• 34.

    סמי בכר נתן למכבי את האליפות, כל השאר זה קשקוש..

    צופה מהצד, 25/05/10 11:01

    וחוץ מזה, גרשון (אמא אני שונא שוקו), בתקופתו בירושלים, היה המבקר הכי גדול של מכבי, אז שירגע.

  • 33.

    מעריב בשירות מכבי ת''א - בושה

    אלי, 24/05/10 20:12

    השנה השופטים מקצוענים ולא חשבונאים ולכן מכבי בלחץ. אם מעריב היה עושה עכודה עיתונאית רצינית היה מראה טבלאות כאלה של כל הקבוצות ואז היו רואים כמה מכבי נהנית משופטים. אגב מבקר המדיה כתב על הכרטיסים שמכבי נונת לשופטים וזה פסק. זה היה ''שלח לחמך על פני המים'' ואולי שוחד.

  • 32.

    מכבי צריכה לעשות במקום לבכות - לפרוש מהליגה!

    אלעד, 24/05/10 19:53

    כתבה יפה שמראה את מה שכולם כבר יודעים. איך קופל מסביר את הנתונים האלה? יד המקרה? מכבי צריכה לפרוש מהליגה בסיום העונה - יש מספיק ליגות שישמחו לקבל אותה. מהלך כזה ותוך שנה-שנתיים ייגמר הקרקס של קופל.

    • אמן (ל''ת)

      מהלך של win-win, 24/05/10 20:15

  • 31.

    גילי עובד שפט בהרבה משחקים מכריעים בהם מכבי הפסידה כי הוא שופט טוב

    עומר, 24/05/10 19:39

    וללא משוא פנים.
    מדובר במורה לאזרחות ולפי המעט מאוד שאני יודע, נראה לי שהוא אחד האנשים היותר הגונים בקרב שופטי הכדורסל בארץ.
    הוא שובץ להרבה משחקים מכריעים בהם מכבי הפסידה מפני שהוא נחשב לשופט בכיר בארץ והוא משובץ הרבה פעמים למשחקים האלה - בלי שום קשר לזה שמכבי שם. רק שמכבי בשנים האחרונות קבוצה פחות טובה ומפסידה יותר.

  • 30.

    פשוט מאד

    יוסף, 24/05/10 19:34

    במשחקי הנוק אאוט החלוקה ברורה ביותר אצל סמי בכר וכל השופטים הזוטרים הם מנצחים ואצל הבכירים שכבר לא מפחדים הם מצליחים פחות

  • 29.

    אני לא אוהד מושבע של מכבי ולא של בני השרון

    וואשו שמעון, 24/05/10 18:27

    ראיתי את המשחק בהיכל. והוא היה בפירוש מוטה לטובת בני השרון. זה היה כל כך ברור שאפילו ההומו המחייך גילי כהן
    לא ניסה להסתיר.
    אין מה לעשות. למשחקים כאלו חייבים להביא שופטים מחו''ל
    ואז לאף אחד לא יהיו טענות.

  • 28.

    כתבה מטומטמת, לא ניתן ללמוד כלום ממנה

    יגאל, 24/05/10 17:35

    יש כל כך הרבה משתנים שנלווים לטבלאות האלה ולא נלקחו בחשבון: האם ההפסדים לקבוצות צמרת או לקבוצות תחתית? מהם הקריטריונים לשיבוץ שופטים? האם שופט כמו גיל עובד שפט במשחקי צמרת או במשחקים רגילים?
    כמו שניתן לדבר על גיל עובד מהחלק התחתון של הטבלה ניתן ועוד איך ניתן לדבר על סמי בכר (שאותו מעריץ פיני גרשון ואנחנו מבינים למה) שלו אחוזי הנצחונות הגבוהים ביותר של מכבי. ופה אף ניתן להניח שסמי בכר שפט בלא מעט משחקי צמרת כשופט בכיר.
    בקיצור כתבה מטומטמת. וגם סמי בכר מושחת. שופט בכיר אבל מושחת.ואת זה ניתן ללמוד לא מהטבלאות אלא מההחלטות שלו בשטח.

  • 27.

    קבלו כמה נתונים יבשים מגמר הגביע ב-2008 !!!!

    אוהד, 24/05/10 14:54

    ירושלים עמדה 48!!! פעמים על קו העונשין, מתוכם 31 ברבע הרביעי.
    39 עבירות שנשרקו למכבי מול 24 בלבד לירושלים.
    שחקני החמישיה של מכבי [פייזר, מוריס, קאמינגס, הלפרין וכספי] + ביינום, שהיה עולה אחרי כמה דקות והיה משמעותי כשחקן חמישיה, שלושה יצאו ב-5 עבירות בשלב מוקדם, ושלושה סיימו את המשחק עם 4 עבירות- מוריס, כספי, הלפרין-5, פייזר, ביינום, קאמינגס-4]
    להזכירכם עם החוק הרוסי, כשכספי והלפרין שחקני חמישיה זה אובדן גדול ששניהם יוצאים בשלב מוקדם של המשחק בגלל בעיית עבירות.

    כל הרבע הרביעי ירושליים מפוצצת, ובקושי מגיעה ל-5 עבירות בכל הרבע.


    בבזיון הזה השתתפו יערי רייניש, גילי עובד וספי שמש.

    צירוף מקרים מוזר קצת, לא ?

    אגב, אני מתערב שהשיבוץ לחצי הגמר של מכבי-נתניה יהיה זהה לאותו משחק [רייניש, עובד ושמש]

    • סוף, סוף, ארחי שנים של ''קדושה'' וביצוע עבירות ''חופשי'', הגלגל מתהפך.

      עמית, 24/05/10 16:13

      זה שנים ששרפ הי עושה הצגות, סורט עבירות שלא היו, מכריע משחקים, וכל השופטים שתפו אתו פעולה...
      נראה את מכבי מנצחת כאשר השופטים שורקים כל מה שהם רואים באמת.

  • 26.

    רק שופטים מאירופה

    צהוב-כחול, 24/05/10 14:53

    אם האדון קופל באמת רוצה פיינל-פור ספורטיבי שיביא שופטים מחו''ל. יש לו כסף להביא את המעודדות של צסק''א אז שיתכבד וישלם גם עבור שופטים אובייקטיביים. אם מכבי תפסיד בגלל שערוריית שיפוט היא צריכה לפרוש מהליגה וששנה הבאה קופל יעשה פיינל-פור עם אחותו והדודה שלו מהמושב.

  • 25.

    מעניין שהכתבה מתפרסמת 24 שעות לפני המשחק -

    איצ'ה, 24/05/10 14:49

    רועי רובינשטיין, אדום שרוף מנסה להדליק את מדורת השיפוט לפני המשחק.
    NRG - אם אתם הגונים פרסמו את אותה סטטיסטיקה בתוספת כמה מילות ''פרשנות'' גם לגבי שאר המתמודדות מחר - אם לא, אזי אתם מחפשים בכח להטיל ארס ורפש במכבי ולהלהיט את האווירה.

    • רובינשטיין אדום? הצחקת אותי

      אייל, 24/05/10 19:36

      אם אני לא טועה הוא היה פעם צהוב וישב ליד גרינוולד ביציעים של מכבי.

    • התיאוריה שלך יפה, רק שרובינשטיין אוהד מכבי

      בקיצור, לא לכתוב שטויות, 24/05/10 20:01

      תריץ חיפוש על השם רועי רובינשטיין והמילה צהבת,ותמצא את הכתבות של רועי רובינשטיין באתר האוהדים של מכבי...
      ככה שלכתוב שרובינשטיין אדום, זה פשוט לא נכון, וכזו גם שאר התגובה שלך.

  • 24.

    אני עדיין לא מבין איך הגמר גביע לפני שנתיים עבר בשקט כזה !!!!!!!!!!

    ג'ינג'י, 24/05/10 14:31

    רייניש עובד ושמש ביזו את הכדורסל הישראלי בצורה כזו שמעולם לא הייתה והמשחק הזה עבר וחלף עם הרוח.
    אמנם התקשורת, ובעיקר עופר שלח ניסו במשך שבועיים להסביר איך כל ה''ניסים והנפלאות'' שקרו במהלך המשחק יכולים להיות הגיוניים, ואפילו הביאו את טוד וורניק [ד''ר אופנסיב, ''אהוב מכבי'', עד כדי כך שכשהו פרש אוהדי מכבי התחילו לחגוג כאילו לקחו אליפות אירופה] כדי שיסביר את השיפוט שם.
    יש שופטים בכדורסל הישראלי שצריכים לשבת בכלא על הטיית משחקים, אבל במדינת חלם כמו שלנו, עם אבנר קופל המוקיון שהורס כל חלקה טובה בכדורסל שלנו, אין שום סיכוי לקצת היגיון !!!

    • אני זוכר את יערי רייניש כשופט גרוע כששפט בליגה לנוער

      אור, 24/05/10 15:32

      תמיד היו נגדו תלונות, צריך לעשות ברור יסודי איך הפשפש עלה למעלה

    • וואלה צודק, צריך לתת לאברהם זגול לשפוט את כל משחקי מכבי

      ישראל ד, 24/05/10 15:36

      האיש שכותרות העיתונים יצאו למחרת הדרבי שהוא שפט ,ומכבי נצחו, במילה אחת לאורך העמוד . בושה

  • 23.

    נתונים שניתן לקרוא מכמה כיוונים

    פיני, 24/05/10 14:25

    בכתבה לעיל יש הרבה נתונים אך ניתן להסיק מסקנות שונות בתלות בתפיסת עולם (שלא להגיד הקבוצה האהודה).

    מצד אחד ניתן לטעון שכשמכבי מפסידה לאותם שופטים זה מראה שהם מגמתיים נגדה.

    מצד שני ניתן לטעון בדיוק להפך ולחזק את ידיהם תחת הטענה ששופט אמיץ פחות נכנע ללחצים של מכבי והם עושים את עבודתם כראוי.

    צריך גם לחדד מהו משחק נוק-אאוט.
    האם כל משחק פלייאוף נלקח בחשבון (למרות שלא כולם נוק-אאוט מידי).
    מעניין גם להפריד ולראות מי שפט את מכבי ומה היו התוצאות במשחקי אליפות בלבד.

    בגדול, אני לא מת על גרשון וההתבכיינות שלו מעוררת בחילה. בכל זאת מדובר במכבי ואף אחד לא רוצה שתדבק בנו תווית של בכיינים.
    [זה שמור להפועל :)]

  • 22.

    אם כך פיני צדק (ל''ת)

    ח, 24/05/10 14:11

  • 21.

    גילי עובד

    שי, 24/05/10 13:52

    אני מכיר את גילי עובד אישית מתקופת התיכון, הוא היה בן מחזור שלי ואני זוכר אותו בעיקר כשונא כל מה שקשור במכבי תל אביב עוד באמצע שנות ה- 80.
    אני אוהד מכבי הדברים נכונים ביותר.
    היינו יכולים להתווכח הרבה וכבר אז בתקופת המאבקים בין מכבי להפועל תל אביב הוא תמיד רצה שמכבי תפסיד.
    זה לא הוגן לשים אותו במשחקי מכבי, בן אדם לא אמין.

    • בשנות ה 70 - 90 מכבי הייתה הקבוצה הלאומית

      עודנקדוטה, 24/05/10 14:57

      לשנוא אותה היה שווה לבגידה במולדת [ולצערי גם השיפוט היה בהתאם, אבל זו לא הנקודה כאן]. רבים הלכו שבי אחריה וככל הנראה מיטב השופטים הנוכחיים, שהיו ילדים באותה תקופה, אהדו אותה. האם צריך לפסול כל שופט שאהד בילדותו את מכבי או קבוצה אחרת כלשהי?!!
      אתה חושב שהשופטים נחתו מהחלל החיצון לפני שבוע?! כולנו בני אדם ואני משוכנע שלכל שופט ישנה איזשהי סימפטייה או סלידה ביחס לקבוצה כזו או אחרת. זה לא אומר שהם לא מסוגלים לשפוט במידה מספקת של אובייקטיביות.

    • זה ממש מוזר, הוא הרי שפט כשמכי נצחה בגמר הגביע לפני שנתיים.

      מושחתים לכלא !!!!!!, 24/05/10 14:58

      אה, לא, סליחה, היא הפסידה.
      היא הפסידה אחרי שירושלים זרקה 31!!!!!!!!! פעמים מהעונשין רק ברבע האחרון [מתוך 48 בכל המשחק]

  • 20.

    בחינה סטטיסטית מעמיקה יותר - הסיכוי לקבל אותן התוצאות במקרה

    אנקדוטה, 24/05/10 13:40

    על מנת לבחון מה ההסתברות לקבל תוצאות אלו במקרה [בהגרלה, ללא קשר לשופט ולשיפוט] בוצע מבחן בינומינאלי עבור 3 השופטים שצברו 5 או יותר משחקים [סמי בכר, יאיר רייניש וגילי עובד]. עבור אף אחד מהשופטים לא נמצאה הסתברות חריגה. סמי בכר 5 נצחונות מתוך 5 משחקים - הסבירות לקבל תוצאה זו במקרה הינה 18.5%. יאיר רייניש 4 נצחונות בדיוק מתוך 6 משחקים - 32% [4 או יותר נצחונות 77%, 4 או פחות נצחונות 55%]. גילי עובד 2 נצחונות מתוך 5 משחקים - 12% [2 או יותר נצחונות 97.5%, 2 או פחות נצחונות 14.5%].
    2 הערות לחישוב: 1. החישוב מניח שאין תלות ושההתסברות לנצחונות של מכבי הינה 71.4% אולם בפועל ישנה תלות והסתברות זו חושבה גם על בסיס משחקים בהם שפטו השופטים בכר, רייניש ועובד [אחרת נשארים ללא משחקים]. 2. ישנם משתנים מתערבים רבים שלא נלקחים בחשבון [אין נתונים וגם אם היה, היה קשה מאוד לכמת אותם].

  • 19.

    כנראה לא הספיק להכיר את פנאן (ל''ת)

    ניטרלי, 24/05/10 13:32

  • 18.

    פשוט בושה

    שלומי, 24/05/10 13:26

    למעריב שאתם עושים כתבה שכזו שעלולה ליצור לחץ מיותר על שופטים ולפגוע בספורטיביות של הכדורסל. מספר ההפסדים של מכבי הוא כל כך נמוך שאי אפשר לעשות לגביו שום מחקר סטטיסטי רציני (זה כמו לעשות סקר בחירות עם 50 איש במקום 500). חוץ מזה, טבעי ששופט כמו גילי עובד, שופט ותיק ובכיר, ישובץ למשקחים טעונים: משחקי מכריעים ומשחקים של מכבי מול יריבות שיכולות לנצח אותה. השופטים הבכירים שופטים את מכבי נגד הקבוצות הטובות ובמצבים המלחיצים ולכן טבעי שהם יהיו מעורבים יותר במשחקים שבהם מכבי הפסידה.

  • 17.

    תגובה אובייקטיבית.

    ////, 24/05/10 13:20

    1.מכבי ת''א לא זקוקה לשופטים כדי לנצח. הקבוצה מספיק טובה ומושקעת כדי לנצח גם בלי עזרת שופטים.
    2.הנהלת מכבי ת''א אינה הנהלת קבוצה ראשונה או אחרונה בארץ המתלוננת על שיפוט.
    3.בכלל לא חשוב מה אמרו או עשו השופטים חשוב הרבה יותר איך שיחקה הקבוצה.
    4.אריק אלפסי בחור צעיר וטוב וכדי להכנס לפנתיאון המאמנים הבכירים יש לו עוד הרבה קש לאכול לפני שיפתח פה על פיני.
    5.אובייקטיבית לחלוטין במשחק 5 מול בני השרון מכבי ת''א שיחקה גרוע מאד .
    רק השיפוט היה יותר גרוע מרמת הכדורסל שהפגינה הקבוצה. היה שיפוט מגמתי ומכוער
    כשאפילו השדרן והעיתונאי הגאון עופר שלח העיר על השיפוט תוך מהלך המשחק.
    היה פשוט מגעיל וגילי עובד בכלל לא שפט.

    ראשי התקשורת ומנהלת הליגה צריכים להודות לפיני גרשון ולהנהלת מכבי ת''א שמעירים קצת את האווירה לקראת הפיינל פור. אחרת גם זה היה משמים כמו כל הליגה לכדורסל.

  • 16.

    גם ביתיות וגם שיפוט והם רועדים..פיני אתה פאסה. (ל''ת)

    שיר, 24/05/10 13:09

  • 15.

    להעמיד את מכבי תל אביב וראשיה לדין על השתלחות בשופטים (ל''ת)

    שמעון מזרחי, 24/05/10 13:08

  • 14.

    כתבה מושקעת. כל הכבוד (ל''ת)

    מתי, 24/05/10 12:59

  • 13.

    מה למדנו מהכתבה הזו?

    רחלי, 24/05/10 12:58

    הטבלטןת האלה לא מוכיחות כלום - אם מכבי מובילה 20 הפרש במחצית נגד קבוצת תחתית אז איזה השפעה יכולה להיות לשופט?
    אם כבר אז צריך לבדוק שריקות שמכריעות משחקים - ואז אולי נדע מי היה מושקע אצל מוני.

  • 12.

    מכבי הקבוצה מס' 1 בארץ - הנתתונים לא אומרים כלום

    אוהד כדורסל, 24/05/10 12:54

    התקשורת לוקחת את הדברים לאן שהיא רוצה ולא למקומות הנכונים. כל הפרשנים בכל המשחקים מדברים על חוסר אחידות בשיפוט. אין בעיה שישרקו נגד מכבי אבל שזה היה אחיד ועיקבי ולא חד צדדי. וזה לא רק נגד מכבי גם גלבוע גליל חטפה לא פעם מהשופטים בעיקר במלחה.
    אם השופטים יבואו כמו גברים וישרקו את אותם שריקות בשתי צידי המגרש סבבה, טעויות יש ותמיד יקרו אבל אחידות זו מדיניות.
    וזה לא רק בליגת העל זה בכל הליגות וזה כי איגוד השופטים זו בדיחה. שופט שמגיע למשחק ומדבר בטלפון תוך כדי ולא נענש זו בדיחה אז נכון זה לא ליגת הכל או לאומית אבל זה קורה.

  • 11.

    מכבי שחצנים ומהלכים איימים על השופטים

    ד, 24/05/10 12:32

    מי שלא שופט לטובת מכבי מתחיל העליהום עד שישנה את דעתו או לא ישפוט יותר.
    אתם בשחצנותכם חושבים שמי ששרק נגדכם הוא הבעיה.
    שכחתם את מאות המקרים ששרקו בעדכם ללא כל סיבה ושגזלתם נצחונות מקבוצות רק כי השופטים רצו למצוא חן בעיניכם.
    שלא נדבר על פרשת פנאן...

  • 10.

    תציגו את זה איך שאתם רוצים..

    איתי, 24/05/10 12:25

    השנאה שלכם למכבי מופיעה בכל אות שאתם כותבים

  • 9.

    רייניש ועובד= ניצחון ליריבות של מכבי (ל''ת)

    ניר, 24/05/10 12:20

  • 8.

    הטענות של מכבי נכונות ,יש כאן מגמתיות מכוערת

    גידי, 24/05/10 12:17

    צריך להיכנס גם למשחקים עצמם ולראות את ה''שופטים'' חוץ מאשר לשרוק נגד מכבי ''מוצאים'' במקום שאין עבירות ''צעדים'' ה''נעל עברה בס''מ את הקו '' ומעבירים את הכדור לקבוצה היריבה,
    ניתוח מקדוייק של המשחקים יעלה תהיות קשות לגבי המגמתיות נגד מכבי,

  • 7.

    אלפסי עושה בדיוק אותו הדבר

    אלמוני, 24/05/10 12:04

    הוא מפעיל לחץ על השופטים להראות שהם לא ''שופטים של מכבי'' ובעצם קורא להם להגזים לצד השני-בדיוק מה שעשו השופטים נגד בני השרון.אני מפנה את אלפסי לדבריו של עופר שלח {הפרשן בשידור-לא ההיפך שלו ב-nrg}:''אם מרשים להרביץ בצד אחד למה שורקים על עבירה כזו בצד השני?''

  • 6.

    פיני גרשון

    חיים, 24/05/10 11:57

    פיני גרשון נמאס לנו לשמוע את הבכינות כאשר קבוצתך מפסידה. בעקרון אתה ידוע כשחצן ענק ואתה הכל יודע .תפסיק לתקוף את השופטים ותלמד להתנהג כמו כל מאמנים בחול.לא מקובל שתגיד יצרו את הפיינל פור כדי להפיל אותנו. אולי אתה מאמן לא טוב.

    • פיני דיבר אחרי שקבוצתו ניצחה. יצאת חומוס. (ל''ת)

      אתה עושה במכנסיים?, 24/05/10 14:56

  • 5.

    תודה על הרשימת חיסול!! אני אתן עדיפות לחיסול רייניש לפני עובד :) (ל''ת)

    גיל, 24/05/10 11:55

  • 4.

    התקשורת האדומה מתגייסת בכל החזיתות נגד מכבי

    אייל, 24/05/10 11:52

    אבל לא יעזור לכם, מכבי יתנו לכולם בראש

    • יצאת מעפן

      הפועל, 24/05/10 12:40

      תקשורת אדומה? פיני גרשון התחנן שיעשו את הבדיקה הזאת, אז עשו....

    • תקשורת אדומה? הכתב אוהד מכבי (ל''ת)

      כתב באתר של מכבי לפני, 24/05/10 20:04

  • 3.

    מתברר שהטענות של מכבי נכונות (ל''ת)

    לילו, 24/05/10 11:47

    • השחצנות שלכם זה בדיוק הבעיה של מכבי

      ע, 24/05/10 12:29

      אתם מסתכלים בשחצנות כאילו אתם צריכים לנצח בכל משחק ואם לא ניצחתם אז יש בעיה. הבעיה היא הפוכה, אתם צריכים להסתכל למה השופטים מפחדים ממכם כל כך ונותנים לכם את המשחקים כי הם חוששים מהעליהום ביום שאחרי.

      • אף אחד במכבי לא התבכיין על השיפוט אם היה רע ב2 הצדדים.

        ז בע, 24/05/10 14:58

        כששופטים מרשים לחשקן להרביץ בצד אחד אין שום סיבה שלא ירשו לעשות אותו דבר בצד שני.
        אנדרסון קיבל מרפק מכוון מטאקר ישר לגרון
        ושרקו עבירה לאנדרסון.
        הבנת? אני בטוח שלא.

    • מה נכון?

      הקיפוד הגדול, 24/05/10 12:51

      מדובר על סטטיסטיקה יבשה, בלי ניתוח יחסי כוחות בלי כלום.
      באותה מידה שכאוהד מכבי אתה יכול לקפוץ ולהגיד שמכבי צודקים, יכול לקפוץ אוהד הפועל מגרש חניה אוסישקין ת''א ולהגיד שהיחיד שלא מפחד ממכבי זה גילי עובד השאר נכנעים ללחצים ורק גילי שופט ישר.

      בינינו מכבי של השנה קבוצה מתחת לכל ביקורת.
      השנה מכבי מפסידה כי היא גרועה (יחסית לעצמה)!
      יחסית לליגת הפח שלנו היא רמה מעל כולם תמיד.

      • מכבי של השנה הגיעה לטופ 8

        דרור, 24/05/10 16:43

        ואת הליגה היא סיימה עם הפסד אחד.

  • 2.

    יופי של כתבה. עוררת את סקרנותי. (ל''ת)

    מיכל, 24/05/10 11:41

  • 1.

    מסקנה- שופטים של מכבי!!!! והם עוד בוכים!!! (ל''ת)

    שונא גזענים!!, 24/05/10 11:32

    • אתה צריך לשפר את הבנת הנקרא

      אבי, 24/05/10 11:59

      הטענות של מכבי נכונות.

    • השופטים ומרבית הפרשנים הם נגד מכבי.זו אופנה (ל''ת)

      אין כדורסל הוגן, 24/05/10 12:18

    • רק תסביר איך הגעת למסקנה שהשופטים של מכבי ?

      לא מבין, 24/05/10 12:28

      שגם אני אבין.

      • ל''לא מבין''

        אוסישקין, 24/05/10 16:03

        ארואסטי-לארגי
        מרסר-שטיינאור
        וויליאמס-נחמיאס
        בכר-טפירו (אפילו לפיני התפלקה הודאה בנוגע למקרה הזה...)
        ואלה רק ההיי-לייטס, כי מי יכול לזכור את כל הצגות השיפוט המביכות לטובת מכבי

    • סתכלו על סמי בכר בנוקאאוט

      kpk, 24/05/10 18:30

      עם כל השאר אין לי בעיה