- 20.
- 19.
50% מבוגרי הרפואה שלנו יורדים לאמריקה ואירופה עם תום הלימודים
, 06/10/13 06:53
בעצם על בתי הספר לרפואה שלנו רתומים בשרותם של מדינות זרות ואנחנו הפכנו היות לספקי רופאים בשבילם כשהם לומדים על חשבוננו במחיר של 10000 ש"ח לשנה במקום 200000 לשנה כפי שמשלמים באמריקה. אם חסרים כאן רופאים צריך לעצור את הגירת הרופאים שלנו לאמריקה במקום לייבא רופאים סוג ג" מחו"ל. רופא מתחיל באמריקה מרויח שם 120 אלף דולר לשנה שזה כ 400000 ש"ח. אם ניתן לרופאים שלנו משכורת התחלתית של 40000 ש"ח לחודש הם לא ירדו. למה לשלם שכר של 60000 לחודש למנופאים של נמל אשדוד או למטפסי העמודים של ח"ח או לפקחי הטיסה של מגדל הפיקוח בנתב"ג? הרופאים הם עילית הנוער ויש לתת להם משכורת בהתאם במקום לתת אותה לקרימינלים של אלון חזן הבבון מאשדוד ולחיילים של אוברקוביץ ז"ל.
IP: 85.250.37.152דווח על תגובה זו
- 18.
לא נעים אבל די לראות את רופאי המשפחה בקו"ח. זה מחזה עצוב (ל''ת)
היום כולם רצים למומחים, 29/09/13 13:13
IP: 132.76.61.22דווח על תגובה זו
- 17.
האם נקבל לחיל האויר שלנו טייסים שלמדו בחו"ל?
שבץ חלובה, 25/09/13 22:17
כאלה שלא התקבלו כאן לקורס טייס למדו באופן פרטי בחו"ל וחזרו לארץ. האם חיל האויר יסכים לקבל אותם לשורותיו? בחיים לא. רפואה אותו דבר.
IP: 85.250.37.152דווח על תגובה זו
- 16.
הקלה בבחינות תגרום להצפת המקצוע במו במשפטים
שבץ חלובה, 22/09/13 21:07
גם שם אמרו שזה לא משנה איפה לומדים כי כולם עוברים את אותה בחינה. גם הלימודים וההתקבלות הם חלק מהסינון באירופה אין סינון ואין סף קבלה כל אחד יכול ללמוד ואני לא רוצה שרופאים כאלה יטפלו בי. אני רוצה ממוצע משולב של 750. פחות מזה שילך לרפא גויים בפולניה. לפני כמה שנים ראיתי אחד שיצא ללמוד בהונגריה עם ממוצע בגרות של 65 בלי פסיכומטרי. מזל שאחרי שנה חזר משם כי גם עבורם זה היה נמוך מדי. לא לתת לפוליטיקאים לקבוע כי אצלם זה הכל שיקולים פוליטיים ולא מקצועיים. הם יחרבנו את הרפואה כפי שחירבנו את החינוך
IP: 85.250.37.152דווח על תגובה זו
- 15.
להחזיר בכל מחיר את הישראלים הביתה!
עמית, 21/09/13 15:18
יש לפטור את הסטודנטים הישראלים שסיימו לימודיהם בחו"ל מבחינת רישוי כדי למנוע הישארותם בחו"ל!!! כאשר המחסור ברופאים בארץ רק הולך וגדל - יש להחזירם ארצה ולבטל לאלתר את בחינת הרישוי לסטז'! את הידע והניסיון הם יצברו בין כך ובין כך תוך כדי התמחותם בבתי החולים בארץ!
IP: 109.160.141.225דווח על תגובה זו
- 14.
תזכרו את הכתבה כשרופא שלמד בליטא יטפל בכם
, 17/09/13 10:09
אחרי שעבר את המבחנים עם קצת שימון.
שאלו כל סטודנט שלמד בחול רפואה אם הוא מכיר סטודנטים שעברו בזכות שוחד...
בושה שהשרה מתערבת בשיקול מקצועי
IP: 46.19.81.139דווח על תגובה זו
-
**שאלו כל סטודנט בפקולטה בת"א מי נכנס בפרוטקציהאסתי, 17/09/13 18:36
ללימודי רפואה בארץ...
כן כן מה ששמעתם.
לא לכולם בפקולטה יש 740. יש גם כאלה עם אבאלה בועדת קבלה.
באשר לרופאים בוגרי האיחוד האירופאי,
(איטליה, הונגריה,ליטא,גרמניה,פולין,שוודיה ועוד..)
הזוי שהם צריכים להיבחן, אחרי שיש רגולציה ותעדוף שלהם בכל העולם (במיוחד מול בוגרי ישראל, או כל מדינה אחרת- שאינה נכללת בהסכם בולוניה או בכל אמנה אחרת).
הם רשאים לעבוד בכל מקום בו חשקה נפשם.
פלא ונס, שכל שנה מאות כאלה בכלל חוזרים ארצה.
כל זאת לעומת רופאים שעובדים לפני שנכנסה החקיקה באשר לבחינת הרישוי, שעלו מבריה"מ וממקומות שהשד יודע מה בכלל הלך שם.
אז מגיב יקר, תחשוב לפני שכתבת שטויות, רק משרד הבריאות משלם לך 0.0001 אגורות לטוקבק.
IP: 77.126.150.25 דווח על תגובה זו
-
איטליה מוצפת ברופאים בגלל שאין שם סף קבלה
שבץ חלובה, 24/09/13 05:34
להם לא איכפת איזה רופא מטפל בהם. מי שיש לו שם בגרות 3 יחידות יכול לנסות את מזלו וללמוד רפואה. גם בלימודים עצמם אין בחינות בכתב אלא רק בחינות בע"פ. על נתיחת גויות הם עוד לא שמעו. כל הלימודים הם על יבש. להם יש רופאים כמו שלנו יש עו"דינים. לומדים שם רפואה מספרים מימי הביניים. גם הקטע של לימודי מדטי היסוד כמו מתמתיקה פיזיקה כימיה ביולוגיה כמיה אורגנית חלש ביותר. הכל ברמה של 2-3 נקודות של תיכון.
IP: 85.250.37.152 דווח על תגובה זו
-
-
בוגרת, 17/09/13 22:52
השיקול שלה הוא הכל ח-ו-ץ ממקצועי...
הוא לא יכול להיות מקצועי כי נחש מה? היא לא רופאה!!!
אין לה מושג מה זה מבחן רישוי אמריקאי, אין לה מושג מה זה מבחן רישוי ישראלי ובטח ובטח שאין לה מושג מה זה לעשות משמרת של יום וחצי, או לחלופין לחכות שעות לרופא בשביל שיראה אותה לעשר דקות....
ודרך אגב את/ה כנראה לא מודע/ת לעובדה שיש ה-מ-ו-ן רופאים בוגרי חו"ל במאות משרות בכירות בכל נגזרת של שירותי הבריאות בארץ, והם טובים בדיוק כמו אלה שלמדו בארץ ולפעמים אפילו יותר.... כי רפואה זה משהו שלומדים בעשייה יותר מאשר מהספרים ולא יעזור בית דין...
ומה זה בושה שהיא מתערבת?? של מי האחריות בדיוק??
IP: 213.57.36.171 דווח על תגובה זו
-
- 13.
כניראה שהרפואה בישראל זו רפואה יהודית מהמקורות (ל''ת)
פקק תנועה, 17/09/13 08:07
IP: 132.68.4.115דווח על תגובה זו
- 12.
כול המגבלות לרשוי התחיל בעליה רוסית ב1972 כאשר יתברר
דרומי, 17/09/13 01:19
שחלקם למדו ברמה של פרמדיק במקומות נידחים כדי לשרת אוכלוסייה של הכפרים לתת עזרה ראשונה ו אחר כך לפנות אותם לבתי חולים.
לגבי אלה שלמדו באוניברסיטאות גדולות שמוכרות ברמת הלימודים הרופאים הראשונים נקלטו לאחר הכשרה מקצועית בלימוד עברית ו רפואה בעיקר שיטות עבודה כולל טרמינולוגיה ואחרות. הפרמדיקים חלקם חזרו או עברו הסבת למקצעות פרא-רפואיים. כדי להשוות התנאים גם לרופאים ישראלים קבוע את אתו סטנדר. .
IP: 79.176.131.61דווח על תגובה זו
- 11.
איתי, 17/09/13 00:35
המציאות היא שבוגרי חו"ל כמכלול הם פחות שולטים ומנוסים משמעותית מבוגרי הארץ. מסיבות שונות. ודאי שיש יוצאי דופן.
האם מבחן בכתב קשה ככל שיהיה יגרום להם "להשתפר"? כנראה שלא זה בעיקר יתסכל.
אולי מבחן תיאורטי ומעשי עם הדגש על המעשי ועל קבלת ההחלטות - אחיד גם לבוגרי הארץ וגם לבוגרי חו"ל אולי הוא יהיה הפתרון.
ברור לי שזה פתרון מסובך מכון ידרוש בוחנים רבים ושקשה לעשות אותו הוגן אך שווה לחשוב על זה :-)
- 10.
יש להכיר מייד בלימודי רפואה של בתי ספר בחו"ל במיוחד אירופאים (ל''ת)
לימודים בשוויץ לא מוכרים בישראל ? למרות הרמה הגבוה, 17/09/13 00:21
IP: 93.172.170.252דווח על תגובה זו
-
בשויץ יש פקולטה מיוחדת שמיועדת לתלמידים מהמזרח התיכון
שבץ חלובה, 24/09/13 05:38
כמו שבבאר שבע יש כיתה מיוחדת המיועדת לרופאים בדואים. שמה לומדים ברמה ים תיכונית ולא ברמה שויצרית. מספיק לשקר אותו עם הרמה שלכם. כולם יודעים שנסעתם לחו"ל כי כאן לא קיבלו אותכם.
IP: 85.250.37.152 דווח על תגובה זו
-
- 9.
למה אי אפשר לדייק בכתיבת תגובות?
רופא בוגר הארץ לאחר סטאז, 16/09/13 23:39
לידיעתך:
א. מבחן הרישוי הישראלי קשה בכמה רמות ממקבילו ה-USMLE האמריקאי.
ב. בארה"ב שנת הסטאז היא השנה הראשונה של תקופת ההתמחות.
------------------------
וחוץ מזה, על מנת שלא להפלות לרעה את בוגרי הארץ, מן הראוי יהיה להחיל גם עליהם את ההקלות הללו. ובמוקדם או מאוחר מבחני הרישוי הישראלים יעלמו כלא היו.
-
עדיף לבדוק דברים לפני שרושמים, אדון רופא, 17/09/13 02:59
"חובת בחינת רישוי לעיסוק ברפואה חלה רק על בוגרי לימודי רפואה בחו"ל ואינה חלה על בוגרי לימודי רפואה בישראל.5 נציין כי החובה לעמוד בבחינת רישוי לבוגרי לימודי רפואה בחו"ל נוספה לפקודה בשנת 1987; עד לשנה זו בוגרים אלה לא נדרשו להיבחן בבחינה זו לצורך קבלת רשיון לעיסוק ברפואה."
ולגבי אותה בחינה ארצית שהרופאים בארץ עושים ,הם מקבלים עזרה שאין לה מקבילה במבחן האמריקאי
IP: 87.207.216.82 דווח על תגובה זו
-
- 8.
בוגר רפואה מהארץ, 16/09/13 22:57
ראשית אני פונה למספר 7.
זה לא נכון שאין לנו מבחני רישוי.
חוץ ממבחנים (בכתב, בעל פה ומשחקי תפקידים) בכל סבב יש לנו מבחן ארצי.
בוגר חו"ל יש לו רק במדינה שלו מבחן (לרוב אחד ולא שלושה) וזהו, לנו יש מבחן גמר בכל נושא ככה שיש לנו חמישה מבחני גמר/רישוי.
אבל יש לי פתרון:
למה לא לבטל לנו את החמישה מבחנים האילו (ששוב הם ממילא מבחנים נוספים למבחנים הרבים שאנחנו עוברים בכל סבב)
ולתת לנו ולבוגרי חו"ל מבחן רישוי אחד זהה.
תחשבו על זה אני כבוגר הארץ או חברי שהוא בוגר חו"ל יכולים להתקל באותו חולה במיון ולכן עלינו להציג את אותה רמת ידע.
אם יהיה לנו מבחן זהה זה ימנע את כל הטענות של ההעדפות של בוגרי הארץ.
IP: 93.173.133.200דווח על תגובה זו
-
סטטוס קוו, 17/09/13 18:28
לבוגר חול יש בחינות גמר משל עצמו,
בדיוק כפי שיש לבוגר הארץ.
אח"כ יש לבוגר חו"ל בחינת רישוי אחת שמסכמת וכוללת הכל (מאגר של כמה אלפי שאלות), ובנוסף בחינה פרקטית.
-אין לבוגר הארץ-
אח"כ לבוגר חו"ל יש בחינת רישוי אחת שכוללת בתוכה את כל הסילבוס ברפואה בערך(מאגר של מעל 15 אלף שאלות),
ובחינה עם אחוזי מעבר הזויים.
-אין לבוגר הארץ-
בטוח שאתה רוצה לעבור את מה שהם עוברים?
IP: 77.126.150.25 דווח על תגובה זו
-
- 7.
לבוגרים שלומדים בארץ אין מבחן רישוי!!!
למה אי אפשר לדייק בכתיבה ?, 16/09/13 20:34
חשוב לציין שכל מי שמסיים ללמוד בארץ לא נאלץ לעשות מבחן רישוי, הוא נוצר על מנת לעצור את הכניסה של הרופאים מחו"ל (רק הם ניגשים אליו) במטרה ליצור ביקוש ולעלות לגילדת הרופאים בארץ את השכר , אין שום קשר לאיכות , אם היו רוצים לשמור על איכות היו מייצרים מבחן לכוללללם . ולא משקרים לציבור כל יום מחדש לגבי מחסור ברופאים ושמירה על איכות הטיפול.
לגבי הפטור לאלו אשר צולחים בהצלחה את מבחן הרישוי האמריקאי (מבחן ברמה הגבוהה ביותר בעולם), אין שום צורך בחלק המעשי , כי לכל הרופאים בישראל יש חובה בשנת סטאז' בניגוד לארה"ב שם מתחילים ישר בהתמחות
-
בוגרי הארץ עוברים 5 מבחני רישוי
בוגר הארץ, 08/11/13 14:08
ההבדל היחיד הוא שקוראים להם מבחני גמר ולא מבחני רישוי אצל בוגרי הארץ.
חייבים להקשות את הבחינות לבוגרי חול.
לצערי רואים בבתי החולים את ההבדל הניכר ברמות.
ההבדל נובע מ-2 סיבות:
1. ככלל ההכשה בבתי הספר לרפואה בארץ היא מהטובות בעולם בעוד שאירופה המזרחית מהגרועות בעולם.
2. כל מי בגור רפואה בישראל בוודאות הוכיח יכולות אקדמיות ואינטקלטואליות במסלול הקבלה ובהמשך בלימודיו שכן אם לא היה עובד בדרישות אז היה מודח מהלימודים ושום "תשלום נוסף" לפקולטה לא היה עוזר.
ועוד נקודה, כל בוגרי הארץ היו מעדיפים גם לעשות את המבחנים האמריקאים ואל את 5 מבחני הגמר הנוראיים שאנחנו עוברים, מבחנים קטנוניים שדורשים מסטודנטים לדעת את החומר ברמה של מנהלי המחלקות השונות עם ותק של 20 שנים.
IP: 37.46.32.38 דווח על תגובה זו
-
- 6.
- 5.
נח, 16/09/13 19:09
הייתי מוכן לחזור ארצה ,אם המשכרת החודשית שלי תהיה ,כמו בחו"ל . ז.א.2000 עד 3000 דולר .
IP: 178.191.236.118דווח על תגובה זו
-
יש מספיק שרוצים לחזור גם בלי השכר
, 16/09/13 22:46
השכר הוא נקודה כואבת, ואת זה אני אומר כסטודנט לרפואה, אבל המספרים ידועים. לי באופן אישי הרבה יותר חשוב לדחוף את התוספות באותה מתכונת של ההסכם האחרון יותר במקצועות במצוקה,כי מה שבאמת יהרוס אותנו בסוף הוא המחסור במרדימים,נאונטולוגים, כירורגים כלליים וכו. בכל מקרה רוב הרופאים שלומדים בישראל נשארים בישראל וכל שנה מגיעים כ300 רופאים מחו״ל. ישראל צריכה לדעתי פחות לבחון אותם ויותר להכווין אותם לקראת העבודה בישראל. למשל להכריח אותם לעבור הסבה מהרפואה הנלמדת בחול לזו הנהוגה בישראל, בין אם בתחום שפה ובין אם בתחום המקצועי, למשל לעשות סטאז׳ קצת יותר ארוך או תוספת של כמה חודשים להתמחות כדי שהמדינה תהיה בטוחה שהם כשירים לעבוד כאן, אבל הם רופאים לכל דבר והרבה יותר מטופלים מתים מכך שרופא אחד עושה עבודה של שלושה מאשר מאותו פער כזה או אחר של הרופא שלמד בהונגריה...הבחינה כפי שהיא היא סתם מכשול שפוגע בציבור המטופלים ומונע מעם ישראל רופאים, ורופאים טובים.
IP: 192.168.100.240 דווח על תגובה זו
-
נח, 17/09/13 01:00
התשלום הוא בודאי דבר חשוב.אבל עם התגובה שלי רציתי להדגיש שבארץ רופאים. שאין להם...פשוט מנוצלים!!! ומטילים עליהם עבודות שלא בתחום ,של עבודתו של רופא.
IP: 178.191.236.118 דווח על תגובה זו
-
-
3000 דולר בחודש זה לא שכר של מנקה
מוש השור, 17/09/13 05:18
רופא נורמאלי מרוויח 6 ספרות, לא פחות משכר מינימום.
פארמדיק מתחיל מ45 אלף דולר לשנה כשכר בסיס שזה קצת יותר ממה שאמרת.
IP: 86.144.113.113 דווח על תגובה זו
-
נח, 18/09/13 22:50
אתה צודק באמת ,מה שנוגע למשכרת של רופא.באמת היציעו לי בארץ משכרת ,כפי שאתה אומר.,אבל לא רתיץי לנצל את המדינה.
IP: 91.115.160.5 דווח על תגובה זו
-
-
- 4.
היכונו למבול טוקבקיסטים מטעם גילדת הרופאים שחוששים לתזרים המזומנים. (ל''ת)
חיים, 16/09/13 18:38
IP: 217.132.71.208דווח על תגובה זו
- 3.
למה לא מפרסמים שזה בגלל הרוסים?
אריאל, 16/09/13 16:50
היא יעל גרמן בכבודה ובעצמה צולמה אומרת "זה בגלל הרוסים"
IP: 68.198.29.201דווח על תגובה זו
- 2.
זו החלטה מקצועית טהורה.מדוע חולת הפרסום מתערבת ? (ל''ת)
חיים, 16/09/13 16:33
IP: 217.132.111.67דווח על תגובה זו
- 1.
גרמן מהמרת כאן על בריאותנו וחיינו בגדול (ל''ת)
אזרח זועם, 16/09/13 16:26
IP: 77.127.52.92דווח על תגובה זו
-
רופא זועם, 17/09/13 18:44
משרד הבריאות וההסתדרות זאת גילדה אמיתית של ממש.
ורוצים כמה שפחות רופאים.
לכן מי שמהמר על בריאותנו, זה הם, שמרחיקים בכוונה תחילה, כניסה של מאות רופאים מוכנים שבהם לא הם, ולא המדינה- השקיעו אפילו לא שקל אחד.
תזעם על כך שהמתמחה שמטפל בך, עומד על הרגליים קרוב ל25 שעות.
וככה המשרד הזה רוצה שזה יימשך..
יותר רופאים במערכת, ייתן לך -אזרח יקר, טיפול יותר טוב.
ומערכת יותר בריאה.
פשוט לא רוצים תחרות.
איפה כחלון כשצריך אותו.כל הכבוד לגרמן, מהלך אמיץ.
IP: 77.126.150.25 דווח על תגובה זו
-