תגובות עד כה: 28 תגובות, ב- 24 דיונים. הוסף תגובה 24.  המשתמט     חי,  שדרות,    10/08/04 22:14 חשוב יותר לנקוט בפעולות חינוכיות כנגד משתמטים כדוגמת הנכה בנפש אנטיבי ולגרום לכך שלא יצאו נשכרים מהישתמטותם שהרי אם הוא נכה כיצד יכול הוא לגמוא מרחקים על כר הדשא תמורת דולרים שאינו יכול לגמוא על גבלאות כמו כל יתר בני גילו ואם אינו בעל מגבלה פיזית ונפשית שישרת כמו כולם הייתי מציע שאם הוא יכלל בסגל הנבחרת להתעלם ממנה שכל המשתמטים הם שיבואו לראות אותו הגב לתגובה זו 23.  חבורה של מטומטמים     כדורסלן,    10/08/04 16:49 קראתי את רוב התגובות והגעתי למסקנה שהאנשים שכתבו כנגד הספורטאים הם אנשים קנאים , סתומים , צרי עין , חסרי ידע ובעיקר ממש ישראלים אמיתיים. איך אתם יכולים להגיד דברים כאלה אטומים? מישהו ממכם יכול לעשות 2 אימונים ביום וליסוע כל היום למשחקי חוץ בכל הארץ? מישהו ממכם יכול לעמוד ב שעתיים אימון מפרכות? מישהו ממכם יכול לעבוד 4 פעמים בחדר כושר ? אתם מדברים כאילו החיילים הספורטאים יושבים כל היום ומגרדים את הביצים ומקבלים כסף... אז חברים תבינו שאחרי יום קצר בצבא מתחיל יום ארוך בחיים של ספורטאי שלפעמים הוא מתיש ומאוס ומישהו ממכם היה יכול לעבוד בעבודה ולא להרוויח כסף עליה???? אני רוצה שכל אחד ממכם יגיד בלב שלם שהוא היה מוכן להיות בצבא עד 2 כל יום ואז ליסוע להתאמן עד הערב עם אחריות ומוסר ולא לקבל על זה שקל??? השתגעתם??? מה אתם חושבים שקל להיות כדורגלן , כדורסלן , שחיין , טניסאי או משהו כזה??? אתם מפגרים??? הצבא לא אמור להרוס את החיים!!! טבח תורם בידיוק כמו שמכונאי טנקים תורם ולוחם בשטח , בגלל זה קוראים לזה בורג במערכת!!!! כולכם מזלזלים מקינאה וזה פשוט לא ייאמן , זה בושה וצרות עין זה תוכנה מגעילה. הגב לתגובה זו          אמנם באיחור אבל         אייל,    12/08/04 12:22 אף אחד פה לא מזלזל באף אחד שקמיס''ט מקבל כמו מכונאי רכב כמו לוחם כמו כדורגלן או כל ספורטאי אחר בגיל הזה יש גם לי דברים טובים יותר לעשות (כמו כסף ) אז למה רק להם ? צר אופק שכמותי תן לי להיות בצבא עד 2 ואח''כ להיות חופשי ''לעשות לביתי'' ולא יהיו פה טענות לאף אחד. הגב לתגובה זו 22.  תגובה     pat,    10/08/04 16:00 תגובות השחקנים מראות את פרצופם האמיתי, כול חפצם הוא להרוויח כסף ומהר, אין בזה כול פסול אלא שמדובר בצעירים בגיל הגיוס אשר מחובתם לשרת את המדינה, בשל עיסוקם רובם ככולם משרתים בבסיסים עורפיים בתפקידים נוחים ולא בקו האש כמו חלק לא קטן מבני גילם, ולמרות זאת הם רואים עצמם כנעלים בשל עיסוקם ככדורגלנים, השירות הצבאי נתפס אצלם כחובה לא למדינה אלא על מנת להופיע בנבחרת כי רק ע''י צבירת הופעות בנבחרת יוכלו בבוא העת אולי לצאת לשחק בחו''ל. תגובותיהם מוכיחות כי רק קו מחשבה זה מוביל אותם להות נוכחים בשירות הצבאי, שירות אותו הם עושים בצורה קלה ביותר. אין כול סיבה שצעירים אילו ירוויחו סכומי עתק בשעה שחבריהם מסכנים את חייהים למען דמי כיס אמתיים. אם זאת יש לאפשר לקבוצות בצורה מבוקרת להחזיר דמי נסיעות וכו' על מנת למנוע ניצול של השחקנים צעירים, וכן ע''פ הקריטריונים של צה''ל (בעיות ת''ש) לאפשר לשחקנים נזקקים כן לקבל משכורות כאילו הם חיילים בעלי אישור עבודה הגב לתגובה זו 21.  אחד אינטיליגנט בכל הליגה     חנן,    10/08/04 15:09 וקוראים לו איציק קורנפיין - תואר ראשון בכלכלה שני במנהל עסקים. כל השאר היו מנקים בתי שימוש אם לא הכדורגל. חבורה של דגנרטים שעוד מעיזים לפתוח ת'פה על צה''ל כשבני גילם נהרגים בעזה. מה זה כדורגל בכלל? יצאתם מדעתכם? צאו מהסרט הגב לתגובה זו 20.  תלמדו מקטש     צנחן,    10/08/04 15:06 עודד קטש, שהיה כוכב אירופי שהביא המון כבוד ותארים ברבע קריירה, היה בשיאו כשנשאל אם יש דבר שחסר לו בחיים וענה שהוא מצטער שלא יכל לממש עצמו בצבא ולשרת בקרבי! ברק פלג דחה את הקריירה בשלוש שנים והתגייס למטכ''ל וכל המושתנים האלה שרחוקים מרמה אירופית כמזרח ממערב מדברים כאילו הם סופרסטארים שמצילים את המדינה. לי אישית לא יזיז אם מחר יסגרו את הליגה הישראלית בכדורגל. גם ככה אין מה לראות והנבחרת עושה בושות. בארצה''ב היה שחקן פוטבול שקיבל חוזה של שלוש מיליון דולר ובחר להתגייס לנייבי סילס ולהלחם בעירק! הוא נהרג שם! ואתם שומעים יריות ומטענים מהחלון ולא תורמים דקה! חבורה של אפסים וכמוהם יש הרבה הגב לתגובה זו 19.  אני מציע ללכת עוד צעד ולחייב     מוקי בוקי,    10/08/04 14:57 אותם לשרת קרבי. הגב לתגובה זו 18.  העין הצרה מעוורת אתכם!     אורן,  דרום,    10/08/04 14:41 ראשית, אני חייב להדגיש כי איני ספורטאי ולא, גם לא אחד מקרוביי. אין לי עניין אישי בהוראה הזו, מאחר ואת שירותי הצבאי סיימתי, בתפקיד קרבי לפני מספיק שנים, וגם אם לא היה כזה, לא הייתי מרגיש צורך להתנצל בפני מישהו פה! עיניכם הצרה, והקינאה שלכם מאותם צעירים שיש ביכולתם להרוויח סכומים, מעבירה אותכם על דעתכם, שכן אני בטוח שאם לכל אחד מכם היה אפשרות לבחור בין האפשרות להרוויח סכום כסף נאה לשרות, אין ספק מה הייתה בחירתו! אין אני מטיף כאן לאי שירות, מאחר וזהו יסוד קיומה של המדינה הזו, אך יחד עם זאת המדינה לא יכולה גם לקחת מאיתנו שלוש שנים מאוד חשובות בהתפתחותנו, וגם למנוע מאיתנו כל זכות אלמנטרית! הרי אנו חיים במדינה קפיטליסטית (תשאלו את ביבי) ולא יתכן שאדם שמשרת את מדינתו לרוב תוך כדי סיכון חייב, לא מקבל שכר הולם בעבור זה, ולא שום הטבה ראוייה! וגם מונעים ממינו לנצל את כשרונותיו לשם השגת שכר. אם הייתי איזה בין ליהודים שטרם עלו ארצה ומתגוררים באיזו ארץ ניכר, היתי מקבל תגמול יפה עבור עלייתי הנה, כנראה שבתור יליד הארץ סר-חיני בעיני המדינה... זעקת החיילים הינה זעקת כולנו, ויש להכניס הכל לפרופורציות, מי שטוען שבמדינתנו אין חשיבות לספורט ביחס לצבא טועה ומטעה! כל אומה צריכה מקור גאווה וספורט הוא אחד כזה, שיכול להעלות את הקומה הלאומית למרות פיגוע שהיה, או כל אסון אחר (תסתכלו במדינות אחרות איך משקיעים ספורט ותבינו את חשיבותו) ואף החיילים עצמם שנמצאים במציאות היומיומית הקשה שואבים מהספורט מקור עידוד. שלוש השנים הללו עבור ספורטאי הן די קריטיות שכן תראו בעולם באילו גילאים רוב הספורטאים עושים את הפריצה שלהם, ותבינו מה כבר נגזל מצעירנו, הרי בגילאי הנוער לרוב איננו נופלים מהרמה בעולם, הנפילה מגיעה בגילאים הבוגרים, ולצבא יש חלק משמעותי בזה. הרבה חיילים וצעירים לפני צבא שקבוצות בחו''ל מתענייות בהם נבצר מהם להתקדם בגלל השירות, ונכון שבסקטור האזרחי ישנם עוד נפגעים רבים מהשירות, ולכן אני קורא לצורך לתגמל את כולם בעין אדיבה שלא יחושו פראיירים! אגב עוד בעניין הספורטאים, ובכלל עם סקטורים קטנים שישנה בעייתיות מיוחדת לגבי השירות שלהם, אני מתקשה להבין את ההתעקשותו של הממסד בשירות צבאי, אפילו אם הוא מסתכם בקפיצה לבסיס לשעה של קפה וחזרה, אני חושב שטוב יעשה עם ייעלו את השירות לאפיקים אזרחיים בהם התרומה שלהם תהיה גדולה יותר, ואולי גם קרובה יותר לתחומם. לסיום, בואו נהיה קצת יותר סובלניים אחד לרעהו, ונוכל להסתכל דרך משקפיים רחבות יותר מאשר נקודת ההשקפה הצרה שלנו, ונפסיק להטיח אחד בשני את הנאצות והעקיצות, והתסכולים שאנו צוברים מהיומיום, כי אני בטוח שאף אחד מהמגיבים שתקפו פה את הספורטאים לא היה נמצא כאן לו הוא עצמו היה כדורגלן או אחד מבני משפחתו הקרובה היה כזה... יום טוב ישראל! הגב לתגובה זו 17.  החלטה חכמה     טל,    10/08/04 14:27 אני מצדיק את החלטת ר אכא הם גם ככה לא יודעים מה זה צבא אחרי השעה 12 זה מאוחר להם אז לכול הפלצנים למינהם עוז יפרח תמיר כהן וכו גם ככה אתם לא מועלים לצבא אז האיום להשתחרר לא מפריע ולא מוסיף לכם כבוד הגב לתגובה זו 16.  אני בהלם     דניאל,    10/08/04 13:04 חבורה של אפסים שלא יודעים איפה הם נמצאים. חיילים בצבא תורמים מעצמם למען המדינה, אותם מעניין רק כסף. עלולה להיות לנו בעייה חמורה מאד אם הם יעזבו את הצבא. בסה''כ החבר'ה האלו מחזיקים את בטחון המדינה בידיים. כל מי שירצה לעזוב - שיעזוב, אבל שלא יוכל לשחק אף פעם(!) בשום נבחרת, בלי מחילה ובלי נעליים. אנשים פה השתגעו ושכחו מה חשוב במדינה. קודם צבא - ורק אח''כ, אם בכלל נבחרת וכדורגל. אם המחיר הוא נבחרת ישראל חלשה - המחיר הזה שולי ונישא בו בקלות. מהמעט שאני מכיר השירות שלהם הוא גם ככה ביזיוני, ומה שקרה לשי בירוק לדעתי רק באשמתו, ואני מחזק את ידי חיל הים שטיפלו בו כמו כל חייל אחר. הגב לתגובה זו 15.  כל אידיוט שרוצה פירסום משתמש..     מבין עניין,    10/08/04 13:00 בשחקני הכדורגל ועושה זאת על חשבונם. אין לי בעיה שלא יקבלו כסף אבל כמו שי להקה צבאית לכל חיל יהיה קבוצת כדורגל שתתאמן מהבוקר ועד הערב . שום חייל קרבי לא יכול לסיים 90 דקות של כדורגל ובטח לא לתת מסירה מדוייקת מצד לצד בדקה 80 כשהוא עייף. אז לכל הקשקשנים והקנאים תירגעו!! הגב לתגובה זו 14.  לא יודעים מה זה צבא ועוד בוכים     אוהד,    10/08/04 12:39 הקטע הכי מגעיל בכתבה זה שיש שחקנים שמאיימים לעזוב את הצבא... ואז אף אחד לא יפעיל את הממטרות בבוקר... חסרי בושה !!!! התנהגות סוציומטית ומגעילה!!! כל השחקני ם שאיימו ''לעזוב את הצבא'' - צריכים להיות מושעים מהנבחרות למיניהם - זו לא דוגמא לנוער והם לא ראויים לייצג את המדינה בשום תחום. הגב לתגובה זו          כל אחד תורם בדרך שלו         ש...,    10/08/04 13:08 לא ידעתי ששקמיסט לא מועיל ,לא ידעתי שטבח לא מועיל ,לא הבנתי שאפסנאי מיותר בצבא ..כי לפי הנאמר פה רק הלוחם בשח יעיל אז קבלו תיקון בלעדיהם הלוחם בשטח ירוץ ערום על בטן רקה.כל אחד תורם בדרך שלו. וחוץ מיזה נמאס מהמדינת צבא הזאת אחרי הכל אם כולם יפי נפש למה חצי מהחיילים שמשתחררים בורחים למזרח. נכתב ע''י אזרח ששירת בקרבי. הגב לתגובה זו              אתה שירתת בקרבי כמו שאני             מוטי,    10/08/04 14:56 שכבתי אתמול בלילה עם הנשיא בוש הגב לתגובה זו 13.  אפסים     ניר,  פ''ת,    10/08/04 12:08 תצאו מהצבא גם ככה אתם לא תורמים כלום את הכסף שיחסכו ממכם יתנו לקרביים להם מגיע הכסף הגב לתגובה זו 12.  בכיינים ! תתביישו לכם!     א,    10/08/04 12:07 לא מספיק שהם בקושי מגיעים לבסיס וכאילו ''עושים'' צבא הם גם פותחים ת'פה.לשלוח את כולם לשטחים יא חתיכת נמושות! איך אתם חושבים ששאר החיילים חיים מ400-650 ש''ח פשוט בושה! הגב לתגובה זו 11.  עוז יפרח     גדי,  מרכז,    10/08/04 12:05 עוז יפרח לא מספיק שאתה כדורגלן קטן ולא מוכשר, נוכחנו לדעת עליך (בהנחה כי מה שנרשם בשמך נכון) כי אתה גם אדם קטן, אגואיסט, בעל איטנטילגנציה של עובר. הגב לתגובה זו 10.  שכר כדורגלנים חילים     א. ה.,  באר שבע,    10/08/04 12:01 מר אלי זינו איזה כיף לך כך תוכל להחתים את כל שחקני הבית של הפועל באר שבע בשכר חיילים ואתה לא צריך להציג תקציב לבקרה התקציבית.ממש מרגשת הקריאה שלך .כמעט בכיתי . הגב לתגובה זו 9.  מלא לתת למי שיוצא להיות בנבחרת     אלירן,    10/08/04 11:56 חבורה של חוצפנים, גם ככה הם מקבלים את כל ההנחות בעולם, הם מגיעים לבבסיס הכי הרבה שלושה ימים בשבוע וגם זה רק לכמה שעות. הגב לתגובה זו 8.  כדורגלנים ושכר בשרות צבאי     אהרון,  באר שבע,    10/08/04 11:56 רבותי אין שום הצדקה בעולם שתקבלו שכר בזמן השרות הצבאי.אתם בריאים ומסוגלים לשרת ביחידות שדה .אז תהנו מהזכות שלא מגיע לכם ותגידו תודה שאתם לא משרתים בגולני או גבעתי אלא רק באם בבוקר מרימים דגל והולכים לאימון ועוד קוראים לזה לשרת בצבא.חוץ מזה שאתם לא כוכבים כאלה גדולים כך שאל תהיו חוצפנים. הגב לתגובה זו 7.  חבורת ילדי שמנת     משה,    10/08/04 11:56 לכו לעשות צבא כמו כולם, תיסעו באוטובוסים ותקבלו שבתות מרס''ר. מי אתם בכלל? כלומניקים! אפסים! הגב לתגובה זו 6.  למה לא נצליח אף פעם     גוראן הצהוב,    10/08/04 11:55 זו בדיוק הבעיה של הכדורגלן הישראלי - תמיד מגיע לי. מי אתם בכלל חבורת מפונקים , למה שייתנו לכם 50,000 ש''ח בשנה ף כרשא אחרים שוכבים במארבים ומסכנים את חייהם. במקום להגיד תודה הם באים בטענות לכל העולם. מאיימים עלינו - אם זה ככה אני עוזב את הצבא - אז קדימה תעזבו את הצבא , אתם גם ככה לא עושים כלום רק נזכיר לכם את נועם שוהם ואנטבי שלא עשו צבא , ואח''כ התחננו לתקן את זה על מנת לשחק בנבחרת. אתם יכולים לתרום לחברה בריאה יותר במשך 3 שנים , אבל אתם עסוקים בלבכות ולילל , יכולתם ללכת לאזורי מצוקה ולתרום מזמנכם הפנוי - אבל כל מה שחשוב לכם זה מסיבות ודוגמניות - תמשיכו לחלום על איורפה , מקסימום תגיעו לקפריסין וזה גם כן בהפלגה של הכל כלול. ואם עוד לא הבנתם למה בכדורסל כן , וכדורגל לא - אז ברק פלג זו התשובה הבחור הלך למטכ''ל במקום להתקדם בכדורסל הגב לתגובה זו 5.  עוז יפרח ובוגי יעלון     צור שפי,    10/08/04 11:29 עוז יפרח יפרח מהצבא? יא וואראדי, הלך על בוגי, איך הוא יפקד על צה''ל בלי הנשק הסודי שלו? הגב לתגובה זו 4.  אתם בושה למדינה, תרדו מהארץ     חייל קרבי,  עזה,    10/08/04 11:27 חוצפנים, למה שתקבלו בכלל כסף? מה אתם יודעים לעשות בכלל? מילא הייתם יודעים למסור כדור אבל אפילו את זה אתם לא יודעים, יש חיילים שמקריבים את החיים שלהם בשביל שאנשים יוכלו לחיות פה והם מרוויחים הרבה פחות ממכם, בושה וחרפה שמקצרים לכם את השירות, אתם אנשים פשוט מגעילים, ולשחקן הזה שקוראים לו יפרח תצא מהמדינה שלנו אנחנו לא רוצים אנשים מסוגך במדינה שלנו, חייל קרבי שמשרת בעזה הגב לתגובה זו          גם אני שרתתי בקרבי         היום אזרח,    10/08/04 13:19 שרתתי בשטחים לפני תקופת הפינוי. אבל שירתתי בקרבי כדי שמכירי וילדי בעתיד יוכלו להמשיך בחיים רגילים אך אם הצבא מחליט למנוע גם את החיים התקיניים במדינה הרי זוהי מדינת צבא ולא בשביל זה נלחמתי,נלחמתי למען חופש ולא למען נטילתו ע''י אירגון טרור או גוף צבאי שמתחבא מאחורי השם צה''ל כי כנראה משעמם למפקדי הצבא אם יש להם זמן להתעסק בדברים ''חשובים'' כמו שחקני כדורגל שכנראה מאיימים על ביטחון המדינה. כן לשרת בצבא יחד עם זאת כן לחרות ולא למדינת צבא. הגב לתגובה זו 3.  חבורת חוצפנים     שרון,    10/08/04 10:59 חבורת חוצפנים אתם בקושי עושים צבא איך אין לכם את הבושה להסתכל בפנים של חיילים אחרים שמרווחים משכורות חייל ולהם אין ברירה אחרת. אל תדאגו בטוח תקבלו הכל מתחת לשולחן לא תשארו רעבים כמו חיילים אחרים. הגב לתגובה זו 2.  אולי הגיע הזמן שיעשו צבא אמיתי     mobydick,    10/08/04 10:15 מה הבכיות הללו גם ככה מסדרים להם קלב''ים. אני הסתדרתי עם פחות כסף שקיבלתי מהצבא (טוב אני לא ראיתי בית וכמה כבר אפשר לאכול בורקס בקנטינה במקרה הטוב או קולה בשקם הפלוגתי בריחן?) אז הם לא עושים צבא מי יודע מה וזה לגיטימי. למה שירוויחו יותר מחייל רגיל. ולכל המגיבים שהם כדורגלנים ויש להם זמן קצר לעשות כסף אז.... מחקרים מראים כי אם לא התבססת במקום עבודה טוב או בתפקיד טוב עד גיל 35 (בערך אז הם פורשים) לא תצליח לשנות את ''מעמדך'' תקרת שכרך והטבות. אז במה זה שונה. חוץ מזה הם לא משחקים כדורגל מי שראה בארץ משחק כדורגל טוב בשנתיים האחרונות שיקום. (לא בטלוויזיה אנגליה ליגת אלופות וכד') המשחקים הטובים היחידים שכדי לראות הם בפארקים או בקטרגל. בצער רב moby צא עוז צא (צא כתם צא) הגב לתגובה זו 1.  החלטה נכונה וראויה     אבי,    10/08/04 09:54 מה לעשות בישראל יש שרות סדיר חובה על פי חוק. יתכן ואין זה מתאים לשחקני הכדורגל, אבל למי בעצם זה כן מתאים? האם צעיר הנאלץ לדחות את לימודיו האקדמים בשלוש שנים או אחר שרוצה להתבסס במקצוע או עסק לו זה יותר מתאים. כל הכדורגלנים הם בעלי פרופיל 97 ומבחינה זאת מסוגלים לשירות קרבי שלא מאפשר שילוב עם כדורגל. שיגידו תודה אותם כדורגלנים שמאפשרים להם שירות צבאי המשלב את הכדורגל עם הצבא. מעבר לכך לא מגיעה להם שום הטבה נוספת. לא מוצא חן בעינהם, פלוגת חי''ר בגולני מחכה להם, שיחליטו! הגב לתגובה זו