תגובות עד כה: 53 תגובות, ב- 46 דיונים. הוסף תגובה 46.  אסור להשכיח את פשע בית שאן     ט.ס.,    17/12/04 22:19 נסיונו של הכותב לטשטש אתההיסטוריה ולערוך הקבלה בין קטסטרופת בית שאן לבין נושא בירוקרטי פעוט, מקוממת היתה אילו היו לדברים משקל. העניין הוא שהכותב בוחר שוב ושוב להעמיד טיעונים קלושים בהיסמכו על תזות חסרות שאלת מחקר תקפות. הפופוליזם של כותב זה מסוכנת, אם כי היא משפיעה על קהילה מצומצמת של לפלפים בלבד. לשגיא נמאס כנראה מההתעלמות מכתבותיו ודיבוריו הבלתי פוסקים והחליט לנקוט עמדה הארד קור יענו. אלא שהקרדום שבחר לחפור בו קהה, מה שחושף עוד יותר עד כמה רפות ידיו (וכל לשונו כזב). העץ שעליו בחר לטפס גדול עליו בכמה מספרים ולפחות בנקודה אחת. הגב לתגובה זו 45.  שערוריה חסרת שערור     סוף דבר,    17/12/04 19:16 בית''רי ירושלים עדיין לומדים את פסק הדין.. לימוד נעים למרות מפליא שהפתרונות מופיעים בגוף הסרט..לכו תחליפו בוידאומט.. בשערוריה חסרת השערור חשפו עצמם עוד כמה גורמים (ONE, מעריב וערוץ הספורט) כשונאי הפועל. הם מרגישים מספיק בטוחים להרים ראש ולהלהיט יצרים בעלילות שווא ובתיאוריות עקלקלות וחלקלקות. הנושא ירד מסדר היום. לכו לרבנות. הגב לתגובה זו 44.  בארסה קיבלה עונש הרחקה     אורן,  מרכז,    17/12/04 17:19 בארסה קיבלה עונש שני מישחקי בית ללא קהל,זאת עבור התנהגות האוהדים כלפי פיגו, עד היום לא בוצע עונש זה ומי יודע מתי יבוצע ,כל זאת בעקבות מישחק בין שניים מהמועדונים הגדולים בעולם הגב לתגובה זו 43.  בית הדין בהאג של הפועל     ט.ס.,    17/12/04 14:47 גם אופ''א נשלטת בידי האדומים וגם הכדורגל הבינלאומי. זכיית יוון ביורו היא מזימה של הפועל והפועל גם שולטת בכדורגל הגאלקטי, אבל על כך ברשימה הבאה. הגב לתגובה זו 42.  שגיא כהן איכזבת     רר,    17/12/04 05:33 גבבת המילים הזו הכינוי בבל''ת יאה ונאה לה. שיתוף אבוטבול לא פגם בספורטיביות של המשחק. היחידה הפודעת בערכי הספורטיביות היא בית''ר שמתלוננת על דבר שאינו מעיניינה. שיתופו או אי שיתופו של שחקן הוא נושא שבין קבוצתו של השחקן לבין ההתאחדות, והיריבה (בית''ר במקרה הזה) צריכה להיות מוכנה לשחק מול ההרכב החזק ביותר שניתן להציב מולה. באף אחת מהדוגמאות שהובאו (מקרה באדיר ומקרה פאו''ק) לא היתה זו הקבוצה היריבה שהתלוננה אלא אופ''א עלתה על העברה לבדה, וכך יאה. בית''ר תתבישו לכם אתם קבוצה קטנה, בזויה וקטנונית ואתם תשלמו על זה מאלוהים. הגב לתגובה זו 41.  גם בית הדין בהג לא יתן טכני     חבל על הויכוח,    16/12/04 21:41 הנושא ברור תקנונית ואין מה לדבר. הפועל בוודאי לא צריכה לשלם את מחיר אי הסדר בכדורגל הישראלי. אם לשנות חוקים, לשנות מראש ולחייב מראש את כל הקבוצות. דומני שהכתב המתוחכם ביקש ליצר תגובות נזעמות והצליח בכך, אבל אילו היה איכפת לו מעתיד הכדורגל הישראלי הוא היה מדבר על הפיכת המכונית כנושא האמיתי שעל סדר היום. האיש מיזנטרופ וחסר הבנה בכדורגל, אבל בכדורגל הישראלי הכל נסלח, בטח רוע לב וצרות עין. במילייה של ערוץ הספורט מעריב אלו תכונות נשגבות ולשגיא יש מהן בשפע, תוספת מובנת והכרחית לשיעור קומתו. הגב לתגובה זו 40.  לאדון שגיא כהן     יוסי,    16/12/04 21:21 שגיא כהן הנכבד , אני לומד ביולוגיה לבגרות אבל אין לי ספק שזה לא המקצוע שאעסוק בו במהלך חיי אני מאמין שלכל אדם יש מקצוע המתאים לו וכאן אני קורא לך :לך חפש את המקצוע שלך . כולנו ראינו את הפרשנות חסרת האונים והצבועה שלך בשידורי ערוץ הספורט ובמיוחד במשחקי ליגת האלופות של מכבי תל אביב . במבה-אבמבה זינק ברחבה כמו איילה כשנשרק פנדל למכבי בלי ששחקן מיובה נגע בו אז אולי מכבי צריכים מיוזמתם לוותר על התוצאה ולבקש ניצחון טכני ליובה כי הם יודעים שזה לא יפה ,אה אדון החוכמה והמוסר ? אבל הרי אתה בעצמך הודתה לשופט בשידור חי פעמים רבות במהלך המשחק על המתנה כדבריך שהעניק למכבי הלא כן? הגב לתגובה זו          ליוסי         Eשפיות,    18/12/04 16:30 עם כל הכבוד לך על הביולוגיה לבגרות - ד''ר שגיא כהן (ד''ר לפילוסופיה של המדע) היה ונשאר הפרשן הכי טוב(!!!) בארץ לכדורגל. הוא גדל בתור שוער במועדון של מכבי נתניה והוא הפרשן היחיד בארץ שגם מבין כדורגל וגם יודע לדבר על זה. אז יש לו מקצוע מכובד מאד - יותר מאחד אפילו - פרשן כדורגל ומרצה באוניברסיטה... הגב לתגובה זו 39.  קשקשן     איתי,    16/12/04 21:03 הפועל לא עברה על החוק. כמו שבית''ר ניצלה את ההזדמנות שנפלה לידיה (או יותר נכון לרגליה), ולקחה את האליפות ההיא, אז אין סיבה שהפועל תוותר על נקודה שמגיעה לה כחוק. הגב לתגובה זו 38.  לפי הכללים, אין הצדקהלטכני     בתו,  באר שבע,    16/12/04 20:09 מה הקשר, אם הפועל לא אחראית, אז למה שהיא תיענש, ובאמת נראה למר כהן שאם אופא היתה עושה טעות כזאת היא הייתה נותנת לקבוצה טעות טכנית, יש כללים והכללים הם ששחקן לא משחק רק אם יש הודעה מההתאחדות וזהו, אז מספיק עם הפילוסופיה בגרוש, ולהמציא כל מיני תאוריות משונות שאין להן אחיזה במציאות, ומספיק לדבר בלי קשר. הגב לתגובה זו 37.  טעות! הפועל לא עברה על החוק     ארז,    16/12/04 18:57 החוק אומר שאין לשתף שחקן שההתאחדות הודיעה שצבר חמישה צהובים. מכיוון שההתאחדות לא הודיעה, הפועל לא עברה על החוק. הגב לתגובה זו 36.  לא מסכים     בני,    16/12/04 17:29 הפועל ת''א לא עברה עבירה על התקנון ולכן היא לא צריכה להיענש. מי שאשמה היא רק ההתאחדות לכדורגל.כל ניסיון לקשור בין המקרה הזה לבין פרשת השרוכים ובית שאן הוא מופרך מיסודו. הגב לתגובה זו          הבנת הנקרא חביבי, הבנת הנקרא..         Eשפיות,    18/12/04 16:34 שגיא לא ניסה לקשור בין הדברים - הוא ניסה להראות שמי שמוותר על ערכי הספורט גם בדברים הקטנים (כמו במקרה של בית שאן - ויתור על נקודה כדי שבית''ר תיקח אליפות, וכמו במקרה הנדון אי ויתור על נקודה בגלל שיתוף אסור של שחקן מוצהב) -סופו לרדת לתהום הנשייה בספורט... הגב לתגובה זו 35.  צודק נקודה     007,  מזה''ת,    16/12/04 16:35 שגיא אתה רהוט אינטיליגנטי צודק ו....צוחק כל הדרך אל הבנק הגב לתגובה זו 34.  איזה בלבול ביצים     X,    16/12/04 16:30 שגיא כהן, אתה זיין שכל ברמות. באמת שאין שני לך בארץ בזיוני שכל. הכתבה שלך מלאה בשטויות ושגיאות, אפילו המשפט הראשון מתחיל בשגיאה איומה: ''הפועל ת''א שיתפה את שי אבוטבול שלא כחוק במשחק נגד בית''ר ירושלים''. למה שלא כחוק? אתה יודע מה החוק אומר? כל עוד הפועל לא קיבלה התראה מההתאחדות על כך שלשחקן אסור להשתתף במשחק, הוא רשאי לשחק, ולכן שיתופו במשחק הוא חוקי לכל דבר. ולכן גם ההתאחדות לקחה על עצמה את האשמה, כי היא לא התריעה להפועל, ולכן הפועל נהגה לפי התקנון ולפי החוק. אתה באמת חושב, אדון שגיא כהן, שהפועל היתה מסתכנת בהפסד טכני ומכניסה את השחקן רבע שעה מהסיום אם היתה יודעת שהשחקן ספג 5 כרטיסים צהובים? היא לא ידעה והיא גם לא צריכה לדעת. ההתאחדות אשמה, נקודה. מסקנה: הפועל ת''א היא גם לא העבריין כפי שרשמת, כי היא נהגה כפי החוק. האם מענישים אנשים חפים מפשע? עד כמה שידוע לי, לא. נקודה גנובה? איזה גנובה? הנקודה הזו הושגה ביושר על כר הדשא, אבוטבול רשאי לשחק כל עוד אין התרעה מההתאחדות ותאמין לי שהפועל היתה משיגה את הנקודה הזאת גם בלעדיו. ועוד אתה ממשיך ומעז להשוות את המחדל של ההתאדחות למכירה של בית שאן והענקת האליפות במתנה לביט''ר. איך אתה לא מתבייש? כל העם ראה בדיוק מה קרה באותו ערב שחור בקריית אליעזר, כאשר השחקנים האומללים של בית שאן חיכו כבר שבית''ר תבקיע ואפילו הצטרפו לחגיגות שלהם, והם גם נענשו על כך. גם אם הפועל היתה עוברת על החוק ומשתפת את אבוטבול ביודעין, מה שהיא לא עשתה, עדיין אי אפשר בכלל להשוות כזה דבר למה שבית שאן עשתה. תתבייש. הגב לתגובה זו 33.  מה הקשר בין המקרה הזה לבית שאן     שמן קרח,    16/12/04 16:08 ברור שאין קשר, אז מה. הגב לתגובה זו 32.  מי האשם האמיתי?     רודף צדק,  צפון,    16/12/04 15:56 שגיא היקר - גם אתה (!) מתעלם מהעובדה הפשוטה שבמקרה זה צריך להעניש את התאחדות הכדורגל! האין זה ברור לך שהיא זו שלא שלחה את הפקס למרות שהיה עליה לעשות זאת? הרי ההתאחדות היא זו שניסתה (אולי בטעות ואולי לא) להטות משחק באמצעים בלתי כשרים. בכתבתך אתה מדבר על ערכים, אך בכל זאת חוק הוא חוק, ומי שהפר כאן את החוק בצורה בוטה זו התאחדות הכדורגל. (אתה ודאי אינך רומז לכך שלפעמים מותר להתעלם מן החוק, או שיש חוק שונה לאנשים או גופים שונים.) הגב לתגובה זו 31.  שונא את בית''ר     גיא,  תל אביב,    16/12/04 15:47 אבל מגיעות להם שלוש נקודות. ברור שמישהו בהתאחדות דואג מאד שהפועל לא תרד ליגה )אולי איצ'ה שהיה יושב ראש הפועל במשך מספר שנים( הרבה מזכירים את משחק השרוכים הטראומטי, מבחינת הפועל, ולפתע נזכרתי באבוקסיס. הגיבור, המנהיג הקרח של הפועל ת''א היה אחד מאלה שדרשו משחקני בית שאן לא להתאמץ באותו משחק... איך אוהדי הפועל מסוגלים לאהוד לא ברור לי. מה שכן ברור ששונאים אותו בכל מקום בו כף רגלו דרכה הגב לתגובה זו 30.  גם באירופה..     כחול,    16/12/04 15:04 צריך להודיע. אם בכבישים עף תמרור הגבלת מהירות, אף אחד לא יבוא אלייך בטענה שנסעת יותר ממה שכתוב בתמרור. הגב לתגובה זו 29.  אם כבר בית שאן.... תתבייש     אליאור,    16/12/04 14:34 לא שמענו אותך מדבר ומותח ביקורת על זה שבית''ר קיבלה אליפות למרות שהמשחק היה מכור מראש... תתבייש לך הגב לתגובה זו 28.  שגיא פשוט צודק !     יונת הדואר,  שהתאבדה,    16/12/04 14:33 התאחדות נכבדה ! רוצים להיות אירופה, תתחילו להתנהג כמו באופ''א ! שם אם קבוצה שיתפה שחקן שאסור לו לשחק, הקבוצה נשלמת על כך מיד, ולא משנה מי האשם. אגב, שם כבר למדו לספור עד שש, לא רק עד ארבע. הגב לתגובה זו 27.  הספורט=פוליטיקה     ליאור פ,    16/12/04 14:32 השחיטות נמצא בכל מקום מהפוליטיקה להתאחדות לכדורגל כולל ערוצי ספורט בתשלום, בושה וחרפה כל מה שחשוב וגם כיף במדינה עסקנים הורסים ביזיון הגב לתגובה זו 26.  שגיא סותר את עצמו     רועי,  ר''ג,    16/12/04 14:16 כל התיזה שבבסיס המאמר של שגיא אינה נכונה ושגיא סותר את עצמו. אם תקנון ההתאחדות עצמו קובע כי ההתאחדות היא האחראית לדווח לקבוצה, הרי כל עוד ההתאחדות לא דיווחה לקבוצה על צבירת צהובים - אין עבירה. לענין זה אין כל רלבנטיות או משקל אם הקבוצה ידעה או לא ידעה על הצהוב החמישי. דווקא בנסיבות אלה הקבוצה נהגה בהתאם לתקנון ולא הפרה אותו. והחמור מכל, איך בכלל ניתן להשוות בין המקרה כאן למשחק של בית שאן. לשגיא הפתרונים. הגב לתגובה זו 25.  דמגוגיה בשקל תישעים שגיא     אלי,  חיפה,    16/12/04 13:54 אני אוהד מכבי חיפה ולא כל כך מעניין אותי מאבקי התחתית של הפועל תל אביב אבל אני יודע דבר אחד. אם בית''ר תקבל ניצחון טכני זו סכנה גדולה הרבה יותר לספורט בישראל. במקרה כזה יוכח כי קבוצה אשר בוכה מספיק בתקשורת, בגלל שברשותה קהל אוהדים גדול יותר מסוגלת לשנות בדיעבד תוצאות משחקים אשר לא נראות לה. זהו רצח הספורט הגב לתגובה זו 24.  אני זוכר שמכבי חיפה הגדילה ראש     ישי,    16/12/04 13:25 אחרי שחיפה עפה בגלל ששיתפה את באדיר, היא הגדילה ראש ובליגה לךא שיתפה שחקן שהיו לו לפי ספירתה 5 צהובים. אבל בהתאחדות היה רשום רק 4 אז הוא סתם לא שיחק ואח''כ היה מושהה (שקיבל באמתאת החמישי) ואז כולם צחקו על מכבי חיפה - פתאום הפועל ת''א היתה צריכה להגדחל ראש , שטיות וחוץ מזה הפועל ת''א ושי אבוטבול אמורים לקבל עונש על הצהוב החמישי אבל לא נורא אם זה לא יקרה נגד בית''ר - בית''ר לא חייבת לקבל הקלה כי שחקן של הפועל עשה עברות במשחקים אחרים. הגב לתגובה זו 23.  איך אתה מעז להשוות     אילן,    16/12/04 13:13 טעות שקורה גם באירופה לביזיון של בית שאן? מה הקשר? הגב לתגובה זו 22.  צודק ולו רק כדי לעמיד את בית''ר     שומר חוק וסדר,  הכרמל,    16/12/04 13:00 שגיא צודק ולו רק כדי שיפתח דף חדש ומהיום גם לבית''ר י-ם על שלל מקופחיה ופולטיקיה וקהלה האלים והבורטלי יתנו עונשים חזקים וינהגו בא כקבוצה ככל הקבוצות מכל הבחינות התקציביות הגזעניות ועוד... ונתחיל כבר מהשבת. הגב לתגובה זו 21.  עתונאי עם יושר אובייקטיבי     אבי,  שרון,    16/12/04 12:49 שגיא כהן מתגלה כאן לא רק כפרשן הידען ביותר אלה גם בעל יושר עיתונאי ישר כח! הגב לתגובה זו 20.  שגיא, תתבייש!     שער חם-אש!,    16/12/04 12:49 קודם כל זה פשוט לא יאומן ההשוואה הזו ל'משחק השרוכים'...שם היה מדובר על אליפות שנגנבה ופה מדובר על נקודת ליגה!! בושה בכלל להזכיר את זה באותו משפט.... דבר שני, שגיא כהן, בתור אחד שפירשן לפירטי פרטים את מה שקרה ב'משחק השרוכים', והסביר לכל עם ישראל מה עשה כל שחקן של בית''ר על המגרש כשלצידו נחו וקשרו נעליים ''שחקני'' בית שאן - שגיא כהן חייב לראות ולהבין את ההבדלים המהותיים! שם היתה שחיתות על המגרש עצמו, חוסר ספורטיביות משווע שנעשה ברגלי השחקנים, פה זה מה שקרוי ''שולחן ירוק''....מדובר כאן על תקנון , מדובר כאן על פאשלה של ראשי ההתאחדות!! לא של הפועל ת''א!! הפועל ת''א אכן צריכה גם לבדוק את מצב הצהובים של שחקניה אבל היא גם יכולה לבקש מן ההתאחדות לעשות את זה עבורה - זה תפקיד קודם כל (!!) ולפני הכל של ההתאחדות - אם ההתאחדות לא עושה את עבודתה, אין שום חוק שמחייב את הפועל ת''א לעשות את!! (למרות שרצוי...) ולכן, חוקית, הפועל ת''א לא אשמה! ההתאחדות פישלה, למה שהפועל ת''א תשלם את המחיר? ודבר שלישי - למה, לעזאזל, שגיא כהן החליט ''שהפעם הפועל ת''א צריכה להתנהג כמו ספורטאים''? מתי הפועל ת''א לא התנהגה כמו ספורטאים? מה עשו ולא יודע עם ישראל? אנחנו גנבנו אליפות או בית''ר? אנחנו העברנו משחקי חוץ להרצליה במקום לחורים נידחים בסוף עונת 2001-2002 כדי לא לרדת ליגה, או בית''ר? לנו דחו בלי סוף הגשה של ניירות לבקרה התקציבית במהלך השנים או לבית''ר? לנו שיתפו שחקן עם חמישה צהובים בעונת 2000-2001 או לבית''ר (כנראה שגיא לא קורא את הטורים שכותב עמיתו המצויין רון עמיקם שמתפרסם ממש עמוד לידו) על כל העבירות הנ''ל שבית''ר עשתה ועוד רבות אחרות במהלך השנים אבל ההתאחדות פחדה לריב עם דדש - על זה שגיא כהן לא אומר מילה! אז למה הפועל ת''א ''לא ספורטאים''? ודבר אחרון באמת - זה ממש לא משנה אם הנקודה הזו ''גנובה'' או לא - הפועל ת''א בתחתית הטבלה וכל נקודה חשובה לה - הרי בית''ר לא היתה מתנהגת ההיפך מהפועל ת''א אם המצב היה הפוך - כל נקודה חשובה כיום להפועל ת''א אפילו יותר מאשר לבית''ר ירושלים...הרי בית''ר לא תיקח אליפות ולא תגיע גם למקום 2-3 בשביל אירופה, אז גם לה זה לא כזה קריטי...אם המצב היה הפוך - מישהו חושב שפני-'ג'ל היה נוהג אחרת מאשר איך שכרגע נוהגת הפועל ת''א??אז מה ההיתממות הזו? ואם הנקודה הזו בסוף תציל את הפועל ת''א מירידת ליגה (למרות שיהיו המון שישמחו לראות את הפועל ת''א יורדת ) - אז גם אז צריך להיות ''הגונים עד הסוף?'' - מה איכפת לשגיא לכתוב...זה לא הוא שייתן דין וחשבון אם הנקודה הזו תוריד או תשאיר את הפועל ת''א בליגה... חוצמזה, שגיא, על ''מים גנובים ימתקו''? שמעת...:-) הגב לתגובה זו          אליפות שנגנבה ?         שי,    16/12/04 14:30 אדוני המגיב, בית''ר ירושלים לא קנתה בכסף את שירותיו של איתן טייב ולא עבור פתיחת הרגלים של שחקניהם , אז תסייג בבקשה את דבריך. ואם כבר מדברים ,האליפות הזאת היא צדק פואטי שנעשה לאחר שביתר במשך כל אותה שנה הציגה כדורגל מבריק לעומת הכדורגל המשמים של אחד אפס קטן של הפועל תל-אביב שמתמחה בזכייה באליפויות מכוערות ונטולות כדורגל. שלא לדבר על כך שביתר ניצחה באותה שנה בכל המפגשים את הפועל ת''א ומה שנעשה שם הוא כאמור צדק פואטי. הגב לתגובה זו 19.  שגיא כהן אתה פשוט מגיעל     יוסי,    16/12/04 12:46 איך אתה יכול לשוות במשחק שקבוצה אחד לא שחיקה ונתנה אליםות לקבוצה שניה לפרשה הזאות תקרא את התקנון סעיף 16 ג ''התאחדאות תודיע לקבוצה .... מה לעשות התחדאות לא הדיע הפועל לא ידעו . אולי קצת תדבר על פניגל שהוא יודע שלא יקבל נקודת אבל מסית כדי ישיהיה אלימות כי כך יש לו יותר אוהדים הגב לתגובה זו 18.  הפתרון הטוב ביותר     עזרא,    16/12/04 12:41 למקרה הזה זה משחק חוזר הכי טוב והכי יעיל לדעתי הגב לתגובה זו 17.  לעוף ראשים? ספורט?     אוהד ספורט,    16/12/04 12:05 באותו משפט אתה מנסה להסביר שמדובר בספורט ועוד מוסיף את המטבע של ''לעוף ראשים'' אם מדובר בספורט אז לא ישר צאריך להעיף ראשים, ואם יש תקנון אז צריך לעמוד עליו ואם הוא לא התקנון הכי מסודר בעולם, אז יש לתקנן אותו מחדש. לפי התקנון הפועל ת''א איננה העבריין. לפי אותו תקנון בית''ר ירושלים היתה צריכה לרדת ליגה באותה עונה שחיכו לה חודש עד שהיא העבריה את שחקניה בבקרה. זה תקנון. הגב לתגובה זו 16.  שגיא כהן - אולי די כבר?     חגי פלק,  עפולה,    16/12/04 11:53 אנשים ממה אתם מתרגשים? הרי שגיא כהן כבר הוכיח את פרשנותו ואופיו ביותר מדי פעמים. חבל על הכסף שהוא מקבל ממעריב ומערוץ הספורט. הרי אף אחד ממש לא סופר אותו. אפילו תחנות רדיו כבר לא מתייחסות אליו אחרי שהוא מנתק להן ת'טלפון ... הבן-אדם ידוע באהדתו למכבי חיפה אז אולי שיתחבר לפיני ואדר זהבי ויפרשן ב''שלם וצפה'' ככה לפחות כל מי שירצה לשמוע אותו יצטרך להיות ממש אבל ממש טיפש כדי גם לשלם וגם לצפות... הגב לתגובה זו 15.  בדקתי את תקנון ההליגה     ולא תאמינו,  מה כתוב שם,    16/12/04 11:47 http://www.israel-football.org.il/association/regulationsinfo.asp?rinfo=133011 נכון מאד... לא כתוב שם כלום. אפילו לא מילה אחת. הגב לתגובה זו 14.  איך נוהגים במקרה זה בהתאחדות..     שלום,    16/12/04 11:44 האירופית? זו שאלה טובה. אם התקנון מחייב קבוצה לא לשתף שחקן על פי הודעת ההתאחדות הרי שהודעה כזו לא נמסרה ולכן הפועל לא אשמה... השאלה הבאה היא מתי הוא כן ירצה את עונשו? ביתר תצא נפגעת פעמיים כי יריבותיה יהנו מן ההרחקה הקרובה...בקיצור אני מעריך שמישהו היה משלם על מחדל כזה באירופה... הפיתרון היחידי והבלתי נמנע משחק חוזר ללא השחקן המוענש!!!! הגב לתגובה זו 13.  מסתבר שאתה גם בחוק לא מבין     רז,  תל אביב,    16/12/04 11:03 אתה בדיחה שלוקחת את עצמה ברצינות בלון נפוח תואם פנינה רוזנבלום מה אתה מקשקש אתה מצטרף למוכר הגינסים של ביתר שמנסה לעשות קופה לא מהמשחק ביתר לא היתה מסוגלת להוציא יותר מנקודה מהשחק ואין כל מקום שתחפש זאת בתקנון אפרופו בכל פעמים האחרות לא תבעה הקבוצה השניה את הנקודות אלה קיבלה אותם עפ''י חוק מאיגוד הרלוונטי ובמקרה זה לא מגיע הגב לתגובה זו 12.  כתבה מרשימה אבל..     צ'ה,    16/12/04 10:38 כמו שאמרת חוק זה חוק, והחוק קובע שההתאחדות צריכה לעדכן- והאשמה אינה בפועל והיא לא העבריין כי לא יודעה על כך. אבל כן- ראשי הפועל ייצאו גדולים אם יתעקשו לתת לבית''ר 3 נקודות על המשחק. הגב לתגובה זו 11.  לא בישראל של היום     דוד,  נתניה,    16/12/04 10:37 מר שגיא,אני מסכים איתך,אך בתת-תרבות ישראלי של היום - זה לא ילך. הגב לתגובה זו 10.  שגיא כהן     י.א,    16/12/04 10:35 יצאת איש קטן מאוד וזו לא הפעם הראשונה. הגב לתגובה זו 9.  שגיא שובר את השיאים של עצמו     יובל,    16/12/04 10:33 א. ''איך תרגישו אם תתנהגו, לשם שינוי, כספורטאים'' לשם שינוי? הממממ ב. ''ובספורט יש כלל מכונן: כולם מצייתים לכללים''. נכון! והכלל אומר שאסור לקבוצה לשתף שחקן שהתקבלה עליו הודעה מההתאחדות. כמה שזה מעצבן אותך - זה הכלל ושלא תעיז להשוות בין זה לבית שאן. אולי יש מקום להפסיק לשלם לך לפי טור הגב לתגובה זו 8.  צודק     אוהד,  ת''א,    16/12/04 10:33 צריך לשאוף להתנהג כמו באירופה אלו הנהלים באירופה למי איכפאת מי אשם הגב לתגובה זו 7.  ממש לא נכון     יגון,    16/12/04 10:29 אחד מחוקי הזהב שעושים כל משחק ספורטיבי לכזה הוא שהכללים קבועים ידועים מראש לכל השחקנים. הכלל לפיו משעים שחקן רק כאשר מגיעה הודעה מהתאחדות היה ידוע לכל השחקנים כולל ראשי בית''ר, ראשי הפועל ואנשי ההתאחדות, ולכן אי אפשר לשנות את הכללים בדיאבד, שזה מתאים לאוהדי בית''ר, את הכללים משנים מראש ובשקיפות. הצביעות של פניג'ל עוברת גבולות, הוא הרי חבר בהתאחדות, וידע על ההחלטה הזו לפני המשחק, אז למה הוא נזכר רק אחרי שזה נח לו? מעבר לזה, צביעותם של אנשי בית''ר גדולה אף יותר, בעוד ששיתופו של אבוטבול כמעט וחסר חשיבות, הרי שבאותו משחק קרה מאורע חשוב וקשה בהרבה. ממש אחרי המשחק הכו אוהדי בית''ר החוליגנים את אוהדי הפועל והרסו את רכושם. חשוב לשים לב שהאלימות הזו מתאימה לאינטרסים של ראשי בית''ר ושל קבוצת בית''ר, ככה אוהדי היריבות שלהם פוחדים להגיע למגרשים. הגיע הזמן לפגוע באינטרסים הישירים של קבוצה עם חוליגנים, אחרי כל התפרעות שכזו, צריך להוריד לקבוצה, לכל קבוצה, נקודות, ואפילו לפסוק לה הפסדים טכניים למשחקים עתידיים. הגב לתגובה זו          אתה מדבר שטויות ..         אבי הירושלמי,    16/12/04 11:11 להגיד שהפועל לא ידעו שיש לשחקן 5 צהובים זו ממש היתממות,באמת קשה לספור עד 5 , ושים לב שהפועל לא טוענים את זה, הפועל טוענים שבגלל שהם לא קיבלו את הפקס,אז מותר לשתף את השחקן,ושהם לא ידעו. ותסביר לי איך האלימות של אוהדי בית''ר מתאימה לאינטרסים של ראשי בית''ר ? בזה שהאבטחה בטדי עולה כפול מכל מגרש אחר בארץ ? בזה שאוהדי קבוצה יריבה לא יגיעו לטדי וההכנסה שלהם תרד ? בזה שכמות הקהל יורדת גם בטדי ? בזה שיוצא להם שם רע בהתאחדות ובכלל ? תפסיק לבלבל במוח הגב לתגובה זו              תחשוב שנית             יגון,    17/12/04 13:26 לספור עד חמש עבור כל 30 שחקנים, זה לא כל כך פשוט, וכשאתה יודע שזה לא התפקיד שלך, זה מיותר. ''איך האלימות של אוהדי בית''ר מתאימה לאינטרסים של ראשי בית''ר'' בגלל למשחקים של בית''ר נגד הפועל תל אביב (או מכבי תל אביב) באים פחות אוהדים של הפועל מפחד, מה שמקל על הקבוצה לנצח. בגלל ששחקנים שמשחקים נגד בית''ר מפחדים לנצח. האבטחה עולה יותר? כמה ראשי קבוצות היו שמחים לשלם קצת יותר ולקבל יותר נקודות. במקום לשלם מאות אלפי לשחקן ברמה גבוהה, אפשר לשלם עשרות אלפי לאבטחה, ולקבל את אותן תוצאות. אוהדי היריבה לא יגיעו לטדי? זה רק יותר טוב. כמות הקהל יורדת בטדי? לא בגלל האלימות, בגלל היכולת. שם רע בהתאחדות? עם שם טוב לא קונים במכולת. הגב לתגובה זו 6.  אפרופו בית שאן...     אורי,    16/12/04 10:21 בית שאן הבטיחה את מקומה בליגה, לפני הסאגה, דווקא מי שנהנה מאלפות גנובה היו אנשי בית''ר, שכזכור לך הפעילו לחץ בלתי ספורטיווי על שחקני בית שאן. הם לא נענשו נרשמה להם אליפות... שיתופו של אבוטבול נעשה בתום לב, הוא לא השפיע על תוצאת המשחק, אם אתה חושב שטעות שלומיאלית (שאולי עליה ראוי שהפועל תענש אבל בטח שלא מגיע לבי''תר לזכות מההפקר) דומה לאיום על שחקנים מצד קהל וקבוצה שמביא לגניבת אליפות, כנראה שבאמת איבדת כל פרופורציה, או להבדיל, אתה באמת שונא הפועל... הגב לתגובה זו 5.  שגיא פספסת     אדום,    16/12/04 10:15 הפועל לא שיתפה שחקן שלא כחוק, מה לא ברור? תקרא את החוק, חמישה צהובים זה לא העילה לאי שיתוף שחקן - ההתראה היא העילה. באירופה עצם זה שיש לך חמישה צהובים זה העילה לאי שיתוף שחקן, הבדל קטן מאד אבל משמעותי אבוטבול שותף כחוק במשחק הגב לתגובה זו 4.  סוף סוף אתה מדבר לעיניין....     אושר,    16/12/04 09:39 למרות שבדך כלל אתה מדבר שטויות פעם ראשונה שאתה צודק!!! יאללה בית''ר הגב לתגובה זו          כולם שונאים את בית''ר!         אובייקטיבי,    16/12/04 14:28 מגעיל.. שונאים אותכם כולם! הגב לתגובה זו 3.  כל הכבוד! שגיא     אורי,    16/12/04 09:20 אני מאוד מעריך את שגיא כהן כפרשן כדורגל. כל מילה זהב. אל תהרסו לנו יותר את הכדורגל. הפסד טכני מיד !!!!! הגב לתגובה זו 2.  שגיא כהן התותח     דוד,    16/12/04 09:10 צודק 100 אחוז. כאן הכל חובבני, הפועל יכולים לצאת תותחים. אבל מה אתם מצפים מקבוצה שמנוהלת ע''י פולטיקאי? להיות הוגנים? חחחחחחחח הגב לתגובה זו 1.  שגיא יא זבל !!!     דוד חבוסה,    16/12/04 09:03 איך אתה משווה בין מקרים לא דומים ? לא נשכח ולא נסלח ( + שגיא אחד ) הגב לתגובה זו          איפה היית כשאלהים חילק שכל?         דוד,  נתניה,    16/12/04 10:31 מהתגובה שלך אין לדעת על מה כעסך,אך אפשר לקבוע על פיגור שכלי הגב לתגובה זו