תגובות עד כה: 115 תגובות, ב- 50 דיונים. הוסף תגובה 50.  סה''כ הומו     רועי,    29/05/06 17:05 ואולי זה בדיוק הקטע, שנים אנחנו בורחים מאנשים שאומרים לנו איך נכון להתנהג ומה צריך לעשות וכמה פסול כל מה שאנחנו עושים וכמה שאנחנו חוטאים ואיך שנמות בודדים, ואז כדי לבדל אנחנו מתחילים לאמץ לעצמינו כל מיני מנהגים שיבדלו אותנו וקודים ולהיות תמיד בלוק הנכון במקום הנכון ויצרנו לעצמינו מעיין כלא ,ביבר של זכוכית,''תראו אותנו'' ואנחנו כבר לא יכולים להסתכל על עצמינו. החירות האמיתית היא בחופש מתוויות,חופש מסטיגמות שלנו ושל אחרים, בלי הרמות גבה על הומו קצין קרבי ורו''ח (ד''א אתה ממש לא לבד לא תאמין כמה יש) ובלי הרמת גבות על סטרייטים מורידי שיער לובשי טנגה כי בסוף אנחנו רק הומואים, זהו ,לא פחות ולא יותר, אוהבי גברים, נהנים מסקס עם גברים, מחפשים גבר לחלוק איתו את החיים, מרגישים שגבר ישלים אותנו וזה הכל הגב לתגובה זו 49.  תגובה לגדי     samix,  usa,    23/05/06 22:25 מצעד גאווה גל שום מה ???? גדי יקירי חשוב לציין ליפני הכול מה המשמעות ההיסטורית של מצעד הגאווה מה הנסיבות שגרמו לאותו מצעד להתקיים ורק' לידיעה כללית המצעד מתקיים בכול העולם כמעט באותו יום בעל המשמעות היסטורית שלו וכן גם אני בעד המצעד וגם אני מרשה לעצמי להקצין באותו יום אבל השאלה אם זוהי באמת הדרך בה אנחנו אמורים למחות על אותו חוסר שיווין ..... אנ אומנם מאילו שקת גרם לקהילה להרים גבה .... אבל אני בהחלט מאמין בקטביזים לשמו ויש לא מעט דרכים להשיג את אותו שיווין לא אנחנו מייחלים מצעד הגאווה לפי אני ודעתי רחוק מלהביא טותנו לאותו שיווין נהפוכו וחלילה אני לא חושב שצריך לבטלו רק אני לא מאמין שזו הדרך ...... דרך אגב לא ראיתי שבאותו מצעד צעדו חלק מאותם אנשים שכול כךפורגנו על ידי הקהילה והפכו לסמלים של אותם קהילה הם העדיפו לשבת בבית ולצפות בצועדים כמאין בדיחה משעשת........ יש הגב לתגובה זו 48.  תגובה לטוקבקסיטים מ-גדי     גדי,  מרכז,    23/05/06 05:49 שלום לכולכם, זה שוב אני גדי, שכתב את ההודעה המקורית. קודם כל , אני באמת נרגש ומודה לצוות העורכים בNRG שפרסם את התגובה שלי ככתבה ראשית. לא ידעתי שההודעה שלי תעורר הרבה תגובות ולא ידעתי שהיא תפורסם ככותרת ראשית. עכשיו אני מוכרח להבהיר את דברי ולהגיב גם למה שכתבתם. הדברים שכתבתי אכן נכתבו מהלב וממש לא הייתה לי כוונה להשתחצן או להתנשא מעל אנשים אחרים. בסך הכל רציתי להראות לכם איך מרגיש בן-אדם שמפלים אותו או מתיחסים אליו באופן שונה רק בגלל הנטיה המינית שלו. כל מה שכתבתי על עצמי הוא אמת ויציב אבל, דברי לגבי איכותם של הקצינים בצה''ל ולגבי אוניברסיטת ת''א נאמרו כהכללה ובמכוון. אתם שואלים איך אפשר לכתוב שכל הקצינים הם איכותיים? או איך אפשר להגיד שאוניברסיטת ת''א היא הטובה ביותר בכל התחומים? אתם טוענים שעשיתי הכללות. ומה איתכם? אתם לא עושים הכללות כשאתם מתייחסים לכל ההומואים כמקשה אחת? לא כל ההומואים משתתפים במצעד הגאוה וכל אדם כזה הוא עולם ומלואו ולא שונה ממכם. ההבדל היחידי הוא בנטיה המינית שלו. ולמה צריך מצעד גאוה? אני אסביר לכם למה. כשפיקדתי על חיילים בצבא נתקלתי בחיילים הומואים שסבלו מהתעללות מצד חיילים אחרים רק בגלל שהעזו לספר ולהיות גלויים לגבי הנטיה המינית שלהם. לא יכולתי לספר להם שגם אני באותו מצב כמוהם אבל, ניסיתי לתמוך בהם עד כמה שיכולתי ולהבהיר להם שהם לא חטאו ואין להם שום סיבה להצטער על העובדה שהם נחשפו ולא מתביישים במה שהם. וכן, עדיין מפלים הומואים בחברה המודרנית שלנו. אני יודע על יותר מבן אדם אחד שזכה ליחס משפיל במקום עבודתו רק בגלל הנטיה המינית שלו. אני באופן אישי מכיר מורה (לחינוך גופני) שלא התקבל למקום עבודה רק בגלל שהעיז לספר על הנטיה המינית שלו (והוא דיבר על כך מחוץ לראיון העבודה) ובשל כך נדחה ונפסל. לסיכום: שיפסיקו להפלות אנשים בגלל הנטיה המינית שלהם וכשהומואים ולסביות יקבלו את כל הזכויות המגיעות להם בדיוק כמו סטרייטים אז ניתן יהיה להפסיק עם מצעדי הגאוה. לצערי, על פי המון תגובות שקראתי כאן בכתבות שונות ובהם הדביקו להומואים מחלות (כמו איידס או מחלות נפש) וגינו אותם, יקח עוד זמן רב עד שניתן יהיה להפסיק על מצעדי הגאוה שלהם אתם כל כך מתנגדים. ותחשבו על זה! ממני, גדי. הגב לתגובה זו 47.  אגו הולך טוב עם דיכוי     ג'נדרקוויר,    22/05/06 14:59 ההומוסקסואלים שמדכאים את הנשיים והשונים מביניהם, שחושבים שקצין נעלה יותר מחייל אחר, שהאוניברסיטה שבה הם לומדים טובה יותר מאחרות, שכל עוד הם הסתדרו בחיים ממש לא משנה מה קורה עם אחרים - אלה לא שונים מהותית מהסטרייטים ההומופוביים שנרתעים מהשונה, ושונאים הומוסקסואלים רק על רקע השוני וה''נחיתות'' כביכול. עד שלא תמחק את העליונות שאתה מרגיש מבחינה מקצועית, לא תצליח להשתחרר מהנחיתות שאתה מרגיש כהומוסקסואל, ואת הנחיתות הזו אתה מרגיש כי אתה משתמש באותם סטנדרטים חברתיים של מיין סטרים. להיות שונה זה בסדר גמור. הגב לתגובה זו          אתה כ''כ צודק!אני מסכים עם כל מילה-חובה לכולם לקרוא!!!!!!         הומו גאה,    22/05/06 19:00 הבחור אגואיסט ברמות,רברבן וקשקשן (קצינים הם האנשים הכי איכותיים באוכלוסיה?!) רואים שהוא לא שלם עם עצמו ,ולא בגלל שהוא הומו אלא בגלל האופי הקלוקל שלו הגב לתגובה זו 46.  אל תצפו שארגון טרור יהיה נאור בעניין להט''ב.     HansCastorp23,  Davos,    21/05/06 22:35 ארגון שכל מטרתו היא שימור והנצחת האלימות, הכיבוש והדיכוי, האפליה המינית והגזענית, אינו יכול להיות אלא הומופובי. אין לנתק אי צדק מסוג אחד מאי צדק מסוג אחר. הכל קשור זה בזה. הגב לתגובה זו 45.  נקודות הזכות הן כי הזוג צריך אותן     אדיוטפוב,    21/05/06 22:19 וכי המדינה רוצה שיוולדו עוד ילדים. המדינה לא צריכה אותכם בשביל לתת לכם הקלות במס הכנסה. זוג שנולד לו ילד מקבל הטבה כדי שיהיה לו קל יותר לגדל אותו וחשוב יותר, כדי שהוא ירצה להביא עוד ילד לעולם וכדי שזוגות אחרים ירצו להביא עוד ילד לעולם. מהישבנים שלכם לא יצמח שום ילד ולמדינה לא תהיה שום תועלת מהקלות במס. תמצאו סיבה אחרת לקבל הטבות במס, בטח לא בגלל שאתם זוג צעיר. אתם פשוט לא קולטים שזוג הומואים או לסביות לא מועילים למדינה מבחינת היילודה ולכן לא מקבלים הטבות במס מבחינת הילודה. הורים מאמצים יש מספיק ולכן גם הם לא מיד מקבלים הטבות מס. הבנת? יופי, עכשיו תסתובב ואני אסביר לך את זה הפוך. הגב לתגובה זו 44.  מדוע אנשים הרוצים לקיים אורח חיים     אאא,    21/05/06 21:55 מערב אירופאי,לא מהגרים למערב אירופה? מי קבע שכל האנושות צריכה להיות סניף של מערב אירופה? הגב לתגובה זו 43.  ** מורה נבוכים להומוסקסואל **     דוקטור דוקטור,    21/05/06 21:18 תבין, לרוב ההומופובים אין בעייה עם קיומה של התופעה. אפילו בחוגים חרדיים התופעה קיימת. הבעיה של רוב ההומופובים היא ההחצנה ופסטיבל ההומואים בכל מקום. מדוע צריך לצאת מהארון בראש חוצות? מדוע צריך מצעדי גאווה ברחובות הערים? אפילו אתם מכנים את הגבר שאוהב נשים ''סטרייט'' - משמע, להיות הומו זה להיות שונה. הסטרייט איננו השונה (משום שיש יותר סטרייטים), ההומו הוא השונה. מה המחיר שמשלם ההומו שבוחר לחיות שונה? בדומה למי שמחליט לחיות באשראם, יש דברים שלא מגיעים להומו. למשל להתחתן - זה מחוץ לתחום. למה? כי מוסד המשפחה שייך לעולם של הסטרייטים. רוצה להוריש את כל כספך לבן זוגך ההומו? כתוב צוואה. רוצה שלא יפלו אותך בעבודה? בד''כ לא יפלו. אם מפלים - הפגן בראש חוצות בכנסת, ואני ההומופוב אף אתמוך בך (מהבית) כמו שאני תומך בזכויות נשים, מיעוטים, עולים חדשים, קשישים, וכו'. עזוב את מצעדי הגאווה - זה פשוט מעודד הומופוביה ושנאה. מי שבוחר (או נולד) לחיות אחרת, ולא כרגיל - צריך לדעת שזכויותיו לא יהיו שוות לחלוטין לזכויותיו של האדם הרגיל. רוב הישראלים הם יהודים. האם מוסלמי שרוצה להגר עם משפחתו לישראל צריך לקבל סל קליטה? לא! כי הוא שונה! אז אם אתה שונה, אל תנסה לקבל פריבילגיות שמקבל האדם הרגיל. אם אתה חושב שאתה לא שונה, אלא בסה''כ אדם עם נטיות מיניות אחרות, ולא מבין מה כל הטררם סביב פסטיבל הגאווה - אתה בדרך הנכונה לחיות חיים נורמליים. הגב לתגובה זו          אתה גזען חשוך         אור נאורי,    21/05/06 23:29 ועל כן דבריך אינם נעימים לאוזני. היוותר לך בבורותך המתנשאת. תהיה בריא, אבל עשה טובה: אל תלבין פני אדם ברבים ואל תפרסם הגיגי בוסר ברבים, למען תרבה האהבה במדינתנו הקטנטונת הגב לתגובה זו              הוא כתב דברים של טעם בניסוח מכובד ונעים.             אבי,    22/05/06 18:14 מאחר ואינך מסוגל להתמודד עם הטיעונים, לאור העובדה שהם נכונים עד האחרון שבהם, אתה דבק בדיסאוננס הקוגניטיבי שלך ובוחר בברירת המחדל של כל הומו שתרמיתו נחשפה - מתחיל בקריאות ה''גזען'' וה''חשוך'' למרות שאתה יודע שאין כל קשר בין הטיעונים הללו לגזענות. הרי אפילו אתה לא באמת האמנת שזה נכון כשכתבת את זה.. הגב לתגובה זו                  אתה בוחן כליות ולב? כל האמת בסל שלך?                 אור נאורי,    23/05/06 08:50 אתה יודע הכל? הדביל למעלה כותב ''מי שבוחר (או נולד) לחיות אחרת, ולא כרגיל - צריך לדעת שזכויותיו לא יהיו שוות לחלוטין לזכויותיו של האדם הרגיל'' - אם זה לא גזענות, מה זה? גשם? הגב לתגובה זו 42.  הומו או לא, אתה נשמע סתם שחצן     בר,    21/05/06 20:50 בתור קצינה במיל' אני יכולה לומר שרבים מהקצינים שהכרתי הם לאו דווקא הכי איכותיים באוכלוסיה, בתור סטודנטית אני יכולה לומר שללמוד ראיית חשבון זה נחמד אבל לא הישג מטורף, ובתור קוראת אני יכולה לומר שלפי מה שאתה כותב לא נראה שאתה חכם במיוחד. ואני מכירה מלא גייז מדהימים, כנראה שאתה לא אחד מהם. הגב לתגובה זו 41.  אשיב לך בשאלות משלי     אאא,    21/05/06 20:49 הגישה הסובלנית לסוגית ההומוסקסואליות לקוחה מסדר היום של הליברליזם המערב אירופאי. למה אתה מנסה לכפות עלי,כיהודי החי במדינה המתיימרת להיות יהודית,את אורח החיים ועולם הערכים של מערב אירופה? למה שלא תהגר למערב אירופה,שם הגישה להומוסקסואליות תואמת את שאיפותיך? לך יש אלטרנטיבה,לי לא. השקפת העולם לפיה הומוסקסואליות היא דבר דוחה ואיום על התא המשפחתי הגרעיני הנורמטיבי ההטרוסקסואלי,היא חלק מהיהדות וחלק מהמזרח התיכון. האם אין לתרבויות אחרות מלבד זו של המערב זכות להתקיים? האם כל המין האנושי חייב לאמץ את תרבותו של המערב? עוד דבר : אתם הבאתם את זה על עצמכם.במקום להסתפק בהעדר אפליה ניסיתם ללכת רחוק יותר לכיוון של השמאל באירופה וארה''ב,לפיו מעמד זוג הטרו וזוג הומוסקסואלי הוא זהה.הומוסקסואליות היא סטיה.סטיה ממה שברא הטבע וייעד את המין בעבורו.יש הבדל גדול מאד בין נכונות של חברה לקבל סטיה מסוימת ולא להתנכל לאוחזים בה,לבין מצב לפיו אלה האוחזים בסטיה ואלה שלא,הם היינו הך. מאחר ואינני קולוניאליסטי כמוך,אני לא מצפה ממערב אירופה לאמץ את דעותי וערכי.מי שרוצה לחיות כמו במערב אירופה,שיהגר לשם. הגב לתגובה זו          אולי אתה תהגר לאיראן במקום?  ל"ת          אני,    22/05/06 16:39 הגב לתגובה זו 40.  בה-רור שהוא צודק !!!     טל,  כפ''ס,    21/05/06 20:48 הוא כל כך צודק שזה מדהים. ואני יגיד את זה כך : '' אנשים שפתוחים בלבם הם המצליחים ביותר כי הנפש שלהם פתוחה ומקבלת רעינות שהסטרטים הכלכך חסומים בדעותיהם לא מאפשרים זרימה של תקשורת בין אישית !!! '' זה עמוק אבל עוד פעם רק החכמים יבינו ..... הגב לתגובה זו          עמוק בערך כמו האישיות של מאיה בוסקילה...         אני,    22/05/06 16:38 להגיד שהומואים יותר טובים מסטרייטים זה גזעני באותה מידה כמו להגיד את ההפך הגב לתגובה זו 39.  מהו הומופוב?     ישי,    21/05/06 20:38 האם הומופוב הוא שונא אדם או הומוסקסואל רעשן שונא סטרייטים? יואיל מישהו להסביר? אולי מי ששונא הומואים? הגב לתגובה זו 38.  אותי דוחים הומופובים כמו אמיר     גולן,  מ''פ בשריון,    21/05/06 20:28 איכסאא הגב לתגובה זו 37.  אתה יכול להיות גאה ,אבל זה ישאר דוחה     אמיר,    21/05/06 20:22 אין לאדם מה להתבייש בנטיותיו המיניות וזכותם של אנשים מבוגרים לחיות כרצונם כל עוד איש לא נפגע. מכאן ועד פסטיבל לציון נטיה מינית זו או אחרת הדרך ארוכה. תעשה מה שנכון ומתאים לך אבל אל תנפנף בזה ואל תצפה שנריע לך בעייני מרבית בני האדם הומוסקסואליות היא סטיה מדרך הטבע לאברים שאיתם אתה עושה מין יש שימוש אחר בטבע והוא פינוי פסולת ולא מגע מיני. ושום פסטיבל לא ישנה את העובדה הזו הגב לתגובה זו          אופס... צודק!  ל"ת          דודי,  ת''א,    21/05/06 20:49 הגב לתגובה זו          מאיפה שהאישה עושה צרכיה..         צח,  קיבוץ,    21/05/06 20:47 זה לא אותו מקום שאתה בא בה? הגב לתגובה זו              אכן, כל העולם כולו נקב צר מאוד             למען הדיוק,    21/05/06 23:32 ואין זה מאוד משנה אם מדובר בנקב הקדמי או בנקב אחורי,מה גם שסטרייטים לא מעטים נוהגים להתנסות בשני הכיוונים עם נשותיהם הצחות הגב לתגובה זו 36.  הומופוביה?ממש לא     דודי,  כפ''ס,    21/05/06 20:19 כל אחד חי את חייו לפי נטיותיו וזה לגיטימי,הבעיה מתחילה כשהקהילה ההומו לסבית מתחילה להחצין,אני כחילוני גמור איני מבין את הצורך לקיים את מצעד הגאווה בירושלים,למה לפגוע באולוכסיה דתית?איני מבין את הצורך שלכם לרקוד על גבי המשאיות עם חוטיני ובעירום,אתם בעצמכם על פי התנהגותכם קובעים ומקבעים את היחס כלפיכם,מאנשים חכמים שהיו קצינים קרביים מצפים להתנהגות והתנהלות שונה,אני כסטרייט לא מסתובב בחוטיני ביום האהבה,ואיני רואה כל גאווה בדרך שבה הגאים/ות מתנהגים,הומוסקסואליות אינה נכות חיו לכם את חייכם והניחו לנו לחיות את חיינו וצאו מחדר המיטות שלנו הגב לתגובה זו          אולי הם רוצים ''זכויות''...         דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:39 הומו רוצה להתחתן עם בעלו, ולסבית עם אישתה... הבנת את זה? גם אני, שיש לי אישה בבית, ושתי מאהבות, רוצה להתחתן גם עם המאהבות. גם המאהבת, שיש לה עוד מאהב חוץ ממני, רוצה שיהיו לה שני בעלים. ככה היא תקבל עוד חצי נקודה במס הכנסה, והיא תוכל להיכנס במנוי שלי לבריכה ולחדר כושר. הגב לתגובה זו 35.  כמה גברים כבר הדבקת באיידס?     צורה לך ולצהל,    21/05/06 20:08 להומוסקסואליות יש יתרון אחד- אין לה דור המשך הגב לתגובה זו          זה פרדוקס, הם לא יכולים להתרבות וכל הזמן יש יותר ויותר  ל"ת          קובי,  ירושלים,    21/05/06 20:38 הגב לתגובה זו 34.  כל הכבוד     אזרחית שאכפת לה,    21/05/06 20:04 מלים חזקות מאוד! בהחלט נמאס לשמוע/לקרוא את השטויות שיש לאנשים בארץ לומר... לכל אחד זכות לחיות את חייו בדרך שבה הוא חפץ - בהרבה מדינות בעולם (הנאורות שבהן) כבר הבינו זאת... הגב לתגובה זו 33.  כל הכבוד     אזרחית שאכפת לה,    21/05/06 20:02 מלים חזקות מאוד! בהחלט נמאס לשמוע/לקרוא את השטויות שיש לאנשים בארץ לומר... לכל אחד זכות לחיות את חייו בדרך שבה הוא חפץ - בהרבה מדינות בעולם (הנאורות שבהן) כבר הבינו זאת... הגב לתגובה זו 32.  גדי, אין לי בעיה עם היותך הומו שלך, אבל יצאת טמבל מכמה סיבות אחרות     עתודאי,  ירושליים,    21/05/06 20:01 א. ''קיצינים הם האנשים האיכותיים ביותר במדינה...'' בתור קצין אני מרגיש חופשי להגיד לך שזאת השטות הכי גדולה ששמעתי בזמן האחרון. אני מכיר אנשים מאוד איכותיים שלא היו קצינים, ואפילו אנשים איכותיים ביותר שלא עשו כלל צבא (מסיבות לאומיות, ברואותיות ואחרות). ב. אוניברסיטת ת''א הכי טובה בארץ - הצחקת את הסבתא שלי! לכל אוניברסיטה יש תחומים חזקים יותר וחזקים פחות. הטכניון הכי חזק בארץ במקצועות ההנדסה, אונ' בן-גוריון הכי חזקה ברפואה, האונ' העברית הכי חזקה במקצועות ריאליים כמו מתמטיקה, פיסיקה וביולוגיה (מקום 10 בעולם), וגם במקצועות כמו משפטים כלכלה ומדעי המדינה, ובר-אילן הכי חזקה בפסיכולוגיה. למעשה האוניברסיטאות היחידות שאני לא מצליח לחשוב על תחום בו הן המובילות בארץ הן ת''א וחיפה. ובנוסף תל-אביב היא עיר מסריחה. הגב לתגובה זו 31.  מה בין הומופיליה לבין פדופיליה?     צבי,    21/05/06 19:55 הללו אומרים ככה נולדנו והללו אומרים ככה נבראנו אכן, האדם לא נברא להישאר כמות שהוא נולד, יצרים אפלים נבראו יחד עמו, ומבחנו הוא לרסן אותם. היית קצין מצטיין בצבא, לא היית מצליח בזאת אם היית ממשיך ליישם את ההרגלים והמנהגים שנהגת בהם באזרחות. הגב לתגובה זו 30.  מורה נבוכים להומופוב סיכום:     יובל,    21/05/06 19:50 ולסיכום:המילים שההומופובים משתמשים בהם,שעליהם נתתי את הדעת נועדו כדי לדכא,להגביל ולהדיר. באחדות מהן נעשה שימוש על מנת לפוגע ולהשפיל כדי להזין את החשדנות ואת השינאה. מאחרות נעקרה המשמעות המקורית והעמוקה,והן מזינות כוונות של הירארכיה ואפליה. העבודה נגד דיכוי מתחילה בשפה ולכן זאת הסיבה שהתמקדתי במילים שבהם ההומופובים מרבים להשתמש,ועלינו להגיע למצב שבו נסלק מאוצר המילים שלנו את אותם ביטויים הכוללים דעות שגויות ,זדוניות וארסיות. המאבק הזה דורש כוח רצון,התמדה ודמיון.כבר לא מספיק להתקומם נגד נאום או התנהגות הומופובית צריך גם להגיב,לא לאפשר להטרדה הומופובית לעבור כדבר של מה בכך,לא לומר לעולם :''זה לא נורא'' ולמשוך כתפיים,אם מאפשרים לעשות ולומר,מאפשרים להומופוביה לפרוח ולהתפתח גם אצל אנשים שיכלו להימנע מהידבקות בנגע הזה. כשלא מגיבים ולא עושים דבר הופכים את ההומופוביה לבאנלית ויהירה.ומהנגע הזה אפשר להיפטר אם כל אחד ואחת מאיתנו יפנה את השאלה לעצמו ויקח אחראיות למעשיו,יחדד את המודעות החברתית שלו ויסלק את הפחד מפני השונה,ויפנים שכל אחד ואחד מאיתנו הוא בראש ובראשונה אדם יחיד ומיוחד במינו,שיופיו וקיסמו נעוץ דווקא בשונותו,כל פרצוף הוא סמל החיים,כל חיים ראויים לכבוד.לאיש אין זכות להשפיל אדם אחר. לכל אחד יש זכות ליחס הוגן.כשאתה מכבד אדם אחד,יש בכך מחווה לחיים ולכל היפה בהם,לכל הניפלא,השונה והבלתי צפוי. כשאתה מתייחס בכבוד לאחרים אתה מעיד על כך שאתה מכבד את עצמך,ולא לחשוש מפני האחר אלא להכיר אותו,לכבדו,להבין ואף להעריך את הגיוון האנושי ואת היחודיות של כל אדם ואדם.השונות היא דבר יפה,העירוב הוא העשרה הדדית,הרב-גוניות האנושית היא עושר לא מגבלה.בני האדם נולדים שונים זה מזה,אך שווים בזכויותיהם. לי ברור לחלוטין שבעתיד,הרבה אחרי שהומוסקסואלים ישיגו שוויון זכויות מלא ומסגרות משפחה אלנטרנטיבים יהוו חלק ברור ונורמטיבי לחלוטין כחלק מהתפתחות טיבעית של החברה האנושית,היסטריונים ואנשי מדעי החברה יתבוננו בנו בפרספקטיבה של זמן ויבהלו, כשם שהם יבהלו מהפרדה הבין גזעית בארה'ב עד שנות ה 50,מימי העבדות של המאה ה 18,וימי האפטרהייד בדרום אפריקה עד תחילת שנות ה 90 ושאר מרעין בישין של דיכוי חברתי כלפי מיעוטים. בחודש אוגוסט הבא עלינו לטובה אני מתכוון לצעוד במצעד הגאווה בירושלים,אני צועד כי אני רוצה להיות חלק מיצירת אקלים חברתי בו חל איסור מוחלט בפגיעה בזולת וביזויו, אני צועד כי אני רוצה להיות חלק ממערכת חוקים ונורמות שאינה פוסלת ומפלה אותי, אני צועד כדי לצור דו-שיח עם מי שמוכן להקשיב לכל האחר והשונה,אני צועד כדי לצור חברה בעלת מרקם חברתי רב-גונית,אנושית,סובלנית,צודקת וטובה יותר. הגב לתגובה זו          תגובה ארוכה אבל לא - לא נעשה מזה כתבה...  ל"ת          ביקורת כתבות,    21/05/06 20:27 הגב לתגובה זו          בבקשה, תן כבוד לשונה.         דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:26 אני נגד התופעה ההומוסקסואלית (ואינני הומופוב). מדוע שלא תכיר בנטיות שלי? מדוע אתה מפלה אותי לרעה, מזלזל בי וברגשות שלי? בספטמבר הבא אני מארגן מצעד גאווה - של ההומופובים. הגיע זמן שנרים את האף ולא נתחבא! הגיע הזמן שגם קולנו ישמע! הגיע הזמן שלא יתייחסו אלי כאל שונה כל פעם שאני מביע דעתי באינטרנט! המצעד יצא מפלורנטין, ויסתיים בגן העצמאות. כולם מוזמנים. הגב לתגובה זו              דוקטור הבנת הניקרא:             יובל,    21/05/06 20:44 ''המילים שהומופובים משתמשים בהם ,שעליהם נתתי את הדעת נועדו לדכא,להגביל ולהדיר,באחדות מהן נעשה שימוש על מנת לפגוע ולהשפיל כדי להזין את החשדנות ואת השינאה''. בדיוק כפי שעשית. הגב לתגובה זו                  יובל, תבין כבר, אני לא שונא אותך!  ל"ת                  דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:59 הגב לתגובה זו                      אתה באמת רוצה שאצטט דברים שתה כתבת כדי לבדוק זאת?                     יובל,    21/05/06 21:31 אני לא יודע אם אכן אתה שונא אך מה שבהחלט ניתן לומר עלייך שהיית רוצה להדיר,להגביל ולדכא . הגב לתגובה זו 29.  מורה נבוכים להומופוב חלק י'     יובל,    21/05/06 19:49 ''אני שונא אותכם'' אני מנסה להטריד את מוחי בשאלות מדוע זה קורה,איך זה שאנשים מתמלאים שינאה כלפי אנשים שלא עוללו להם כל רע,וכל ''חטאם'' מסתכם בנטיה מינית ששונה משלהם, ועוד יותר אני מתקשה להבין איך ייתכן שמי שהיה בעצמו קורבן לדעות קדומות ולהתנכלויות בשל זהותו,יהפוך בעצמו לאדם בעל דעות קדומות,ולעיתים לא יהסס לפגוע בכבודו האנושי של הזולת ובזכויות האדם שלו. אם אני ינסה לבחון את ההומופוביה בכלים של שינאת האחר הרי שהיא משיקה לאנטישמיות ולגזענות שלושתם דרים בכפיפה אחת אי אפשר להפרידם מאותו הזרע הם נוצרים ומאותו הרחם הם נולדים.שונא האחר הוא זה שסבור שכל מה ששונה ממנו,מאיים על של שלוות נפשו.הוא חושש מפני מי שאינו דומה לו, הוא זקוק לבטחון ולוודאות והוא לא ממש אוהב את מה שמפריע לו ומערער את תחושת הבטחון לכן הוא נוטה להיזהר ולנהוג בחשדנות ובדחיה כלפי השונה ממנו. הוא לא מבין שהוא סובל מתסביך נחיתות או עליונות בסופו של דבר זה אותו דבר, כי השונא את האחר בכל מיקרה ינהג בבוז.הוא נוהג לשפוט את האחר לפני שהוא היטיב להכיר אותו,הוא תמיד סבור שהוא יודע מראש מי הם ומה הם ומה ערכם,וכמובן שהוא טועה.ומכאן נובע הפחד שלו,ולעיתים הפחד שלו מעודד את תוקפנותו.הנבערות מדעת מזינה את הפחד והפחד מפריח את השינאה. אך לא רק מפחד אלא גם מבורות,ממצוקה,מרצון לשלוט באחרים. השונא את האחר הוא קורבן של עצמו,הוא חי בתוך טעות והוא לא יודע זאת . השינאה היא ההיפוך הגמור של האהבה,ניגודה הגמור של הסולדריות.אף אחד לא נולד לשנוא,הוא הופך לכזה בתנאים מסויימים. איך אפשר למנוע את זה אתם שואלים? צריך להתחיל במתן דוגמא אישית ולשים לב למילים שבהן משתמשים. הגב לתגובה זו          יש משהו שאתה ממש לא מבין         דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:22 אנשים לא שונאים הומואים. קח שחקן קולנוע, עשרות תפקידים מוצלחים, בעל פופולאריות רבה, עומד בפני פרישה. כעת הוא עומד בפני החלטה, כמו גווינת פאלטרו ב''דלתות מסתובבות''. האם נטייתו המינית, אותה הוא מכיר מזה שנים, תשאר עניינו הפרטי שלו, הוא יהיה מסוגל לחיות עם בן זוג, ואף לאמץ ילד. או, לעמוד בראש מצעד הגאווה בלב העיר השמרנית יוסטון, טקסס, ולהיות הקול הזועק של הקהילה ההומו-לסבית. אני שונא את ההחלטה השנייה, למרות שאני אוהב את השחקן. קאפיש? אין לי בעייה עם הומואים, למרות שאם בני יגיד לי שהוא הומו - אני שולח אותו לטיפול אצל אסי דיין. יש לי בעייה עם המצעדים, הלבוש הפרובוקטיבי, התופעה המוחצנת, ערוץ ה''גאווה'' באתרי האינטרנט, העיתונים המיוחדים שלכם, המסיבות שלכם. זה מעצבן, מכעיס, ומביא אותי לשנאה כלפי הקהילה ההומו-לסבית. לא כלפי ההומואים עצמם. אתם רחוקים מלהיות הקבוצה הכי מופלית לרעה, הכי מדוכאת בהיסטוריה האנושית. יתרה מזו, אתם תמיד טוענים שאתם לגמרי רגילים - אז למה צריך מצעדים? למה צריך אתרי אינטרנט? למה צריך פרובוקציות? למה להיות נגד הגישה של ''אל תשאל - אל תספר'' הנהוגה בצבא ארה''ב? תשאירו את הבחירות הרקטליות שלכם בבית, ואל תוציאו אותם לרחוב. למה? כדי שבני לא יגיד לי שהוא הומו, כשהוא עדיין לא מספיק מבוגר כדי להבין מה זה. הגב לתגובה זו 28.  מורה נבוכים להומופוב חלק ט'     יובל,    21/05/06 19:47 ''הומו'' מאד מסקרן אותי לנתח בכלים אנטליטים איך המילה הזאת הפכה למילת גנאי,אשר מרבים להשתמש בה כדי להעליב מישהו אחר אומנם קל מאד להיטפל לאתוס הגברי המצו'איסטי ותכתיביו,שהומו נחשב עפ'י המגדר החברתי כהיפוכו, למרות שאין הדבר נכון בהכרח משום שהומו יכול לשמור על גבריותו עפ'י אותם קודים חברתיים, משום שיש הבדל בין נטיה מינית להתנהגות מינית, ומגדר הוא כולו תוצר חברתי גמיש ומשתנה.אך יש נקודה אחרת שמאפיינת בעיקר גברים סטרייטים והיא האופן שגברים אלו יכולים להתיייחס לנשים,מתוך עמדת כוח, ובשל המשיכה שלהם אליהן,אני סבור שההומופוביה שמגולענת בגברים סטרייטים זהו הפחד שיש גברים אחרים,שווי כוח,שעלולים להימשך אליהם,אבל התאוריה הזאת אינה עובדת והיא כלל לא נכונה לאור העובדה שמה שמייחד אנשים שמתנהגים באופן פוגעני מינית כלפי אחרים,זאת ההתנהגות שלהם ולא המשיכה. אך שוב,מדוע דווקא התוית''הומו''נחשבת למילת גנאי,אולי המונולג המ ד ה ים של אל פאצינו לרופאו במיני-סידרת המופת ''מלאכים באמריקה''מסבירה זאת באופן האותנטי והמדוייק ביותר:''אתה יודע יודע מה בעיה איתך,הנרי? שאתה ניתלה במילים,בתוויות ואתה מאמין במשמעותן,ככל התויות,הם אומרים לך דבר אחד,דבר אחד בלבד. איפה הפרט שמזוהה כך נימצא בשרשרת המזון.בהיררכיה. לא אידאולוגיה או העדפה מינית אלא משהו פשוט הרבה יותר-השפעה...'', ''הומואים הם לא גברים ששוכבים עם גברים, הומואים הם גברים שלאחר 15 שנים של נסיונות לא מצליחים להעביר חוק אחד נגד אפליה, הומוסקסואלים הם אנשים שלא מכירים אף-אחד,ואף-אחד לא מכיר אותם,שיש להם אפס השפעה....'' בנאום אחד מפלח מסביר פאצינו לרופאו את כוחן המייסר והמוחלט של קטגוריות מחשבתיות,זהויות ומגדרים,ומילים מקובעות שיוצרות את ההיררכיה ויחסי הכוחות בין הפרטים המרכיבים את החברה-תויות נועדו לשם דבר אחד בלבד-לקבוע את מקומך בשרשת המזון.שם, בתחתית שרשרת המזון ניתן,באמצעות התויות,למקם את הפרט כדי לבוז לרסן,להגדיר,ולהגביל את כוחם של הפרטים ומשם הדרך קצרה כדי לשלול מהם את הזכויות אך זוהי כבר התוצאה,אומרים שהסיבה היא שינאת האחר ודחיית השונה וזהו כמובן נכון,אך לשינאת האחר יש שלב קדום יותר,החטא הראשוני שהיה ותמיד יהיה-החטא במחשבה החטא העצום הגלום עד היום במחשבה כי קיימים חיים שאפשר לשלול אותם בשמו של רעיון נעלה כלשהו. החטא במחשבה שקיים לצערי אצל רבים רבים כל-כך,אף אצל אנשים אינטלגנטים שאצלם הדבר עובר סובלימציה,אך הבסיס נשאר,והוא שהאדם סבור כי יש חיים פחות ראויים משלו,שיוצר עקבות לנהליזים. הגב לתגובה זו          כאן כבר איבדתי אותך... אתה הזוי...  ל"ת          דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:17 הגב לתגובה זו              מעניין שדווקא כאן איבדת אותי             יובל,    21/05/06 20:37 משום שבתגובה הזאת התייחסתי לחטא שלך,השלב הראשוני,הגולמי להומופוביה שבוודאי קיימת בך. הגב לתגובה זו                  מעניין שדווקא כאן לא קראת אותי נכון                 דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:49 אני לא הומופוב! אין לי שום בעייה עם מה שאתה ושכמותך עושים בחדר המיטות או במועדונים סגורים. צאו לי מהרחוב! צאו לי מהחיים, והשאירו את הנטייה שלכם בבית! מדוע אני צריך לראות אותכם בקינג ג'ורג' בירושלים? מדוע כל פישר בן 19 שחושב שהוא יודע מה זה נטייה מינית, צריך לצאת מהארון בכותרות הראשיות? ההומואים, כן אתם, הם אלו שגורמים לכך שהתופעה נמצאת על ראש סדר היום כתופעה חריגה. מי אמר שהומו זה חריג? מי שאל בכלל האם הומו זה חריג? צא לי מהחיים! כבר אין חוקים נגד הומואים, אז שב בשקט! זה דומה ללגליזציה של קנאביס. הרי אין אכיפה של צריכת קנאביס בתוך הבית, מדוע צריך מפלגה? מה שאתה עושה בבית לא צריך להיות ענייני. אל תהפוך את זה לנושא ציבורי, ותאמין לי שלא יהיו הומופובים. הגב לתגובה זו                      אתה שוב חוזר על עצמך למרות שהסברתי את עצמי                     יובל,    21/05/06 21:26 בטוקבקים הראשונים,תיקרא את ההתכתבות מדוע אני כן צועד,אף רשמתי זאת בטוקבק החותם. עושה רושם שפגעתי בדיוק. הגב לתגובה זו 27.  מורה נבוכים להומופוב חלק ח'     יובל,    21/05/06 19:45 ''על מה אתם גאים'' במילה גאווה ישנם המון קונוטציות שליליות כמו חטא הגאווה והיוהרה במיתולוגיה היוונית-ההיבריס, גם במסורת היהודית יש קונוטציה שלילית לגאווה אך בהקשר להומואים מדובר בהיפוך סימטרי לבושה,כלומר התרסה כלפי אלה שחושבים שיש להם במה להתבייש,רבים מהוגי הדעות ההומוסקסואלים מצאו דמיון בינם ולבין היהודי הגלותי,באופן ההדגשה לעצם היותו חריג כלפי הזולת.אך לא די בכך משום שבמילים ''על מה אתם מתגאים'' ייתכן ויש רצון לומר שאין במה להתבייש אך גם אין במה להתגאות,משום שהשאיפה היא להיות כאחד האדם ,ולאדם ''רגיל''עם חיים ''נורמלים'' אין במה להתבייש ואין במה להתגאות .אני מזדהה עם הרצון הזה ואני מסכים שנטיה מינית לא צריכה להיות עניין לדיון,אלא צריכה להיות כמו כל נתון גופני או אישיות אחר,אבל זהו בדיוק הבעיה - צ ר י כ ה -ל ה י ו ת ,''צריכה-להיות'' הוא חזון אוטופי ששואפים אליו,ובוודאי לא המצב כיום,ומי שחושב שכן מתבונן במציאות הקיימת בעיניים עצומות לרווחה, יש כאלה שחושבים שיש לשאוף לשלמות פנימית,אך זוהי הצעה נאיבית,וייתכן שאפילו מסוכנת,שלפיה עבודה פנימית יכולה להוות תחליף למאבק חיצוני.יש לקחת דוגמה מהמהפכה הפמיניסטית,מאבקם של שחורים לשוויון,ומקוממיות העם היהודי וכו' המשותף להם שכולם לוו במאבקים אקטיביסטים אך לא אלים.נשים לא קיבלו את זכותם להצביע בפעם הראשונה לפני 80 שנה בגלל טוב ליבם של גברים שמשלו בכיפה,אלא רק בגלל מאבק אקטיביסטי של הסופרג'יסטיות.אני סבור שאם גייז יאמינו בעיקרון המרקסיסטי שעל מנת להיאבק בדיכוי צריך קודם להכיר בו יוביל הדבר למאבק אקטיביסטי שיכול להוות משמעות ותכלית ל''צריכה להיות'' והשגתו, שאוייבה הסבילות והאדישות של חלקם המתעלמים מן הדיכוי ההומופובי ואף לוקחים חלק בהעלמתו. הגב לתגובה זו          ''בגאווה נתקן את העולם''???         דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:15 אם אתה מנסה לייחס אמירה זו לקרל מרקס, כדאי שתעשה שיעורי בית, בייחוד לסופה של התורה המרקסיסטית (כבר מזמן אמרתי שכל ההומואים שמאלנים).... האם הערבים עושים מצעדי ''גאווה'' למאבק בשוויון זכויותיהם בלב העיר אריאל למשל? מה היה קורה אם אירועי יום האדמה היו מתפשטים גם לתוך הערים העבריות? האם חולי הסרטן, הגמלאים, הנשים, הסטונדטים - עושים מצעדי גאווה פרובוקטיביים על מנת לתקן את כל מה שצ-ר-י-ך ל-ה-י-ו-ת בסדר? לא! הם נאבקים בדרך דמוקרטית, כבני תרבות, ולא כבני סדום. אם ההומואים יאבקו על זכויותיהם (לא שאני מבין אילו זכויות הם לא קיבלו) בדרך תרבותית, אולי הם יקבלו התייחסות כאל בני תרבות, ולא כאל תופעה חברתית מוזרה הגובלת בסטייה. הגב לתגובה זו              אתה חוזר על עצמך לדעת מבלי להפנים את מה שכתבתי             יובל,    21/05/06 20:33 תלמד לקרוא (ולהבין) הגב לתגובה זו 26.  כל הכבוד לך, המשך בפועלך!!!  ל"ת      אני איתך,    21/05/06 19:45 הגב לתגובה זו 25.  כל מי שנשאר בצבא סובל מדימוי גברי נמוך  ל"ת      נשארים בגלל,  פנסיה ונשים,    21/05/06 19:38 הגב לתגובה זו 24.  תתחילו להיתרגל.     אלירן,    21/05/06 19:37 אז ככה אנחנו הומואים אנחנו כאן ואנחנו נשארים כאן. מי שלא טוב לו יכול ........ אני באמת רוצה להבין מה הבעיה שלכם? מה כל כך קשה לקבל את השונה??? אנחנו נולדים עם זה וחיים עם זה ואנחנו עוברים הרבה דברים בחיים שלנו שהם לא קלים וכל זה בגללכם. אז תתחילו להיתרגל לעיניין כי זה רק הולך וגדל. טוב אתם מעצבנים אני חוזר לי לVOD ללמוד לבגרות . הרבה יותר חשוב מסטרייטים עלובים. הגב לתגובה זו          והרי לכם זגען מסוג חדש: הסטרייטופוב!  ל"ת          אני,    21/05/06 19:53 הגב לתגובה זו 23.  מורה נבוכים להומופוב חלק ז'     יובל,    21/05/06 19:37 האם באמת איש דתי יראה באופן סימטרי נישואי כהן וגרושה(האפשרי בחוק,והמדינה מכירה בכל זכויותיהם בנשואים אזרחים כמובן) ולבין נישואי בני אותו המין ? מסופקתני.אם כן,נשאלת השאלה מי מחליט להבניה החברתית/דתית של מה נסבל ומה בלתי ניסבל ?מה מקובל בחלקו ומה לא מקובל בכלל? ומכאן השאלה הרחבה יותר מהי יהדות:התרבות המיתוס,האתוס,הנרטיב וערכי המוסר והדעת שהצטברו במשך שלושת אלפים שנים.אנו יודעים שלתרבות רבת שנים יש פנים רבות . גם מאיר כהנה וברוך מרזל שאלו את רעיונותיהם הגזענים והברוטלים מהיהדות,אך יחד עם זאת כל הרעיונות האנושיים על כבוד האדם וחירותו,על צדק ומשפט, על סולדריות אנושית,על אהבת הגר והתושב-כולם מעוגנים היטב במקורתנו. אך על האדם לעשות את ההבחנה בין המיצוות/החוקים/צוים,ולא לנהוג כאחרון הקונפורמיסטים עלי אדמות, איזה יהודי הוא לבל יהיה לרשע,גזען ושונא את האחר.רבנים ואנשי ציבור דתי שמנסים להשליט על מי שאינו מקבל על עצמו עול מצוות , סדר חיים שאבד עליו הכלח ובאים לידי ביטוי ביחסם המפלה והמשפיל לנשים ולמעמדן, להומוסקסואלים,לאזרחים שאינם יהודים,לבני משפחות מעורבות, לציבור הומניסטי חילוני שאינו חסיד לטקסים דתיים,ומעדיף לחיות את חייו כראות עיניו-רבנים ואנשי ציבור מהגוורדיה האורתודוקסית,אם לא ישנו את דרכיהם האטומות והנעולות, ימצאו את עצמם בסופו של תהליך מייגע כבלתי רלוונטים בעולם המחר. יהודים ויהודיות משוחררים מכבלי הדת,אך לא מיהדותם,ימשיכו להתפתח ולמצוא מקום מכובד בין תרבויות תבל,ותורת הנביאים המטיפה לחירות,צדק, ולשלום תנצח את משנת הכוהנים המאופיינת בפולחן,בהסתגרות, באתנוצנטריות ובשנאת האחר.היו אלה משה מנדלסון ויהודה ליב גורדון מראשי תנועת ההשכלה היהודית שזיהו זאת והטיפו נגד היסתגרות מפני העולם,ושורה מתוך שירו של גורדון ''הקיצה,עמי'' הפכה לסיסמתם''היה יהודי באהלך ואדם בצאתך''בעת ההיא. הרעיון שלהיות מאוהב ונאהב כלפי אותו המין ולממשה היא זכות בסיסית,לאהבה פנים רבות ולכל אחד יש הזכות לממש זאת,כל עוד הוא לא פוגע באחר,אהבה היא חוויה נעלה המטהרת את הנפש ומרחיבה את גבולותיו הצרים של הקיום האנושי,גם כשאהבה היא כלפי אותו המין כשיש מי שמחזיר אהבה. הגב לתגובה זו          השוואה בין הומואים לכהנא מעניינת...  ל"ת          דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:10 הגב לתגובה זו              דוקטור הבנת הניקרא             יובל,    21/05/06 20:31 ''גם מאיר כהנה וברוך מרזל שאלו את רעיונותיהם הגזענים והברוטלים מהיהדות אך יחד עם זאת כל הרעיונות האנושיים על כבוד האדם וחרותו...'' אין פה בכלל השוואה להומואים אלא הצגת טיעון לתרבות רבת שנים שיש לה פנים רבות. הגב לתגובה זו                  ועדיין אין ''מצעדי כהניזם'' ברחובות סכנין  ל"ת                  דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:50 הגב לתגובה זו                      האם זכויות האזרח של כהניסטים משוללות?                     יובל,    21/05/06 21:35 האם אינם יכולים להתחתן? האם המדינה לא מכירה בזכיותיהם כמו כל אזרח ? מה שכן המדינה עשתה היא להוציא אותם מחוץ לחוק משום שרעיונותיהם נועדו לשלול זכויות ממיעוט אחר,בהחלט לא אותו דבר. הגב לתגובה זו                          בוודאי שזכויותיהם משוללות!                         דוקטור דוקטור,    21/05/06 21:55 הם לא רשאים לרוץ לכנסת - המוסד הכי דמוקרטי לכאורה בישראל... האם הם מקבלים תקציבי עמותות? האם הישיבה שלהם מקבלת תמיכה מהמדינה? האם הסופרים שלהם מקבלים פרס ישראל? לא. כל אלו הן פריבילגיות. גם אם ירשו לגוף הגזעני הזה להתקיים - האם יש לצפות שיזכו לאותה תמיכה שמקבלת עמותה העוזרת לנזקקים? ודאי שלא. יש מטרות שהמדינה רוצה לקדם באמצעות חלוקת מתנות. בין היתר - נקודות זכות במס הכנסה ומשכנתא בזול לזוגות צעירים (גבר ואישה, כדרך הטבע). ולמה? כדי לקדם משפחות רגילות בישראל. אין סיבה שהומואים ''נשואים'' יקבלו הטבות, כמו שאין סיבה שכל עמותה קקיונית תקבל תמיכה, וכמו שלא כל אדם צריך לקבל בבואו לישראל סל קליטה, וכמו שלא כל אזור בארץ הוא אזור עדיפות לאומית וכו'. רוצה להתחתן? סע לסן פרנסיסקו, תתחתן ותחזור. מה אתה צריך מצעד לעזאזל? הגב לתגובה זו 22.  ההומונידים חוזרים  ל"ת      דארווין טעית!,    21/05/06 19:37 הגב לתגובה זו 21.  מורה נבוכים להומופוב חלק ו'     יובל,    21/05/06 19:35 ''ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אישה,תועבה עשו שניהם...'' היהדות אוסרת משכב זכר(לא הומוסקסאליות-המתייחסת לזהות המובנת בתכונה המעידה על משיכה ולא לפעולה,קרי:המישכב,לא אותו הדבר) התורה אוסרת גם חילול שבת ואף מענישה מחללי שבת בחומרה רבה,האם אני צריך להבין מכך ש''נכון''לסקול באבנים מחללי שבת עפ'י החוק המקראי? האם אני אמור להסיק שחוקים,צווים,ומיצוות שנכתבו לפני אלפי שנים ''נכונים ''באופן אוטומט מבלי לבדוק אותם? הרי אחד מתרי'ג המצוות מורה להרוג צאצא מזרע עמלק,האם כדי להחשב ליהודי מאמין ומוסרי אני צריך לעשות כך במידה ואפגוש אחד שכזה ?מבהיל אותי אותם ההומופובים המשתמשים בחוק המקראי כקרדום לחפור בו מכיוון שהחוקים הללו נשענים עפ'י חוקים שכוללים בין היתר:יבום,חליצה,עגינה,איסור נשואי כהן וגרושה,דעתן של נשים קלה ולכן עדותן לא קבילה ,הילכות הכלאיים,קול אישה בערווה,עבדות,איסור אוננות ועוד ועוד ועוד ועוד ועוד.רבנים ושאר אנשי דת יהודים אורתודוקסים אינם רואים משיכה לבני אותו המין כישות בעל תכונה טבועה (עוד בהיותו עובר אשר נובעת ממכלול של מרכיבים גנטים,הורמונליים,נוירופיזיולוגים וגם סביבתיים),אלא רק נסיון היצר שיש לדכאו,טעות פאטלית עפ'י הדסציבלינה הפסיכולוגית, משום שהיא מונעת את האפשרות לאהוב ולהתאהב ולממשה בצורה כנה ואותנטית וגורמת להם להינמק בחשקם ובעמדת פנים,דבר שיגרור אחריו בעיות פסיכולוגיות ופסיכיטריות אחרות.ובכלל,טיפולי המרה אסורה עפ'י כללי האתיקה הפסיכולוגית. אך השאלה האם עפ'י תפיסה הדתית ציבורית רואים כגזירה שווה בין משכב זכר ולבין חילול שבת? רובם הגדול יאמרו שכן,האומנם? הרי מספיק להציץ בתגובות באינטרנט על משחקי כדורגל המתקיימים בשבת(כן,גם בי-ם) ולבין ידיעות על אירועים או פסקי-דין המתייחסים לגייז כדי להבין את שקף הצביעות,ואת המוסר הכפול שבאופן ההתייחסות בין השניים שהוא רחוק כמזרח ממערב,ואם לא די בזה גם מחללי שבת מגלגלים בלשונם בשוויון נפש את אותו פסוק מקראי האוסר משכב-זכר, ואני אומר עליהם-וישמן ישורון ויבעט.גם עפ'י ההלכה היהודית לא בטוח שהמשכב אסור לפחות עפ'י האופן שהמשכב מתבצע,כוונתי שרצוי להבין שהדאלקטיקה בהיהדות מושתת על הפעולה עצמה,עשה/ועל תעשה,יש המפרשים את המשכב(הפעולה)מכחול בשפופרת(מטאפורה לחדירה)האם אפשר לומר על כל מי שמגדיר עצמו כהומו כמבצע את הפעולה עצמה האסורה עפ'י היהדות,קרי-יחסים אנאלים? הרי ישנם הומוסקסואלים שסולדים מחדירה ומסתפקים במגע חומה של יד מלטפת,בטנטרה,ועוד כהנא וכהנא שמכחול בשפופרת איננה פעולתם,החוטאים הם עפ'י ההלכה? כך או אחרת את ההומופוב המשתמש בדין תורה כקרדום זה לא ממש מעניין,הוא ינסה לקבץ את כולם ולנסות להכליל את כולם משום שלא המוסר העומד לנגד עיניו אלא העמדה התועמלנית האטרקטיבית בציבור,הרבה יותר מן העמדה החברתית-פוליטית ובוודאי מהעמדה הדתית ערכית משום שלזכותה של היהדות ניתן לומר שהיא רודפת דיוק והבחנה זהו המרחק בין אמת לתעמולה,בין הלכה לפוליטיקה ובין מוסר לשליטה.המרחק בין ציות עיוור ולבין נעשה ונשמע.המצווה כמו העבירה היא עניין של היחיד לא לקבוצה אליה הוא משתייך,הדיון כקבוצה הוא פוליטי ואין לו דבר עם מוסר (מלבד אי מוסריותה של הרדיפה עצמה). הגב לתגובה זו 20.  שימו לב - תגובתו של גדי היתה הראשונה בכתבה ההיא.     בנימין,  צפון,    21/05/06 19:32 כלומר, הוא לא כתב אותה כתגובת נגד למאות שרשורים של השמצות הומופוביות, אלא כ''מכת מנע'', כשהוא יוצא מנוקדת הנחה פרנואידית כאילו כל NRG יתחיל לקלל עוד שניה את ההומואים. שימו לב, שלא היו הכמעט תגובות כאלו - היו כמו ביקורות לגיטימיות כנגד המצעדים ולא כנגד ההומואים עצמם, בעיקר. אבל בימינו, כל מי שמעביר ביקורת כנגד משהו שקשור להומואים הוא מיד הומופוב חשוך שיש לכלוא מיד. אני רוצה לציין שכמה מחבריי ההומואים והלסביות מסכימים איתי בעניין הזה. שאלה ל NRG: התפרסמו כמה תגובות מנוסחות יותר טוב מזו של גדי לאותה כתבה. האם הייתם מפרסמים גם אחת כזו ככתבה נפרדת? ועוד משהו אחרון, לגדי: איך הגעת לזה ש''ההומואים ימשיכו לשלוט במדינה''? אם אתה מביא את עצמך בתור דוגמה, אני לא חושב שראיית חש/בון נחשבת כשליטה במדינה. אם כבר, בעיניי זה בקושי נראה כמקצוע. הגב לתגובה זו 19.  ''תרצו או לא,קצינים בצבא הם האיכותיים ביותר באוכלוסיה''....פחחחחחחחחח     רמי,    21/05/06 19:21 ומה זו אם לא הכללה מפגרת?כל מי שלא היה קצין הוא לא איכותי?איזה בולשיט.הכרתי בחיי קצינים שהם תת רמה(בקרבי כן)ולעומתם חיילים שעלו עליהם בעשר דרגות באינטלגנציה ובתכונות אחרות.בפעם הבאה שתרצה שלא יעשו הכללות לגביכם,תעשה טובה וגם אתה אל תחטא בזה. הגב לתגובה זו 18.  מורה נבוכים להומופוב חלק ה'     יובל,    21/05/06 19:20 ''זוהי מחלה כמו פדופיליה,נקרופיליה,זיאופיליה כו' ...'' .אין קשר בין הומוסקסואליות לפדופיליה אפילו לא במעט , פדופיליה היא מצב פתולוגי, זהו מצב שאדם נמשך מלכתחילה לילדים ,שמיניותם אינה מפותחת, ולעיתים נובע מקשיים נפשיים ומיניים ולעיתים מהתעללות מינית בילדות שיוצרת הזדהות עם הקורבן,וחזרה על העברה כשאדם שנפגע מגיע לבגרות.המצב הפתולוגי מתבטא בכך שהמשיכה היא כלפי מי שמיניותו אינה מפותחת והילד/נער אינו מצוי בסטטוס פיזיולוגי ופסיכולוגי כמו בגיר,גם אם זה עשוי להראות כך.התהלכים הפסיכולוגים והמוחים העוברים על מתבגר שונים מאלו של המבוגר,ולכן אינו ''סגור על עצמו'',ומכאן הוא קל להשפעה.בנוסף הם אינם מבינים את השתמעויות מעשיהם (ודאי לא כמו בגיר),לא יודעים תמיד כיצד להגיב במצבים שונים,ולכן רגישים יותר.לכן גם החוק הינו חד-משמעי ואוסר זאת והוא נועד להגן על ילדים גם אם הם עושים זאת בהסכמה,החוק אינו מתחשב בדעתו של המתבגר משום שפעולה נמהרת עלולה להיות בעלת השתמעויות מזיקות. קל וחומר כשמדובר בקיום יחסי מין עם בע'ח או עם גופה(נקרופיליה)אלו הם מקרים פתולוגים פר-אקסלנס משום שאם בנער יש דעת אך אין הכרה במעשיהו,הרי שבנקרופיליה אין דעת ואין הכרה. גופה לא יכולה להסכים לקיום יחסי מין אין סטטוס פיזיולוגי ופסיכולוגי בקבלת החלטה בכלל, או איזשהו איתות או רמיזה למשיכה מינית ומימושה,כנ'ל בע'ח, לעומת זאת הומוסקסואל הוא אחד מעשר באוכלוסיה(בערך)שהאירגון הפיזיולוגי שלו מצווה לו משיכה לבני מינו,וממשה בהסכמה מושכלת. ''זה לא נורמלי'' זהו הטיעון הכי חלש שרק יכול להיות,נורמלי הוא מה שהחברה קובעת שהוא נורמלי.הנורמות משתנות מתקופה לתקופה ומחברה לחברה,נורמה איננה סטאטית ומקובעת באופן קטגורי . להבדיל מטאבואים אונברסלים, כגון:גילוי עריות שנשארים(עם שינויים קלים בהגדרה) לגבי הומוסקסואליות הדוגמה הכי טובה היא יוון העתיקה,יחסים הומוסקסואלים היתה נורמה ברורה ומקובלת,ואף היתה אידאל לזוגיות(ניתן לקרוא על כך ב''המישתה''/לאפלטון) ובזמן האימפריה הרומית נהגו זוגות חד-מיניים להינשא,הקיסר נירון,לדוגמה,הירבה להתחתן עם גברים.גם ביפן במאה ה17 כמדומני,לגברים בעלי מעמד(מצבאים,אנשי ממשל,פקידים בחלונות הגבוהים) היה פילגש זכר,וזה נחשב לנורמטיבי לחלוטין,אך לעיתים קביעות חברתיות יכולות להיות מחרידות כמו אנטישמיות,מספיק לקרוא את ספריהם של סופרים רוסים מסוף המאה ה 18 כדי להבין עד כמה האנטישמיות השתרשה והיתה נורמה רווחת מקובלת וברורה,צמד המילים ''יהודון מטונף''חזרו רבות פעמים בספריהם הם אפילו לא היו אנטישמים גדולים אך הנורמות האנטישימיות חילחלו לתודעתם ואת התוצאות המחרידות של האנטישמיות כולנו מכירים. גם שמאליים(איטר יד ימין)היו קורבן לנורמות חברתיות,הם נחשבו לסוטים בתרבויות שונות.אצל האסקימוסים,למשל,שמאליים נחשבו למכשפים ולכן נידו אותם,גם בישראל עד שנות ה 50 ניסו ''לתקן'' אותם בדרכים שונות ומשונות וגרמו להם סבל על לא עוול בכפם, היום מבינים שעל אף שהאדם בעל דומננטיות ימינית,ישנם גם שמאליים . נורמות חברתיות יכולות להוות אסון אם היא ניזונה מבורות ונחשלות. הגב לתגובה זו          אודות המחלוקת האם הומו זה נורמלי         דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:05 מדוע בחרת את הדוגמאות הקיצוניות של סקס עם ילדה בת שלוש או גופה? בואו ונבחן את ה''נטיות'' החברתיות הבאות: גבר בן 50 שחושק בילדה בת 16. גבר המעוניין להתחתן עם בת דודתו ולהוליד לה ילדים. גבר המעוניין לקיים יחסי מין בתוך אמבטייה של דם. שימו לב - המשותף לשלושת הדוגמאות הזוועתיות שהבאתי, הן שלא מדובר במעשים המנוגדים לחוק. בישראל מותר לגבר בן 50 לשכב עם בת 16. מותר גם להתחתן עם הבת דודה. מותר גם לקיים יחסים באמבטיית דם. מדובר במעשים שלמרות שהם ''חוקיים'' הם אינם מוסריים. מי קובע מה זה מוסר? שאלה תיאולוגית/פילוסופית עמוקה ועתיקה. יש גם דברים שאינם מוסריים שנאסרו בחוק - למשל הימורים, זנות, מכירת איברים. איך נדע מה לא מוסרי? או מה כדאי שהחוק יאסור? שאל את עצמך את השאלה הבאה: כאשר בני בן ה-15 ישאל אותי האם המעשה הזה הוא בסדר או לא בסדר, האם אני בעד אותו מעשה והאם אני חושב שהוא מוסרי והייתי עושה זאת בעצמי, מה כדאי שאשיב לו? אכן זו שאלה אינדיבידואלית. אני באופן אישי הייתי אומר לבני שסקס של בן 50 עם בת 16, בדומה לגבר המאוהב בבת דודתו, ובדומה לגבר המאוהב בגברים - זו תופעה שמוטב להימנע ממנו. אמנם זה לא מנוגד לחוק, אשיב לבני, אך ממעשים כאלו מוטב להימנע. זאת משום שאנחנו חברה תרבותית, ולא חיות. אתרע מזלך ונטייתך המינית גורמת לך להימשך לבני מינך? או לרצות לשכב עם בת 16 בהיותך בן 50? עשה זאת בין 4 כתלי ביתך. עזוב את המצעדים, ההפגנות, וההכרזה המתוקשרת בראש חוצות אודות נטייתך שאיננה שגרתית (עד היום לא הבנתי למה). חיה, ותן לחיות. הגב לתגובה זו              דוקטור הבנת הניקרא:             יובל,    21/05/06 20:27 ''הילד/נער אינו מצוי בסטוטוס פיזיולוגי ופסיכולוגי כמו בגיר,גם אם זה עשוי להראות כך,התהליכים הפסיכולוגים והמוחים העוברים על מתבגר שונים מאלו של המבוגר,ולכן אינו''סגור על עצמו'',ומכאן קל להשפעה..'' ,''לכן גם החוק הינו חד משמעי ואוסר זאת והוא נועד להגן על ילדים גם אם הם עושים זאת בהסכמה''. הגב לתגובה זו                  אתה לא יודע את החוק, אז אל תגיב.                 דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:52 החוק לא אוסר על גבר בן 50 לקיים יחסי מין עם מתבגר או מתבגרת בן 16. הגב לתגובה זו                      אני כן יודע,החוק אוסר זאת משום שהוא מגדיר קטין                     יובל,    21/05/06 21:28 מי שגילו קטן מ 18 . הגב לתגובה זו                          אתה שוב נופל בפח של עצמך                         יובל,    21/05/06 22:36 אני כתבתי על מי שנחשב לקטין, אתה ניתפס חזק למקרים גבוליים ששם אכן מתנהל הויכוח,אין לכך קשר לנושא משום שהומואים עושים זאת בהסכמה מושכלת.לגבי החוק התייחסתי ''להגנת החלש'' במיסגרת החוק,ואילו אתה מתעסק במקרים גבולים. הגב לתגובה זו                          אתה טועה, ואני מצטט                         דוקטור דוקטור,    21/05/06 21:48 סעיף 346 לחוק העונשין: בעילה אסורה בהסכמה. ''הבועל קטינה שמלאו לה ארבע עשרה שנים וטרם מלאו לה שש עשרה שנים, והיא איננה נשואה לו... דינו - מאסר חמש שנים'' אותו ניסוח מופיע תחת ''מעשה סדום'', היינו בעילה של ישבנו של קטין. כלומר, בעילה בהסכמה של ילדה בת 16 ומעלה - היא מותרת ע''פ החוק בישראל (אלא אם הבועל מנצל יחסי מרות). קרא את החוק. אח''כ תגיב. הגב לתגובה זו          מורה נבוכים להומופוב חלק ד'         יובל,    21/05/06 19:29 ''זאת סטיה!'' כשמישהו אומר לי זאת אני מייד דורש לדעת איכן השיג את התואר שלו בפסיכולוגיה קלינית,כשהוא קובע אבחנה חד-משמעית בלי להניד עפעף? ואיך הוא כן נותן לעובדות להטעות אותו? ומהן העובדות? בשנת 1973 יזמה האגודה הפסכיאטרית האמריקנית רבת ההשפעה מהפך היסטורי,ומחקה את ההומוסקסואליות מספר ההפרעות הנפשיות וסילקה את יחוס הסטיה להומואים,ובעקבותיה הלכו הממסד הפסיכונליטי האמריקני, רופאים ומטפלים באירופה ובסופו של דבר גם אירגון הבריאות העולמי. הצעד הזה נעשה לאחר כל כך הרבה מחקרים שניסו ''להמיר''נטיה מינית ולא עלה בידם,וההיסטוריה כלפי ''המרה'' ע'י אנשי דת ורופאים מעוררת חלחלה,מה כבר לא ניסו: הליכה לזונות,הקזת דם,סירוס,טיפול בהיפנוזה,טיפול הורמונלי,שוקים חשמלים,טיפולי רנטגן, לובוטומיה(ניתוח בו חותכים עצבים במוח ומנתקים חלקים האחראים לדחפים ורצונות)וכו'. אך לאחרונה עולה שוב ושוב שהגורם לכך הוא שדולה תקשורתית שדחפה את המהלך,והמניעים הם בכלל פוליטיקלי-קורקט,אלו הם טיעונים כל כך מנותקים מהיסוד, משום שהומואים עד לפני 10 שנים לא יכלו להתקבל ללימודי פסיכואנליזה במכונים אמריקנים. וכבר בתחילת המאה ה 20 פרויד סבר שהומוסקסואליות איננה סטיה או הפרעה נפשית ולא ניתן לשנות זאת (ניתן לקרוא זאת בשלוש מסות על תאוריות מיניות) אך פרויד שגה לחלוטין כשניסה למצוא את הסיבות להומוסקסאליות אך לפחות פרץ את הדרך לאלה שבאו אחריו. ומשום שמדובר ב 1973 ועוד בארה'ב,אירגונים הומוסקסואלים כמעט ולא היו בנימצא, וכדי להמחיש את הרתיעה מגייז אזכיר לכם שבשידורי הטלוויזיה באותם ימים התארחה דמות של הומוסקסואל בסידרה ''הכל נישאר במשפחה''והוצג בתור החבר של ארצ'י באנקר כששירת עימו בעבר בצבא,וגרם לסערה ציבורית שאפילו נשיא ארה'ב דאז,רצ'ארד ניקסון,התערב ופנה לרשת הטלוויזיה שאין מקום לארח דמות שכזו,משום שבאותם ימים הדבר נחשב ללא פחות מפשע. ארה'ב עד היום נחשבת למדינה שמרנית מאד ביחסה להומואים,עד כדי כך שמרנית שאפילו כיום ישנה מדיניות בצבא האמריקני ''אל תשאל אל תספר'' כלומר שלטונות הצבא לא ישאלו יותר לגבי נטיות המיניות של החייל,אך אם הוא יחליט לספר יזרק מהצבא . זהו מהלך שהוביל קלינטון מבלית ברירה,משום שלפני תקופתו גם מי''שנחשד''בהומוסקסואליות ניזרק. כניראה שהדרך הטובה ביותר באמריקה להתמודד עם התופעה היא באמצעות צביעות לשמה,עד היום.בוש זיהה את ההומופוביה הפושה בחברה האמריקנית ולכן רתם זאת להליך בחירתו והבטיח לבוחריו בערב בחירות שיעביר תיקון לחוקה האוסרת נישואין בני אותו המין,הסוגיה של נשואים בני אותו המין במערכת הבחירות האחרונה בארה'ב היתה בוערת ודומיננטית בסדר היום הציבורי האמריקני וזה מבליט את האינדקציה ליחסה של אמריקה אפילו היום להומואים,קל וחומר לפני 33 שנים. הגב לתגובה זו 17.  מורה נבוכים להומופוב חלק ג'     יובל,    21/05/06 19:15 ''זה לא דבר טיבעי'' -האומנם? האם לטבע יש כוונות?האם יש לו מטרה? איך בכלל אפשר לקבוע? בואו נתחיל בעבודות הפשוטות,יש בטבע לפחות 450 מינים של בע'ח שתועדו בפעילות מינית הומוסקסואלית התיעוד הצילומי אדיר ואף ניתן לצפות בהם בערוצי המדע,רובם הגדול חי במרחב הפתוח ולאו-דווקא במיכלאות ואף ישנם בע'ח המקיימים זוגיות מונוגמית הומוסקסואלית אם כי הדבר לא נפוץ אך בהחלט קיים,אך הפרשנות שעושים למה שמכונה בצורה מסורבלת ''לא טיבעי''יש בה ללמד התנהגות לא טיפוסית מבחינה ביולוגית ומכאן להסיק שהומוסקסאליות היא ''שגיאה ביולוגית''ומכאן צריך''לתקן''אותם, חשיבה מוטעית מעין זו מלמדת על בעליה שאין הם יודעים דבר וחצי דבר בביולוגיה.רוב הפעילות שאנשי המוסר מעלים על נס כמו:יחסים מונוגמים, ראית כל ילד יקר מפז,אהבת לרעך כמוך,הפנית הלחי השניה (עפ'י תפיסה נוצרית ) הם תופעות לא טבעיות לחלוטין בכל שאר חלקיו של עולם החי כמו שיש תופעות טבעיות לחלוטין שבוודאי אי-אפשר להסיק מכך שהדבר טוב או רע כמו למשל שנקבת גמל שלמה אוכלת את ראשו של הזכר,כשצרעה מטילה את ביציה בגוף של כנימה אחרת, אנקונדה שאוכלת את ולדותיה המתים כדי להתחזק אחרי הטלת הביצים,סוס-ים נקבה המעברת את הזכר,אריה דומננטי שטורף גורים של אריה אחר כדי שהלביאה תתייחם לאחר מס'ימים ותזדווג איתו , באופן עקרוני תוקפנות היא חלק טבעי בעולם החי. ובכלל,כדאי לחדול בשימוש הנלוז הזה בביולוגיה כדי לאפיין בעד או נגד ומכאן לגזור מסקנות איך צריך או לא צריך להתנהג,משום שרעיונות מסולפים עלולים להיות מבעיתים,וביולוגיה אינה נשק רטורי באבחנה של התנהגות נאותה,ושימוש בהסברים מדעים לדחיית השונה, הוא מסוכן ביותר.משום שהיא משיקה לתפיסת התאוריה הברירה הטבעית של דרווין,שאנשי מדע וחברה לא הבינו אותה כראוי והשתמשו בה לחיזוק תאוריות גזעניות מסוכנות בשם הדארוונזים החברתי,ורעיונות על ''גזעים נחותים''שהופנו ישירות כלפי,שחורים,יהודים,סלאבים,הומואים,צוענים וכ'. אך אלו שמשתמשים בתאוריה ''שלא כדרך הטבע''מפני שהומואים לא מביאים ילדים כדאי שיפנמו את תאוריית רוברט מאלתוס,שהיום נחשבת למבוססת מאד,כשמין מגיע למצב של התפוצצות אוכלוסין כל מה שמגביל את הילודה הוא הכרחי. אצל העכברים של מאלתוס פרצו מחלות,מגיפות ורציחות,כמו בימי המגפה השחורה באירופה שצימצמה בצורה משמעותית את אוכלוסית היבשת הצפופה באותם ימים. וחיידקים במעבדה המגיעים להתפוצצות אוכלוסין,אוכלוסייתם תיפחת בצורה משמעותית ותמיד,זה נחשב לחוק בסיסי.לכן אם בכל זאת ננסה לייחס לטבע בעד ונגד, הרי שהוא לא בהכרח בעד הפריה ורביה,אנו שוכחים שאנו חיים על פני מרחב מוגבל מבחינת משאבים ומרחבים כאלו המקיימים את התאוריה של מאלתוס,אך כמובן שאי אפשר לייחסה להומואים בצורה גורפת,משום שהומוסקסואלים כן יכולים להעמיד צאצאים הם יכולים להשתמש באותם טכניקות שעקרים משתמשים,לסבית יכולה להוליד ילד באמצעות תרומת זרע,הומו יכול לפנות לאם פונדקאית ושניהם יכולים להיות הורים נפלאים ,שניהם אף יכולים לשכב עם בני המין השני הם לא יחטפו התקפת לב,אך הם לא יהנו מזה,משום שאין להם את המשיכה לבני המין השני . אך האם אנו צרכים להקדיש למערכת הרביה חשיבות כזו רבה עד כדי הפיכתה ליעוד ומה שיותר מסוכן-כלי לניגוח ? הרי מדובר במערכת מכנית,שהתפתחה בתהליך עיוור ואטומטי,ובכל זאת מין לא נועד לאמצעי רביה בלבד,ולעניות דעתי גם לא ברובו . מין,במהותו,נועד בעיקר להנאה ולחיזוק הקשר הבין-אישי, המגע המיני הוא אמצעי לאיחוד גופני שהוא בעל ערך בפני עצמו,בנפרד מסגולות הרביה, ומעודד ומחזק קשר אינטימי,המבטא את אמצעי החיבור המחולל. זה שהומואים נוטים פחות להוליד ילדים (מבחירה,כמו הגוניסטים בימי הביניים)בהחלט תורם לטובת הקבוצה. הגב לתגובה זו          וגם ''מותר האדם מן הבהמה''         דוקטור דוקטור,    21/05/06 19:55 זה שיש מין נידח של פינגווינים שהוא כל כך לא נבון עד שהוא חושב שהפינגווין החבר שלו הוא בעצם פינגווינית - זה לא אומר שצריך להעתיק את התופעה הפסולה הזו לבני האדם. בטבע יש גם תופעה נרחבת של זנים שונים האוכלים את בשרם של בני מינם. האם גם קניבליזם (שאיננה תופעה פתולוגית) הוא לגיטימי? אולי כדאי לעשות מצעדי גאווה קניבלית, ובמידה והציבור נרתע מזה, לעשות פסטיבל יותר גדול ויותר פרובוקטיבי באמצע קיבוץ צמחוני. הגב לתגובה זו              דוקטור הבנת הנקרא:             יובל,    21/05/06 20:08 ''באופן עקרוני תוקפנות היא חלק טיבעי בעולם הטבע'' ...,''כדאי לחדול בשימוש הנלוז הזה בביולוגיה כדי לאפיין בעד או נגד ומכאן לגזור מסקנות איך צריך או לא צריך להתנהג ...'' הגב לתגובה זו                  תמצית הטיעון ההומופובי הביולוגי                 דוקטור דוקטור,    21/05/06 21:07 הוא שאם כולם יהיו הומואים - זהו סוף המין האנושי. אם יש תופעה חריגה של פינגווין שמתאהב בפיגווינון אחר - זה לא אומר שאנחנו צריכים להעתיק את התופעה. אבל אם כולנו נעתיק בשם הנאורות ובגלל שיש דוגמאות לכך בטבע - סופנו לאבדון, ואת זה לא יכחיש גם הביולוג הכי אוכל בתחת. הגב לתגובה זו          תגובה כנגד הצמצום היעיל באוכלוסיה         דוקטור דוקטור,    21/05/06 19:52 הטיעון הזה מבוסס על הגיון מעוות. בוא ונחשוב רגע היכן התופעה ההומוסקסואלית יותר נפוצה? האם במדינות המערב המתקדמות, שם לילד שנולד יש סיכוי גדול יותר להיות משכיל ומוצלח ולחיות בקו הבריאות עד גיל גבוה? או שמא במדינות אפריקה החלשות, מפוצצות האוכלוסיה? עכשיו, כשאנחנו קצת יודעים היכן יש אוכלוסיות נכשלות, שלפי הטיעון הפרובוקטיבי שלך, מוטב ש''יצטמצמו'' קצת כדי שיהיה יותר מקום ופחות מחלות, אולי כדאי לפי ההגיון שלך לעשות מצעדי גאווה באנגולה, ולחלק דגלים צבעוניים בגאנה. כך כל האפריקאים יהיו הומואים, ובא למין האנושי גואל. הגב לתגובה זו              דקטור הבנת הניקרא:             יובל,    21/05/06 20:16 ''אך כמובן שאי אפשר לייחסה להומוסקסואלים בצורה גורפת,משום שהומוסקסואלים כן יכולים להעמיד צאצאים,הם יכולים להשתמש באותם טכניקות שעקרים משתמשים...'', ''זה שהומואים נוטים פחות להוליד ילדים (מבחירה,כמו הגוניסטים בימי הביניים) בהחלט תורם לטובת הקבוצה''. הגב לתגובה זו                  יובל, עצור, אתה הומו.                 דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:35 אתה אולי גם רוצה שהמדינה תממן טיפולי הפרייה לזוג הומואים, בדומה לזוג חשוך ילדים? מה יקרה עם כולם יהיו הומואים? נשים את העובר ברחם של שימפנזה? אל תהיה לא הגיוני, ואל תהפוך את טיפולי ההפרייה של ההומואים לדרך רצויה. אתה תהפוך לבדיחה גם בקהילה שלך. הגב לתגובה זו                      התגובות שלך משיקות לתגובות נוסח:מה אם כולם יקפצו מהגג?                     יובל,    21/05/06 21:41 אז נכין פשטידה. התגובות שלך הם על סף האינפנטיליות,אני פורש. את שהיה לי להסביר,הסברתי! הגב לתגובה זו 16.  מורה נבוכים להומופוב חלק ב'     יובל,    21/05/06 19:13 ''למה המצעד חייב להיות פרובוקטיבי כשכולם מתפשטים...'' כאן קיים כשל מגמתי שיוצרת התקשורת בכל הנוגע לכיסוי המצעד משום שהם מבליטים יותר את הקרנבל ומצניעים את ההפגנתיות,כל מי שנוכח אי-פעם במצעד יודע שרק אחוז קטן מאד מהצועדים לבושים באופן פרובוקטיבי בעוד שרובם הגדול של הצועדים לבושים לגמרי,וגם זה רק במצעד התל-אביבי המצעד בירושלים שונה בתכלית הוא הרבה יותר סולידי,ההפגנתיות תופסת את מלוא תכלית המצעד,הקרנבל כמעט ולא ניראה. יש הטוענים שמצעד בי-ם פוגע באזרחיה החרדים אך נישאלת השאלה האם מישהו מכריח אותם לצפות בזה?האם מישהו מכוון אקדח לראשם ומחייב אותם להשתתף ? רצוי להבין שהאדם הוא יצור שואף חירות,מתוך החירות הוא שואב את כבודו,כבודו מושתת על הזכיות שהוא מקבל,שהזכויות שלו משלולות הוא מורד.המצעד הוא כלי ביטוי למרידה ומחאה. הומואים לא המציאו את הרעיון לקיום מצעד כדי לעלות לסדר היום את מעמדם וזכיותיהם,בארה'ב קיימת מסורת הנמשכת שנים של מצעד לשחורים. ''ירושלים היא עיר קדושה ולכן לא צריך מצעד גאווה שם'' הטענה שירושלים היא עיר קדושה טומנת בחובה מסר שכל ניסיון חילון אינו מתקבל על הדעת,ולכן נשאלת השאלה מדוע אם כן יש מקומות בילוי הפתוחים בשבת? מדוע יש איצטדיון כדורגל בי-ם שאף נוהגים לשחק בו בשבת וגורמים לחילול שבת המוני שהעונש עפ'י היהדות סקילה ? האם אפשר לומר על שוק מחנה יהודה כמקום קדוש בגלל הימצאותו בשטחה של י-ם ? או שמא האומן 17 ? יש צורך להבין שיש מקומות קדושים בירושלים ומקומות קדושים בכלל מוכרזים ומוכרים עפ'י חוק (כמו:הכותל,בתי כנסת,כנסיות,מסגדים וכו')אבל עיר,ובפרט עיר בירה היא מקום ציבורי,ולא מקום קדוש. ירושלים היא לא בית כנסת,אלא עיר.הדבר משיק לפולמוס שהתנהל בשנות ה 60 כשנפתחה בריכת שחייה ראשונה בי-ם , רבים מתושביה הדתיים התנגדו נחרצות להקמת בריכה שחיה אך לא עלה בידם לעצור זאת. ואם הצועדים היו מנסים להכנס למקומות קודשים כן היתה היתגרות מצידם אך כשמדובר במדרחוב או גן עירוני הטענה הזאת מופרכת מהיסוד,אי אפשר לטעון שכל ירושלים קדושה ירושלים היא עיר סימבולית לאחווה,לסובלנות,לפלורליזים,לשוויון, לצדק חברתי,רב גוניות של פניה של החברה בשלל גווניה. ירושלים היא עיר הבירה שלנו,היא עיר שעולים אליה כל מי שמבקש מזור למצוקותיו או אוזן קשבת לצרכיו הפוליטים והחברתיים. בירושלים נימצאים שניים מהמוסדות הדמוקרטיים החשובים ביותר האחראים על הלך הרוח מבחינה חברתית פוליטית :כנסת ישראל,ובית משפט העליון.שניים מהמוסדות שדרכם תצלח ידם להשיג שוויון זכויות. הגב לתגובה זו          עוד דבר         אאא,    21/05/06 21:55 לדבר על כנופית הפולנים משלום עכשיו המכונה בג''צ ודמוקרטיה באותו המשפט,זו סתירה לוגית שלא ניתן ליישב. הגב לתגובה זו          ירושלים היא עיר דתית ושמרנית         אאא,    21/05/06 21:54 למה צריך פרובוקציה כזו בעיר כזו? במה זה שונה מהמצעד שעושים הפרוטסטנטים בשכונות הקתוליות בצפון אירלנד? זה כמו אוהד כדורגל שנכנס ליציע האוהדים של קבוצה אחרת ולא מפסיק לקלל את הקבוצה האחרת.כשהוא חוטף מכות מאוהדי הקבוצה האחרת הוא מתחכם בטענה ''אסור לי לקלל את הקבוצה האחרת? מה לגבי חופש הביטוי? '' הגב לתגובה זו 15.  מורה נבוכים להומופוב חלק ב'     יובל,    21/05/06 19:09 ''למה המצעד חייב להיות פרובוקטיבי כשכולם מתפשטים...'' כאן קיים כשל מגמתי שיוצרת התקשורת בכל הנוגע לכיסוי המצעד משום שהם מבליטים יותר את הקרנבל ומצניעים את ההפגנתיות,כל מי שנוכח אי-פעם במצעד יודע שרק אחוז קטן מאד מהצועדים לבושים באופן פרובוקטיבי בעוד שרובם הגדול של הצועדים לבושים לגמרי,וגם זה רק במצעד התל-אביבי המצעד בירושלים שונה בתכלית הוא הרבה יותר סולידי,ההפגנתיות תופסת את מלוא תכלית המצעד,הקרנבל כמעט ולא ניראה. יש הטוענים שמצעד בי-ם פוגע באזרחיה החרדים אך נישאלת השאלה האם מישהו מכריח אותם לצפות בזה?האם מישהו מכוון אקדח לראשם ומחייב אותם להשתתף ? רצוי להבין שהאדם הוא יצור שואף חירות,מתוך החירות הוא שואב את כבודו,כבודו מושתת על הזכיות שהוא מקבל,שהזכויות שלו משלולות הוא מורד.המצעד הוא כלי ביטוי למרידה ומחאה. הומואים לא המציאו את הרעיון לקיום מצעד כדי לעלות לסדר היום את מעמדם וזכיותיהם,בארה'ב קיימת מסורת הנמשכת שנים של מצעד לשחורים. ''ירושלים היא עיר קדושה ולכן לא צריך מצעד גאווה שם'' הטענה שירושלים היא עיר קדושה טומנת בחובה מסר שכל ניסיון חילון אינו מתקבל על הדעת,ולכן נשאלת השאלה מדוע אם כן יש מקומות בילוי הפתוחים בשבת? מדוע יש איצטדיון כדורגל בי-ם שאף נוהגים לשחק בו בשבת וגורמים לחילול שבת המוני שהעונש עפ'י היהדות סקילה ? האם אפשר לומר על שוק מחנה יהודה כמקום קדוש בגלל הימצאותו בשטחה של י-ם ? או שמא האומן 17 ? יש צורך להבין שיש מקומות קדושים בירושלים ומקומות קדושים בכלל מוכרזים ומוכרים עפ'י חוק (כמו:הכותל,בתי כנסת,כנסיות,מסגדים וכו')אבל עיר,ובפרט עיר בירה היא מקום ציבורי,ולא מקום קדוש. ירושלים היא לא בית כנסת,אלא עיר.הדבר משיק לפולמוס שהתנהל בשנות ה 60 כשנפתחה בריכת שחייה ראשונה בי-ם , רבים מתושביה הדתיים התנגדו נחרצות להקמת בריכה שחיה אך לא עלה בידם לעצור זאת. ואם הצועדים היו מנסים להכנס למקומות קודשים כן היתה היתגרות מצידם אך כשמדובר במדרחוב או גן עירוני הטענה הזאת מופרכת מהיסוד,אי אפשר לטעון שכל ירושלים קדושה ירושלים היא עיר סימבולית לאחווה,לסובלנות,לפלורליזים,לשוויון, לצדק חברתי,רב גוניות של פניה של החברה בשלל גווניה. ירושלים היא עיר הבירה שלנו,היא עיר שעולים אליה כל מי שמבקש מזור למצוקותיו או אוזן קשבת לצרכיו הפוליטים והחברתיים. בירושלים נימצאים שניים מהמוסדות הדמוקרטיים החשובים ביותר האחראים על הלך הרוח מבחינה חברתית פוליטית :כנסת ישראל,ובית משפט העליון.שניים מהמוסדות שדרכם תצלח ידם להשיג שוויון זכויות. הגב לתגובה זו          תגובה לעניין אופיו של מצעד הגאווה         דוקטור דוקטור,    21/05/06 19:49 הלוואי, באמת הלוואי, שמצעדי הגאווה היו עומדים בסטנדרטים של מצעדי השחורים בארה''ב. מצעדים של תנועות שונות ברחבי העולם (אפילו באיראן) זו הפגנה שקטה ע''פ כללי תרבות בסיסיים. מצעדי הגאווה הן מסיבות (בד''כ עם סמים) ברחובות העיר לאור היום, ואינם דומים אפילו להפגנה. הלסדום נהיינו? (מעשה סדום זו לא הגדרה שלי, וזה בדיוק מה שאתם עושים). הגב לתגובה זו              דקוטור אתה בכלל טורח להבין??? הבנת הנקרא:             יובל,    21/05/06 20:20 ''קיים כשל מגמתי שיוצרת התקשורת בכל הנוגע לכיסוי המצעד משום שהם מבליטים יותר את הקרנבל ומצניעים את ההפגנתיות...'' אני שוקל לפנות למנהלי האתר שאולי יתרגמו את דבריי אלייך בצורה סימולטנית. הגב לתגובה זו                  התשקורת אשמה? אולי אתה באמת כהנא                 דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:32 חביבי, זה לא התקשורת. זה אתם. אם לא הייתם צועדים בלי חולצות ועם דגלים ומוזיקה רועשת - האנשים שרוצים להפגין לא היו באים ל''הפגנה'' הזו. לקרוא לצעדי הגאווה ''הפגנה'' זה כמו לקרוא להופעה של פינלנד באירוויזיון - ''ערב שירה בציבור''. מי שמבליט את הקרנבל - זה הקהילה ההומו-לסבית, ולא התקשורת. הגב לתגובה זו                      היית פעם במצעד גאווה וראית זאת?                     יובל,    21/05/06 20:50 אני כן הייתי,וראיתי. הגב לתגובה זו 14.  מורה נבוכים להומופוב חלק א'     יובל,    21/05/06 19:07 לקחתי על עצמי פרוייקט לא קל לבחון באופן בלשני את הסאב-טקסט להומופוביה אני רוצה להתנצל מראש על האריכות הרבה שהלקטורים טרוטי העיניים של האתר יצטרכו לקרוא אך הנושא לדעתי מאד חשוב ולכן יש לפרסם זאת ומכיוון שנפח הודעתי רבה מטוקבק ממוצע אחלק את דבריי לכמה טוקבקים.כמו כל שנה בהתקרבות מצעד הגאווה לא יחסכו גם הפעם אותם הודעות רווי השינאה והשיטנה שבהם משתמשים בדר'כ הומופובים המטקבקים עצמם לדעת,ולהבין את מקור בורותם לשיטתם: ''אין לי בעיה עם הומואים אבל לשם מה הם צריכים מצעד?'' ''שיעשו בבית שלהם מה שהם רוצים אבל למה להחצין?'' ''שישמרו את הנטיות שלהם לעצמם!'' מה שמקופל בתגובות מעין אלו הוא נסיון ליצור דיכוי חברתי נגדם,שכביכול מעונינים למנוע את הפרובוקציה אך למעשה הם מעוניינים למנוע את הלגטימציה. מתגובות מעין אלו מהבהבת דמותו של הומופוב מודל 2000 שבדר'כ יצהיר בתחילה שאין לו בעיה עם הומואים אבל...אותו הומופוב מבין שחל שינוי חברתי במקומם של הגייז בחברה ובאופן התייחסות אליהם ואינו רוצה להצטייר כאדם חשוך ולכן בדר'כ בתחילת תגובתו תבוא ההתחסדות של ''אין לי בעיה עם...'' אך מייד תגיע ההתניה ב ''אבל...'',זוהי מהות האטימות וחוסר ההבנה של מי שאת זכויותיו הוא מקבל באופן טיבעי על האחר לעשות כיברת דרך ארוכה ומרובה במכשולים בטרם יקבלה בתגובות מעין אלו ישנו נסיון להתכחש למציאות בדבר מיעוט הנילחם על זכויותיו ונאבק נגד אפליה, ולכן שמישהו שמציין בתחילת דבריו שאין לו בעיה עם הומואים מייד אני מבין שהוא צודק אין לו בעיה איתם יש לו בעיות איתם,לא רק בעיה אחת. ''לשם מה הם צריכים מצעד...'' הומואים ולסביות מארגנים מצעדים כדי לחדד מודעות חברתית כלפיהם משום שהם אינם אזרחים שווי זכויות,למצעד יש יותר אופי הפגנתי מאשר קרנבלי,זהו מימוש של חופש המחאה וחופש ההתארגנות שהן מאבני היסוד של מישטר דמוקרטי המבטאת את חירות האזרח כחלק מזכויות הטבעיות שלו,הדמוקרטיה נישאבת ממהומניזם הקלאסי המציב את האדם וחרותו במרכז,חירות שאין לחברה ולשלטון הזכות לשלול.אף המצעד מתועל ל''ניראות'' שמשדרת לנער או לנערה המתלבטים בזהות המינית שלהם שהם לא לבד בעולם,והם יכולים להיות הומואים/לסביות/ביסקסואלים /טרנסג'נדרים מבלי להתבייש בכך,ובכך לפוגג את הדיכוי החברתי כלפיהם המאופיינת בחיים בארון.וכשישוו זכיותיהם של הגייז לזכויות הסטרייטים,והיחס לנטיה המינית תהיה כמו כל נתון גופני אחר או אישיות,מצעד הגאווה יהיה רלוונטי בערך כמו הקונגרס הציוני לאחר קום המדינה. הגב לתגובה זו          תגובה כנגד החצנת התופעה         דוקטור דוקטור,    21/05/06 19:47 שוב, מדוע אתה לא עונה לשאלה הבסיסית: בהנחה שהומואים זה בסדר, מדוע אתם צריכים מצעד? מדוע להחצין את התופעה? כבר יש לכם מספיק לגיטימציה, ואתם סובלים פחות מאפליה כבעבר. מדוע מצעדים? מה יקרה אם כל בעלי הנטיות המיניות הבלתי-שגרתיות יעשו מצעדים? מצעדי S&M? מצעדי חובבי הבגידות? מצעדי הפוליגמיה? חלאס. תעשו מה שאתם עושים בבית. אם יש לך סיבה הגיונית מדוע דווקא הנטייה ההומוסקסואלית צריכה להיות מגובה במצעדים והחצנות בראש חוצות - השמע אותה. לדעתי, הומוסקסואליות היא תופעה חברתית. ללא מצעדים, דמויות מפתח שיוצאות מהארון, המסיבות וכו' - לא היתה תופעה זו מתפשטת (תרתי משמע) בהיקף כה רחב. הגב לתגובה זו              דוקטור. הבנת הניקרא:             יובל,    21/05/06 20:03 ''הומואים ולסביות מארגנים מצעדים כדי לחדד את מודעות חברתית כלפיהם משום שהם אינם אזרחים שווי זכויות... ,''המצעד מתועל ''לניראות'' שמשדרת לנער או נערה המתלבטים בזהות המינית שלהם שהם לא לבד בעולם...'' הגב לתגובה זו                  יובל - הבנת העולם.                 דוקטור דוקטור,    21/05/06 20:30 המצעדים הללו גורמים לילדים בני 12 לחשוב שהם הומואים, כי רצו לנשק את הבן היפה בכיתה פעם אחת, וכעת כשהם נלחמים בזה - הם פוחדים להיכנע לתכתיבי החברה, כי ככה אמר ההומו החתיך מהטלוויזיה. איזה זכויות אין לכם? האם מפלים אותכם בתקציבים (כמו את הערבים)? האם מפלים אותכם בנקודות זכות במס הכנסה? האם לא נותנים לכם להצביע בבחירות, או סוגרים אותכם במחנות? תעשה טובה, יא הומו, לך תפגין בבלעין, ותעזוב אותנו בשקט. יש לך את כל הזכויות שבעולם. להתחתן עם בעלך אתה רוצה? וואלה יופי. ואני רוצה שיהיו לי ארבע נשים, ושכולן יקבלו משכנתא של זוגות צעירים, וחצי נקודת זיכוי במס הכנסה, כיף? הגב לתגובה זו                      דוקטור (למה?) הבנת הסובלנות שאין לך                     יובל,    21/05/06 21:02 אני כן מופלה בנקודות זכות במס הכנסה,ולא אינני שווה זכויות משום שאתה כן יכול להתחתן עם בחירת ליבך,אני לעומת זאת לא, ועל כן מתקיימת א פ ל י ה.ולא רק זאת אינני זכאי בתנאים נוחים כמו לסטרייטים,אנני זכאי לאמץ,אינני לתנאים נוחים במשכנתא כמו זוגות צעירים,אינני זכאי למכלול רחב מאד של הטבות כפי שיש לסטרייטים. ושוב הבנת הניקרא:''האדם הוא יצור שואף חירות,מתוך החירות הוא שואב את כבודו,כבודו מושתת על זכויות שהוא מקבל, שזכויותיו משוללות הוא מורד....'' הגב לתגובה זו                          אוי-ויי אם זהו נסיונך לאפיין דמוקרטיה                         יובל,    21/05/06 22:19 זוהי ההגדרה שלך לדמוקרטיה : '' פרבלגיות(אגב בפריבילגיות נשענת על זכויות מהותיות כמו אימוץ,לדוגמא)מחלקים למי שהרוב קבע שצריך לחלק''.ולא, כל עוד אינני זכאי למסד את הזוגויות שלי עם בן זוגי (עניין מהותי מעצם הגדרתו לא רק הטבות,הרי לך א פ ל י ה כניראה רק אצלך (נו,טוב ועוד אצל כמה) שאפליה הולכת יד ביד עם דמוקרטיה.זה ניקרא שוויון או יותר נכון אי-שוויון זכויות,קיים בך בילבול עצום בכל נוגע לשוויון זכויות והטבות, גם בדוגמאות המגוכחות שלך ומה עניין שמיטה להר סיני?כאן אתה יוצר אפליה במתכוון למי שזכויותיו מלכתחילה אינם שווים ומעוניין להנציח את אי השוויון ,מי בכלל קבע שהגדרת המשפחה חייב להיות אבא ואימא? האם ערך '' משפחה'' לא תופס במשפחה חד-הורית?הרעיון שכך'' הרוב קבע'' הוא יסוד מסוכן משום שהרוב גם יכול לטעות ,לא לחינם ברוב מדינות הדמוקרטיות ישנה חוקה והיא נועדה כדי להגן על זכויות מיעוטים מפני דעת הרוב(במדינה מסצוסטס שופטי בית המשפט קבעו שמניעת נשואין חד -מיניים נוגדת את החוקה),ועיקרון השוויון הוא ערך חשוב ביותר במדינה דמוקרטית ,נתתי לך דוגמה לגבי כך ''הרוב קבע'' כבר בדוגמא לאנטשמיות ואם תרצה אביא לך אינספור דוגמאות לכך''הרוב קבע''. אל תנסה לסובב ולהבדיל בין זכויות מגיע אך לא הטבות,משום שבאי -הכרת המדינה בזוגיות של הומואים לא מדובר באמתעים סמנטים גירדא אלא מהותיים ביותר מעצם שינוי מעמד אישי .ואם הם לא מהותיים אז לשם מה סטרייטים מתחתנים? להביא ילדים? הם יכולים להביא ילדים גם ללא נשואין .שוב,אתה בהחלט לא טורח להבין. הגב לתגובה זו                          או. עכשיו תבין. זה לא זכויות!                         דוקטור דוקטור,    21/05/06 21:33 הטבת משכנתא זה זכות? לך לבלעין תבין מה זה פגיעה בזכויות. הטבת משכנתא, כמו גם נקודת זכות, זו פריבילגיה. מענק. מתנה. צ'ופר. קאפיש? מדוע נותנים את ההטבה? כדי לעודד זוגות צעירים להקים משפחה. מה זו משפחה? אבא, אמא, שניים וחצי ילדים וכלב. למה? כי זה מה שקבע הרוב. רוצים הטבת משכנתא? תקימו מדינת הומואים, שם ההומואים יהיו הרוב, ותעבירו חוק שגם הומואים מקבלים הטבת משכנתא לזוגות צעירים. בישראל ערבי לא יקבל סל קליטה. האם זו פגיעה בזכויותיו???? לא ולא! זה בסה''כ אי-מתן פריבילגיה, ויש הבדל עצום, לא רק בסמנטיקה. האם יהודי יקבל תקציב מהמדינה להקים בית כנסת בארה''ב? לא! למה? כי הרוב איננו יהודי דתי. ככה זה, פריבילגיות מחלקים למי שהרוב קבע שצריך לחלק. זו דמוקרטיה. זכויות אתה נזעק? זכויות כבר יש לך חביבי. אסור להפלות אותך בעבודה (אותי מותר על רקע גיל או מקום מגורים). אסור לפטר אותך (אותי מותר, כי יגידו שאני לא עובד מספיק). אסור לסגור את אתרי האינטרנט שלך (אבל אם אני אקים אתר אנטי-הומואים, יקראו לזה הסתה). זכויות יש לך. בשפע. כמו לכל אדם. רוצה הטבה? הטבה מקבל רק מי שנקבע שמגיע לו. רוצה דוגמא? הנה. בירושלים סטודנט שגר במרכז העיר מקבל מענק. סטודנט שגר 50 מ' מהגבול שנקבע כמרכז העיר לא מקבל מענק. א פ ל י ה !!!!! יאללה מצעדים בלי חולצה!!!! עד שנקבל את זכויות האדם שלנו בחזרה!!!! יובלי, קפצת מעל הפופיק. יש לך המון זכויות, אז תרגע. הגב לתגובה זו          תגיד יובל, משעמם לך????????         שי,    21/05/06 19:35 תמצא לעצמך חיים יא עלוב, תראה איך אתה תוקף , זה רק מראה חולשה הגב לתגובה זו 13.  עולם של דמוקרטיה     קרלוס,  חולון,    21/05/06 18:54 כמו החוסר ערך הפך להיות ערך כמו השינאת עצמית הפכה להיות נאורות . כך האומואים רוצים שנשפוט אותם : כמו אומרים הדקטטורה של הדמוקטיה במיטבה '' שרוצה להפוך או לכפות עלינו כל תישתוש ולהפוך ולמסד הדרדרות של החברה מחר יחסים עם חייות יהיה השלב הבא של הנורמליות .. המשמרבה בזאת הוא מלך של עולם . הגב לתגובה זו 12.  אני לא מבין על מה אתה מצטדק     גיא,    21/05/06 18:53 מצד אחד אתה אומר שאתה גאה להיות הומו ושזה הכי טוב וההומואים הם הכי חכמים( אני אשמח לקבל סימוכין לסקר הזה- בתנאי שהוא לא מומצא). ומצד שני, אתה מצטדק לכל אורך הכתבה ומסביר למה לא איכפת לך. תחליט, אם אתה גאה ולא מתבייש אז שים זין על כולם ותהנה להיות מי שאתה בלי צורך מוזר להסביר. אם אתה כל כך מצטדק, כדאי שתבחן את עצמך האם החלטת להיות הומו היא באמת סופית. הגב לתגובה זו 11.  כל הכבוד לך !!!     שלום,  חיפה,    21/05/06 18:51 תשמע בחור כל הכבוד לך ... אדם לא צריך להתבייש במה שהוא עושה ככה זה למען האהבה ולמען היכולת העצמית שלך כל הכבוד מה אדם צריך להתחבא ולהיסתתר ממה שהוא ??? לא !!!! ולא !! מספיק נהיינו חברה מגעילה שדוחה כל מה שלא ניראה לה ולא לטעמה מספיק אם זה כבר פשוט מספיק אם זה חיו ותנו לחיות איש איש באמונתו יחיה ככה צריך להיות ולא כל השטיות מסביב .. עלה והצלח ידידי .... הגב לתגובה זו 10.  אוניברסיטת ת''א הכי טובה בארץ? חחח....     באב אל ואד,    21/05/06 18:40 אין לי בעיה עם כלום ממה שכתבת, שיהיה לך לבריאות. אבל לכתוב שת''א הכי טובה? אתה חי בסרט? קודם שיצליחו להדליק שם אורות בערב. אין כמו העברית!! הגב לתגובה זו          הסגל אולי נבלות אבל היא הכי טובה         m,  tel aviv,    21/05/06 19:05 בודאי בתחומים כמו ראיית חשבון, מנהל עסקים ומשפטים. ברוב התחומים, מהאוניברסיטה העברית נשאר רק השם.. הגב לתגובה זו 9.  לגרש את המחלה מהצבא !     סטרייט תמיד,    21/05/06 18:39 לא מתאימים לצהל אנחנו רוצים להסתכל קדימה ולא לשמור על התחת בשמירות הגב לתגובה זו          יפה אמרת  ל"ת          אאא,    21/05/06 20:53 הגב לתגובה זו          נו הסטוריה או היסטריה         אבא,    21/05/06 19:26 גם הטלר סילק את ההומוהים פשוט,אז אידיוט צא מההיסטריה ושכול אחד יחיה אך שהוא רוצה. אני לגמרה סטרייט לכל הספקולנטים הגב לתגובה זו 8.  אוניברסיטת תל-אביב הכי טובה בארץ ?!?!?! ממתי ????  ל"ת      ארז,    21/05/06 18:35 הגב לתגובה זו          בשביל הסמולני הלבן         אאא,    21/05/06 20:53 ישראל מתחילה באשדוד ונגמרת בחדרה. הגב לתגובה זו 7.  מסכן,מי רוצה בן הומו??איזה בושה??     יהודי אמיתי,    21/05/06 18:35 למי שנשאר יהודי בארץ המתבוללים.. מי רוצה בן הומו?. באיזה תרבות מעודדים הומואים?? מי יהיה ההמשך של העם היהודי לדורותיו??הם??? הגב לתגובה זו 6.  למה צריך להיות אכפת שהיית קצין בצבא? או שהיית קרבי? או שיצאת מהארון     ארז,    21/05/06 18:30 נמאס לך להתנצל, אבל אתה בכל זאת עושה את זה !!! הגב לתגובה זו 5.  תעשה לי ילד! תמיד רציתי אבא רואה חשבון לילדים שלי  ל"ת      מוטי,    21/05/06 18:18 הגב לתגובה זו 4.  כן ירבו אנשים כמוך!!     אור,  נתניה,    21/05/06 17:38 הגיע הזמן להפסיק להתבייש ולהתנצל שאנחנו חיים!!! יישר כוח! הגב לתגובה זו 3.  תכל'ס, באמת כולה רואה חשבון     דן,    21/05/06 17:25 זה לא שאתה מדען טילים ברפא''ל הגב לתגובה זו 2.  מי בכלל מקנא בך????     אמיר,  תל אביב,    21/05/06 15:48 אין לי בעייה עם הומואים שיחיו את חייהם בכבוד אבל מה כל הרעש סביב זה? אני כסטרייט צעיר חתיך , מתאמן בחדר כושר ובעל תפקיד ומעמד מצויינים לא מקנא בך בכלל , נהפוך הוא, אני אתחתן, אקים משפחה, אחייה בכבוד ואביט בך מהצד מחפש סקס ללילה , חי חיים ריקניים, חוזר לבית ריק ומזדקן לבד, אל תשכח- לא נשארים צעירים לנצח כמה נחמד שדווקא ההומואים היצירתיים והנבונים לא חושבים על דבר כה חשוב כמו העתיד. תהיה מי שאתה, אני אוהב כל אדם ובכל צורת חיים אבל תהיה מציאותי. שיהיה לך רק טוב הגב לתגובה זו          אני מסכים עם אמיר מתל אביב         htd,    21/05/06 19:39 כתב דברים נכונים ומציאותיים גם אני לא הומו ואין לי בעייה עם צורת החיים הזאת למרות שזאת צורת חיים ללא עתיד בגילאים מבוגרים עכשיו גם יכתבו שאני הומופוב הגב לתגובה זו          ומי מקנא בך?         עמיר,  ת''א,    21/05/06 19:09 ''אני אתחתן, אקים משפחה''. וואוו. אכן, הגשמה עצמית. כולי קנאה. איזה טיעון מנצח. חבל שאני לא סטרייט, איזה באסה. באיזו זכות אתה מעז לשפוט את נושא הכתבה ולהחליט שחייו ריקניים והוא עסוק בלחפש סטוצים? תתקדם, תתקדם כבר, גם הומואים יכולים וראויים להתחתן ולהקים משפחות. הומופוב נבוב ופרימיטיבי, עלק ''אוהב כל אדם''... הגב לתגובה זו          ולמה אתה חושב שחייו צריכים להראות כפי שתיראת?         י.,    21/05/06 18:46 גם הוא יכול להינשא (לבן זוג) יכול להקים משפחה(מאם פונדקאית) לחיות בכבוד ולחיות חיים מלאים ומאושרים,מתגובה כמו שלך מהבהבת דמותו של הומופוב מודל 2000 שנוהג לשפוט את האחר לפני שהוא היטיב להכיר אותו ואף לקבוע את עתידו,הוא תמיד סבור שהוא יודע מראש ולקבוע מי הוא,מה הוא,ומה ערכו ועתידו,למרות שהוא כלל לא מכיר אותו ונוהג להגדיר את הפרט כקבוצה ולא כאינדבדואל. אה,וכמובן תמיד יציין בתחילת דבריו שאין לו בעיה עם הומואים,לא חביבי אין לך בעיה עם הומואים יש לך בעיות עם הומואים לא רק בעיה אחת. הגב לתגובה זו              כתבת את אחת התגובות הכי מוזרות שניתקלתי בהן.             מקס ברנר,    21/05/06 19:15 במילים שלך כתבת שהוא עושה הכללות ושהוא הומופוב שנוהג לשפוט את האחר לפני שהוא היטיב להכיר אותו. המשכת וכתבת שהוא עושה עוד דברים כשהוא לא מכיר אותו( תחסוך ממני את הציטוטים- תקרא בעצמך את מה שכתבת). אבל בעצם, אתה בעצמך עושה את מה שאתה אומר שהמגיב הקודם עושה. אתה מדבר עליו כאילו אתה מכיר אותו וכבר החלטת שהוא הומופוב, כתבת בשורה האחרונה שיש לו בעיה עם הומואים ואפילו תייגת אותו בתור קבוצה שלמה של אנשים שעושים את זה. אחי- כתבת תגובה לעצמך. אתה אדם טוב. עכשיו שוב וקרא את תגובתו של זה שהגבת אליו- הוא לא היה כל כך חמור כלפי אנשים אחרים כמו שניסית לתאר. הגב לתגובה זו 1.  איזה אגו! אתה בסך הכל רואה חשבון!     עידו,    21/05/06 14:18 ובניגוד למשתמע מדבריך זה שהיית קצין קרבי לא באמת מרשים מישהו. צא מהסרט. הגב לתגובה זו          ומעניין מה אתה ?! בטח איזה ממציא גדול  ל"ת          מציאותי,    21/05/06 19:28 הגב לתגובה זו