• 23.

    סקס סיטי ומערכת הבריאות

    איריס, 06/12/10 15:37

    רק אנשים טובים יכולים להיות רופאים.

  • 22.

    אפרת אהובת הקוראים- תחסרי לנו מאוד. היכנסי

    אביב, 06/12/10 11:14

    אפרת
    היתי רוצה להיות במקומך, צעירה שסימה סטג' וכל העולם פתוח בשבילה , דור הולך ודור בא, את באה ואני הולך, יש ברפואה את היופי האולטימטיבי וסיפוק צרכיו הנפשיים של האדם , רק שתדעי לחוות כל רגע ורגע, השעון לא חוזר אחורה והזמן אוזל עד ההזדקנות והמוות, נצלי את זמנך תחשבי גם על דור המיסדים שהלך במסדרונות בתי החולים ובמסדרון הארוך של הרפואה. עופי גוזל להתראות אהובת הקוראים. אביב

  • 21.

    ככה זה כשמינוי שרים הוא פוליטי ולא מקצועי.זה פתח לסחטנות כספים

    אליקבליקבום , 06/12/10 09:44

    ולא דווקא למען טובת האזרח הפשוט.
    מינוי שר צריך להיות מקצועי גרידא!!ולשם כך יש לשנות את שיטת הבחירות .

  • 20.

    גם החינוך קורס. אנחנו משלמים הכל פרטי. אבל לרוב אין יכולת/אמצעים (ל''ת)

    עדי, 06/12/10 08:41

  • 19.

    חדרי מיון-

    אסתר, 06/12/10 07:28

    כ-ו-ל-ם יודעים מה קורה בחדרי המיון במשך שנים רבות ואין צורך להוסיף. אז שלא יגידו שלא התריעו ולא ידעו. לאחרונה חוויתי על בשרי המתנה של 3 שעות, עם פיקת ברך שנשברה, עד שרופא התפנה לראות אותי. עד אז אני ומלווי היינו בשוק מתנאי העבודה של האורטופד היחיד שעבר מנפגע אחד לשני. אבחן, הרגיע, החליט מה שהחליט, גיבס, חבש, שלח לצילום, פענח את הצילום,קבע אם לאשפז או לא, מי לניתוח דחוף ומי הביתה עם המשך טיפול.ובין לבין גם לספוג את הזעם של כל הכואבים. ומזל שבימינו ניתן לטקבק ולהוציא מעט מהתיסכול. זה עניין של כסף או של טמטום?

  • 18.

    הממשלה על שריה צריכה להבין

    לין, 05/12/10 20:04

    שיש צורך בעדיפות עליונה לבטחון המדינה חוץ ופנים ,בריאות וחינוך לכלל כל תושבי ישראל ולא לספק כספים לחרדים ולש''סניקים שאינם מביאים כל תועלת למדינה אלא פרזיטים.
    כולם חייבים ללמוד את מקצועות הליבה ולהשאיר את לימודי התורה והדת לשעות שלאחר
    מילוי חובתם הבסיסית כלפי המדינה .

  • 17.

    לא רק הבריאות

    צפוני, 05/12/10 18:51

    לא רק שרותיהבריאות קורסים. גם המשטרה, החינוך,השרות הפסיכולוגי,מערכת הרווחה ועוד. הקריסה נובעת מהעדר תקציבים ,מאי תשלום שכר ראוי. במילים אחרות השמיכה קצרה מדי.כולנו חיים בגן עדן של שוטים.שמחים שהממשלה מורידה מיסים ב1% (בגלל שביבי הבטיח)ומקטינה את הכנסותיה.מקציבה כספים למקומות לא ראויים.רוב ההתנהלות בפעולות הממשלה נעשית ע''פ אילוצים פוליטיים.

  • 16.

    מצבה של מערכת הבריאות

    מידד גיסין, 05/12/10 16:33

    כל הכתוב הכתבה אינו חדש , בעיות מערכת הבריאות דומות בהתייחסות של המדינה ומקבלי ההחלטות לנושא הכיבוי.

    לא מחפשיפ פתרון עד לקטסטרופה ואז כמובן קשה יותר , יקר יותר, והפתרון ארוך יותר.
    אנו רק מקווה שמערכת הבריאות שמיקומה בסדר העדיפויות של מקבלי ההחלטות נמוך עד לא קיים
    לא תשלם את המחיר של ההוצאה העצומה הדרושה לפתרון בעית כיבוי האש , והקיצוצים הדרושים ואשר יבואו, יפגעו ראשית בתקציב מערכת הבריאות או בתוספות המתוכננות אם בכלל.

    מידד גיסין
    יו''ר צב''י צרכני בריאות ישראל
    ויו''ר הוועדה לזכויות החולה במועצת הבריאות

  • 15.

    ישר כח.בחרת במקצוע הנאצל בעולם

    יונתן מחיפה, 05/12/10 12:31

    הצלת חיי אדם,או טיפול באיכות חייהם ורווחתם היא מקצוע מאתגר,הגם שאינו מתגמל,ודאי לא כלכלית.
    דעי לך שבחרת במקצוע בו יש שליחות ולחייך יש ערך ומשמעות.הלוואי שלא תאבדי את הניצוץ והרגישות .בהצלחה בהמשך

    • כבאות מקצוע נאצל יותר מרפואה-אין מה לעשות. זו האמת. (ל''ת)

      רופאה, 05/12/10 22:15

  • 14.

    עוד צוציקית שמרשה לעצמה יותר מדי.

    יאללה- לכי לפלסטיקה, 05/12/10 11:56

    גם אני רופאה ואפילו ותיקה הרבה ממך ולא מעזה לצאת כך נגד מערכת הבריאות בארץ, שעם כל קשייה וחסרונותיה עדיין עולה עשרות מונים על מערכות בריאות במדינות מפותחות ביותר שהיו מתות שתהיה להן מערכת בריאות כשלנו. אז בינתיים שבי בשקט, תפשילי שרוולים ותתחילי לעבוד אה, סליחה- את הולכת להיות פלסטיקאית. עוד אחת מיני רבים רודפי בצע כסף שעובדים הרבה פחות קשה מרופאים אחרים.יש עודף רופאים בתחום הזה וןאם באמת אכפת לך ממה שקורה אולי תואילי בטובך ללכת להתמחות במקצוע במצוקה. אז תהיה לך הזכות להתלונן.

    • אולי רופאה וותיקה אבל גם טיפשה וותיקה

      יא - אלי צעיר אבל לא טיפש, 05/12/10 12:43

      איני יודע מה טיב היחסים בינך לבין הכותבת אבל התגובה שלך טיפשית ברמות כאלה שאני לא יודע מאיפה בכלל לתחיל
      מע' הבריאות בארץ אכן טובה יותר מרוב מדינות העולם - אבל כך גם היתה מע' החינוך רגע לפני שקרסה. התקנים לא עומדים בשום סטנדרט והמצב הוא כזה בין השאר בגלל מאמץ עילאי של רופאים להשאיר את המערכת עובדת על חשבון חייהם, כספם וכבודם.
      הטענה שצריך להיות בחרא בשביל הזכות להתלונן היא טמטום שאין לו גבול. כל מי שעיניו בראשו וחייו ואיכות חייו חשובים לו לא היה שוקל אפילו רגע של חיים כרופא ב''מקצועות המצוקה''. הסיבה היחידה שאנשים עדיין עושים את זה היא שמדובר במקצוע המרתק ביותר ושמדובר בחיי אדם.
      אז שתלך לפלסטיקה ותחיה את חייה. זה שאת לא שם ואחרים לא בחרו בכך לא עושה אותך עדיפה או אצילית מהם. הגאווה הלעומתית שלך לא שווה כלום כי היא אינה עומדת בפני עצמה אלא רק ביחס לאחרים.
      ודבר אחרון - אם אין לך משהו מועיל להגיד עדיף לא לדבר/לכתוב. יש אנשים שרוצים לשנות את המצב כדי להיטיב עם החולים, עם עצמם ועם עתיד מערכת הבריאות. את באמת רוצה לשמור על המצב הקיים?!? אין שום תועלת בתגובה הזאת מלבד כעס קדוש, כנראה ע''ר אישי

    • אמנם ''צוציקית'' - אבל צודקת. (ל''ת)

      דר', 05/12/10 12:58

    • לרופאה הותיקה שכנראה איבדה את הרגישות

      ד''ר חייק, 05/12/10 19:43

      לא כל הפלסטיקאים רודפי בצע וכסף וזה לא הנושא
      מערכת הבריאות קורסת על גבי החולים
      אם הרופאים ותיקים כמוך וכמוני היו מתאחדים עם הצעירים אולי היו מצילים את אשר ניתן עדיין להציל מהמערכת הקיימת
      זה נכון שבהשוואה למערכות אחרות בממוצע המערכת היא טובה אך התנאים לעובדים והזמן המוקדש לחולים או התנאים הולכים ומתדרדרים.
      נושא כוויות אפרופו....
      לא מכיר הרבה רופאים שעוסקים בכך
      אני לא מכיר את האיכות שבטיפול הקיימת בארץ מלבד מעט אנשים שמעוניינים לתרום ולעשות במערכת שמתעלמת מהצרכים
      אין תגמול, אין תנאים ועוד מעט גם לא יהיו רופאים שיטפלו בנושא
      האם ניתן לגייס חדשים? בתנאים הקיימים קשה לי להאמין.
      למה כולם גאים בעבודתם ובמה שהם מרוויחים ולנו אסור.
      אני לא מכיר הרבה מקצועות שבהם עובדים הרבה יותר ממשרה אחת אחרי הרבה שנים של השקעה וביום שהופכים להיות מומחים המשכורת יורדת לעומת מתמחה....
      יש עוד הרבה מה להגיד וטוב שיש עוד צעירים שמעוניינים להלחם כי רוב הותיקים כמוך שבטוח סבלו ונשחקו במהלך הדרך לא עושים יותר דבר בנידון לטובת עצמם וטובת החולים

  • 13.

    אני כבר שנה עומד בתור עם סודנים בתור לרופא המישפחה שלי (ל''ת)

    אלתי, 05/12/10 11:39

  • 12.

    כל הכבוד אפרת!!! הקטסטרופה הבאה - השפעת ושלא יגידו שלא אמרנו

    גיא, 05/12/10 11:33

    עם ליצמן בבריאות
    עם ישי בפנים
    עם פואד על התשתיות
    עם ביבי על האוצר והממשלה
    ו ו ו
    הרבנים על האמונה!!!!!

    איך יהיה פה פעם טוב, אך ורק אם נחליף את כולם, ובעזרת השם!!!!!!!

  • 11.

    גם התקשורת קורסת. יותר מידי עיתונאים

    תגובה, 05/12/10 11:28

    לא כל אתגר הוא קריסת מערכות!!

  • 10.

    הקריסה כבר כאן, הציבור פשוט לא מודע לזה.

    מתמחה צעירה, 05/12/10 11:26

    הטיפול באזרחים נפגע יום-יום, כבר עכשיו, בגלל מצוקות המערכת. נפגע מאד. בעיני ראיתי איך נמנע טיפול הולם מאנשים, ואיך נפטרים חולים בגלל מחסור בכח אדם, וגם - תאמינו או לא - בציוד.

    זו לא הגזמה ולא בדיה - אנשים נפטרים מכיון שרופא תורן אחד (לרוב צעיר מאד הכורע תחת הנטל) אחראי על מחלקה בת 40-50 חולים בתורנות ערב ולא יכול לגשת לחולה המתלונן על תעוקת לב בזמן שהוא מנהל החיאה בחדר אחר. בגלל שהמיון מפוצץ והצוות מצומצם ויש לך בקושי 5 דקות להקדיש לכל פונה. בגלל שאחות אחת מופקדת על מס' גדול של חדרים ואין סיכוי שתספיק לפקוד את כל החדרים בתדירות סבירה ולשמוע גניחות של חולה במצוקה, מה גם שחסרים מוניטורים ברוב החדרים. בגלל שהרדיולוגים קורסים וטעויות באבחנה הן בלתי נמנעות.

    זה קורה כל כיום בכל הארץ, כבר שנים. שלא תטעו, זה לא טיפול שאזרח במדינה מפותחת מקבל. אנחנו טובעים ומותשים וצועקים ולאף אחד בחלונות הגבוהים לא אכפת.
    נשב ונחכה לאסון בקנה מידה בינלאומי כדי להתעורר.

    • ואיך שכחתי את הכירורגים...

      מתמחה צעירה, 05/12/10 11:48

      הכירורגים, רבותי, מבצעים 8-11 תורנויות בחודש וכל תורנות נמשכת עד יומיים. במילים אחרות - רופא מגיע למחלקה בשבע וחצי בבוקר, בארבע מקבל על עצמו את כל המחלקה ומתרוצץ כל הערב והלילה בטיפול בכם, ויום למחרת ממשיך לעבוד כרגיל, בחלק מבתי החולים עד שעות הערב - בניגוד לנהלים, וזה מפני שאין ברירה אחרת. אין כח אדם.

      האיש הזה מנתח את הסבתא שלכם אחרי שעבד למעלה מיממה לא שינה (לא רק בפריפריה המוזנחת רבותיי, גם אצלכם תל אביבים, מתחת לאף - תקפצו לאיכילוב ותגלו מה קורה שם).

      ובפעם הבאה שתמתינו ארבע שעות במיון כדי שכירורג יבדוק אתכם בפעם הראשונה, אל תכעסו - הוא בדיוק מנתח מישהו, ולא יכול להתחלק לשניים.

      • כל כך נכון! המערכת בתזזית טרום קריסה.כל הכבוד שיש מי שתמריע ומנסה לשפר (ל''ת)

        מתמחה, 06/12/10 14:25

  • 9.

    נא לא לשכוח שאסון בנתב''ג הוא רק עניין של זמן! אל תגידו לא ידענו! (ל''ת)

    אופיר, 05/12/10 11:24

  • 8.

    כל מילה בסלע

    חולה, 05/12/10 11:12

    כל הכבוד על העלאת הנושא החשוב הזה.

    כאחד שנמצא הרבה מאוד בבתי חולים עם הורים מבוגרים, הבעיה אכן קשה מאוד

    אני מניח שאם היו בודקים היה מתברר שהרבה יותר חולים מתים מאשר בשריפה הנוראה.
    כתוצאה מחוסר בכוח אדם, ויחס נורא לחולים.

    מקווה שמשהוא ישתנה

    תודה

  • 7.

    הרפואה בישראל

    יעקב, 05/12/10 11:00

    יש לי הצעה שתתרום לשיפור התנאים: לאשפז כל חבר כנסת שר וכד' בבתי החולים כאחד האדם. לא בחדר פרטי ולא בקומה נפרדת, שיאושפזו בחדר רגיל כמו כולנו ואם אין מקום אז במסדרון. שוויון לכל
    גם טיפול וביקור רופא יהיה כמו של כולנו, רופאים מתמחים או צעירים!
    או אז תוך ימים יחול שינוי

  • 6.

    גם צהל,המשטרה והחינוך קרסו ורק האוליגרכיזם והנתיבותיזם פורחים! (ל''ת)

    העכבר ששאג, 05/12/10 10:47

  • 5.

    אמת כואבת...

    יא, 05/12/10 10:41

    בתור מישהו שמסיים את לימודי הרפואה בקרוב רציתי להדגיש משהו: ''אם הייתי רוצה כסף, הייתי מוצאת איזו משרה מכניסה בביו-טק או בסטארט אפ מבריק.''
    זה משפט שלציבור הכללי כדאי להתעכב עליו כי הוא מסביר במה עסקינן.
    גם אם אתה מתנגד להעלאת תקנים ומשכורות לרופאים צריך להבין שמאחר והמקצוע מאוד מאוד מבוקש בעולם כולו - פתוחות בפני הרופא הצעיר אפשרויות רבות אחרות שרובן ככולן עמוסות פחות ומכניסות יותר.
    בניגוד לדור ההורים שלנו והרופאים הבכירים רובינו לא מוכנים להקריב את חיינו (זוגיות, ילדים, ואפילו פנאי) על מזבח המקצוע - במילים אחרות, לא יישאר מי שיחזיק את המערכת הזו צפה. הקריסה תבוא וזה ברור לכל מי שבילה מס' ימים בחדרי מיון או מחלקה פנימית.
    יש סיכוי יותר מסביר שלא אוכל לעסוק במקצוע הזה - שהוא המעניין והמרתק בעולם לדעתי - ואחפש לי תפקיד בחברה כלשהי במגזר הפרטי או שאפנה למחקר.
    לא מדובר בהתבכיינות של רופא שרוצה עוד כסף אלא במישהו שראה את המערכת מבפנים ויודע שהיא קורסת. אותה מערכת תצטרך לטפל בי, בהורי ומשפחתי ובכולכם. לטובת כולנו כדאי שנבין שזה מקצוע שמחייב אותנו לשמור את הטובים ביותר אצלנו!

  • 4.

    ליצמן מגבה את מושחתי מאוחדת

    הזקוקים לתרופות מצילות חיים, 05/12/10 10:23

    מר אדון ליצמן .מה מסתתר מאחורי השארתם של מושחתי מאוחדת בתפקיד במידה ולא תפעל להדחתם ולהגשת כתב אישום נגדם זה יחזור אילך כבומרנג

  • 3.

    לגבי פתיחת עיניים על רופאים, ככה זה חלק מהישראלים...

    א.א., 05/12/10 10:18

    עיניים גדולות גדולות ומוח קטן קטן.
    במקום לחשוב איך הם יכולים להגיע למצב שהם עושים אחלה כסף במקצוע מבוקש(היי-טק, רופאה וכו') הם פותחים עניים ''למה הם כן ואני לא?).
    לא חסר אנשים כאלה בישראל ולכן המדינה נראית כמו שהיא נראית, מי שמקבל יותר, מהר מאוד יקבל פחות ומי שמקבל קצת, אוכל חרא ויקבל אפילו פחות מהמעט שמקבל.

  • 2.

    אמנם רופאה צעירה - אבל צודקת.

    דר', 05/12/10 10:10

    המערכת נהרסת ע''י ''חיסכון'' של 2% מהתקציב, כבר 15 שנה.(קוראים לזה ''התייעלות'')
    כדי להרים את המערכת מחדש זה לא יעלה רק כסף, צריך יהיה הרבה שנות עבודה.
    או להביא מחו''ל - בולגרים, טורקים, פקיסטנים והודים.
    למה להרוס !!!!!!!!!

  • 1.

    מה שחסר בארץ זה מנהלים טובים!

    שמאלני אמיץ, 05/12/10 09:52

    הבעיה המרכזית בשירותים הציבורים והחברתיים היא ניהולית ולא תקציבית
    הרבה מן המנהלים מגיעים מהצבא ולמפקדים אין שום ידע בניהול.

    לא חסר תקציבי חסר ניהול תקציב,יש כל כך הרבה בזבוז.

    • מה כבר אפשר לצפות

      אפשטיין, 05/12/10 11:35

      כששר הבריאות הוא ליצמן - אל תצפה למשהו אחר.