוג של דעה אישית שלי, שמתבססת על עשרות שנים בתחום - זה הכול. גם אדם שהוא ''בתחום'' יש לו תמיד את הדעה שלו. וזה תמיד ייפול או יקום על הדעה שלו.
              לכן אני טוענת, הנה את, בחורה או אישה דעתנית, ברור לי שגם חובבת ספרים וקוראת מיהמנה, מדוע שלא תפתחי בלוג ספרותי או תנסי לכתוב ביקורת ( או דעה, לפי הגדרתי) בעיתון
              או באתר?
              אני טוענת שהבנתך כקוראת מיומנת לא נופלת מהבנתי.
              ואגב, הנה יש לך אפילו כאן הזדמנות, אם נניח תקראי את הספר המדובר, לכתוב עליו את דעתך וביקורתך.
              ואגב, הטענות שעולות מדי פעם שדווקטא הפלורליזם שאני מציעה יביא לרידוד החשיבה והדיון, הן מגוחכות בעיניי, כי הדבר הכי גרוע בעיניי הוא ''קובעי איכות וטעם'' שיושבים בפסגת השן שלהם ומתנסחים משם מעל ''העם''.
              אם בא לך, את יכולה להמשיך להתכתב איתי באופן אישי על הנושא, כי נראה לי שהתחלנו כאן להתכתב כמעט אישית מעל במה פומבית. המייל שלי נמצא בבלוג ברשימות.

              הגב לתגובה זו

    • הוא בהחלט לחובבי ספרות

      נועה, 29/11/06 17:05

      כתוב נפלא, שירה של ממש, תנסו ותיהנו. המבקרת צודקת שהיא טוענת שהוא שונה מכל ספרי הבכיינות הנשים. יש בו הרבה מאוד ערך מוסף ספרותי. קראתי אותו בהנאה רבה רבה.

      הגב לתגובה זו

      • למה את כותבת בשמי? לא מוכרים לך כללי השירשור?

        נועה המקורית, 30/11/06 14:58

        ואגב: ''כתוב נפלא'' ו''יש בו הרבה מאוד ערך מוסף ספרותי'' אינם נימוקים, אלא סתם מחיאות כפיים.

        הגב לתגובה זו

  • 8.

    הלו למה צרויה שלו נדחפת? לא קיבלה כבר מספיק? (ל''ת)

    שלומית, 28/11/06 22:18

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    אישה נשואה היא כמו קופה רושמת.בכל ויכוח מוציאה כל זכרונותיה מהקופה (ל''ת)

    יודע מנסיון, 28/11/06 21:56

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    מה עם ''תרה'' של צרויה שלו?

    המון עליזה, 28/11/06 21:35

    גם מעולה

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    תרה -ספר התפוררות קסום -

    רחלי, 28/11/06 20:19

    מקווה שגם זה

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    את בת

    קופה טובה, 28/11/06 20:08

    הכל נכון אבל אפשר היה לוותר על כל תיעודי הצ'ופצי'קון

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    עושה רושם שממש נהנתה המבקרת מהספר.

    רעות, תל אביב, 28/11/06 18:59

    נחמד לקרוא פרגון במחוזותינו. אני בטוחה שזה באמת ספר יפה. מי יקנה לי אותו מתנה? אולי אקנה אותו בעצמי...

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    קראתי כבר. מעולה, ספר חובה, יהיה להיט (ל''ת)

    א. תל אביב, 28/11/06 18:52

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    צודקת בכל מילה

    רורית, 28/11/06 17:46

    באמת ספר נהדר, חיייב ליות רב מכר. כל הכבוד

    הגב לתגובה זו