• 31.

    צריך לדעת שישטת המוהלים זה לא רק הלכתי אלה גם רפואי

    יעקב, 27/07/11 13:46

    רוב המוהלים בארץ משתמשים בכלים סטרילים או חד פעמי או אחרי טיהור באוטוקלב וכן יש קיום תחבושות מיוחדת סטריליות ברמה גבוהה וכן תכשירים רפואים ורוב המוהלים משתמשים בזה אני ראיתי בבתי חולים איך הרופאים חובשים ואין להם בכלל תחבושות סטריליות חותכים מחבילת תחבושת וחובשים לא כמו אצל המוהלים וכחה ההלכה אומרת שצריך להסמך לרפואה אבל מוהל זה שיטה יחודית כמעט בלי כאב ושעוברת מאבא לבן ראית ירופאים שמבחנתי זה נקרא התעלילות לשים לא מישחות זריקות לתפוס במוסקיטו או בקלמפ שזה סבל גדול וסתם חרטה וחוסר מיומנות מוהל מקצועי עושה רק ע''י מגן וסכין

  • 30.

    מעניין מאוד שהרופאים הסיקו שהרופאים טובים יותר... (ל''ת)

    יואל, 22/07/10 09:47

  • 29.

    צוות החוקרים דגם כ-450 פעוטות, בנים ובנות???????????

    מרים, 09/06/10 01:57

    כתבה מטופשת ומגמתית רופאים שרוצים להרווי כסף ממילה במקום מוהלים. 

  • 28.

    לטכניקה הרפואית יש חסרונות אחרים

    יואב, 06/06/10 01:23

    אומנם היא גורמת דימום ומצריכה חבישה, אבל מאידך היא קצרה ואינה מצריכה זריקת הרדמה, כפי שנדרש למילה רפואית, שלוקחת בעשר דקות ויש בה סיכונים אחרים.
    אגב, הסיבה העיקרית שהמוהלים אינם משתמשים בטכניקה הרפואית היא שהיא פסולה הלכתית. והטענה שמוהל מוסמך הינו חסר השכלה רפואית הינה שקרית.
    אתם מוזמנים לקרוא על הענין בערך ''מילה'' בויקיפדיה.

  • 27.

    ברור ‏שרופאים ‏יגידו ‏שהם ‏יותר ‏טוביםים

    רפי, 06/06/10 00:25

    אלא ‏מה ‏הם ‏יפגעו ‏בפרנסה ‏שלהם ‏זה ‏אוביקטיבי ‏כמו ‏שטורקיה ‏תעשה ‏מחקר ‏על ‏היחס ‏לערבים ‏בישראל....

  • 26.

    תורת משה אמת ונבואתו ברוך עדי עד שם תהילתו ..הלכה למשה מ ה'' יתברך (ל''ת)

    ירח כחול , 04/06/10 08:02

  • 25.

    המחקר בעייתי, הכתבה הרבה יותר

    שלמה, 03/06/10 20:16

    המחקר טוען שהסיכון במילה מסורתית גבוה יותר בהשוואה למילה רפואית. גם אם מדובר במחקר בעייתי, מכל הסיבות שנמנו תחתיי, עדיין יכול להיות שיש מידה של אמת במסקנה הזו.
    אולם, בכתבה כאן יש פשוט סילוף שקרי של המחקר. המשפט הפותח של הכתבה הוא: ''מרבית התינוקות שעברו תהליך ברית מילה מסורתי באמצעות מוהל, סובלים מדלקת בדרכי השתן המחייבת טיפול באנטיביוטיקה''. תרגום - רוב מי שעובר ברית מילה מסורתית יחלה בדלקת בדרכי השתן. זהו שקר גס שהמחקר אפילו לא התיימר לבדוק. המחקר התמקד במי שכבר הגיע לבית החולים עם המחלה, ובדק מהם שורשי המחלה. הוא לא טען (ובצדק, זו תהיה טענה מגוחכת וחסרת ביסוס לחלוטין) שרוב הנמהלים חולים בדלקת הזו.
    מסקנה: רוב מוחלט של הנמהלים אינם סובלים כלל וכלל מדלקת בדרכי השתן. מתוך אלו שכן סובלים, יכול להיות שישנו רוב יחסי מבין אלו שנמהלו ע''י מוהל בהשוואה לאלו שנמהלו ע''י רופא (וכל זאת מבלי להתייחס לעובדה שרוב מוחלט של הנמהלים עושים זאת ע''י מוהל, כך שברור שישנה סבירות שהחולה יהיה כזה שנמהל ע''י מוהל ולא ע''י רופא).

  • 24.

    בתור סבא לנכדים (בנים), רק ברית ע''י מי שמחזיק ברשיון רופא (ל''ת)

    מיכאל, 03/06/10 19:23

  • 23.

    4500 שנה יהודים עושים ברית מילה וחיים על הכיפק (ל''ת)

    אלדו, 03/06/10 19:10

  • 22.

    לא ראיתי שטיות כאלו

    Rav and Mohel, 03/06/10 18:44

    אני למדתי להיות מוהל מכמה מוהלים שיטות שונות בענין החבישה. כולם הדגישו ענין הסטרלציא בתור ענין הכי חשוב.
    ישנו רופא במקום שאני גר שהוא מנתח ראשי ועושה בריתות גם כןץ הרופא לא יודע לחבוש והורים מבקשים ממני לחבוש אחר כך.
    כתבה שטותי ורחוק מן המציאות.

  • 21.

    מי הסטטיסטיקאי שסמך ידו על הניתוח הסטטיסטי?

    מדענית, 03/06/10 18:28

    כל בעל ידע מינימלי בסטטיסטיקה רואה שהמחקר לא רציני.
    המדגם קטן, מספר גורמי ההשפעה גדול, אין קבוצות ביקורת משמעותיות. הכל נראה חובבני במקרה הטוב ומגמתי במקרה הפחות טוב.

  • 20.

    כל מה ש(לא)רציתם לדעת על ברית המילה

    ניב, 03/06/10 17:59

    ברית מילה היא הטלת מום בריקמה בריאה ובעלת תפקידים רבים, רק לשם פולחן דתי תוך כדי גרימת כאב קיצוני וחריף וכמובן מבלי לשאול את דעתו של הקורבן(בניגוד לחוק חירות האדם).
    אין שום הבדל בין מילת נשים למילת גברים - בשניהם המטרה המוצהרת היא פגיעה בחיי המין של האובייקט חסר האונים שלא יכול להתנגד , רק שאנו מזדעזעים רק ממילת הנשים הברברית וכל כך רגילים לבריתות בזכרים שחושינו התקהו כל כך ואנו לא רואים כמה זה עקום וברברי.
    טקס המילה מתחיל בעקידת התינוק =ממש קשירת רגליו בחוזקה לסנדק שלא יוכל להתנגד כי הוא הרי הולך להשתולל מהכאב שהולכים לגרום לו(יש הרבה סרטים שמוכיחים זאת ביו טיוב למי שמסוגל לעמוד בזה) ואז מגיעה הפריעה האכזרית (כי העורלה בגיל הזה מחוברת לעור העטרה כמו ציפורן לאצבע ולכן לפני שחותכים אותה צריך להפריד אותה מהעור)-המוהל מכניס מקל מתכתי דק בין העורלה לעטרה-הכאב שקול להכנסת חפץ חד בין הצפורן לאצבע) ואז חותך עם סכין את העור. הבשר שעורו נפשט ממנו יהיה חשוף לחיידקי הצואה והשתן שיטיל התינוק לחיתול. עצוב שמנהג ברברי שארגוני בריאות מהעולם הוכיחו שאין לו שום נחיצות ויתרונות עדיין מתקיים בישראל.

    • בולשיט אחד גדול, ניב. Sorry (ל''ת)

      גדי, 03/06/10 20:02

      • האמת כואבת (תרתי משמע)עד שכולם מדחיקים אותה...

        ניב, 04/06/10 00:07

        אמנם אין הנחתום מעיד על עיסתו אבל לצערי כל מילה שכתבתי, ''בסלע''...עצוב שזה נכון ושזה קורה על בסיס יומיומי במדינה נאורה כמו ישראל....אגב המדינות שמטילות מום באיברי המין של בניהם/בנותיהן הן ישראל, מצרים, סודן, תימן ועוד כמה מדינות עולם שלישי, בעיקר מוסלמיות.
        אין אף סיבה להטיל מום באיברי מין של תינוקות, מנהג המילה חייב לעבור מין העולם עם הקידמה והנאורות בדומה למנהגים אחרים מתקופות חשוכות שנכחדו כדוגמת סקילה למוות באבנים.

        • קראת את הכתבה עד הסוף??? שרלטן

          פסבדו רופאים, 04/06/10 01:23

          אם פרופ' יהודה שנפלד כרופא בכיר לא מהסס לקבוע שברית מילה מונעת מחלות שונות- איזו הכשרה רפואית בדיוק מסמיכה אותך לכתוב הפוך?

  • 19.

    בתור אבא לארבעה בנים - כתבה מלאה בשטויות !!!

    אסף, 03/06/10 17:41

    מה עדיף - מוהל שחתך אלפי פעמים או רופא שחתך עשרות ? אני בעד המוהל. חוץ מזה הרופאים האלו גנבים וגובים סכומים אסטרונומיים בלי טיפת בושה.

    • יש רופאים שמתמחים בנושא, זה יותר הגייני ויותר בטוח (ל''ת)

      מיכאל, 03/06/10 19:26

  • 18.

    אנחנו מלנו אצל מוהל מומחה שהיה המוהל הראשי של אחד מבתי החולים ליולדות

    יואב, 03/06/10 16:59

    כלומר: גם בתי חולים גדולים לא לוקחים דווקא רופאים אלא מעדיפים מוהל מומחה.

    אגב, הוא מל כ-11000 ילדים לפנינו.

  • 17.

    ככה לא בונים מחקר!

    כלכלן, 03/06/10 16:50

    דגימה של קבוצת בדיקה של תינוקות עד גיל ארבעה שבועות שהגיעו למיון בבית החולים היא דגימה מוטה ומשובשת. כל סטודנט לתואר ראשון שקרא כמה מאמרים מדעיים יודע את זה.
    העובדה שכמות הבנים שסבלו מהימצאות חיידק אחד היא פי 3 מהבנות לא מעידה על השפעות המילה, משום שניתן לייחס את ריבוי הנגיעות לכך שהוא תוקף יותר בנים, יש חיידקים רבים שהרגישות אליהם שונה ביו המינים.
    כדי לייצר תצפית לא מוטה צריך להיעזר בקבוצת ביקורת של בנים שלא עברו מילה, או שעברו מילה רפואית.

  • 16.

    באפריקה יש שבט שחותך את קצה האף לרך הנולד

    עמית, 03/06/10 16:50

    בטח הייתם אומרים -אוי איזה פרימיטיבים, ברבריים, למה לחתוך את האף שאלוהים נתן שלם לרך הנולד?.

    עכשיו תחליפו ''אף'' ב ''בולבול'' ואפריקה בישראל.

  • 15.

    ''אצל הבנות גילו החוקרים בבדיקות מעבדה רק זן אחד של חיידק''

    סאן שיין, 03/06/10 16:24

    ומי עשה לבנות האלו ברית? רופא, מוהל או אף אחד. מעניין איך הן נדבקו? כנראה מהבנים שנימולו על ידי מוהל ולא רופא.

  • 14.

    שטויות. המחקר מוטה- הוא נעשה ע''י רופאים...

    אריק, 03/06/10 16:10

    חוץ מזה, חלק גדול מהמוהלים היום הם גם רופאים, כך שהכול בסדר!

  • 13.

    מה לעשות, זה מה אלוהין רוצה

    ראובני, 03/06/10 16:08

    אלוקין מעוניין ששברית עם מוהל תהיה מסוכנת באחוזים בודדים. נפלאות דרכי השן.

  • 12.

    תעשו כמו פה

    מאיר, חו''ל, 03/06/10 16:04

    כאן צריך גם תעודת רופא וגם תעודת מוהל בשביל למול.

  • 11.

    ניתוח מניפולטיבי של הנתונים

    ד''ר לסטטיסטיקה, 03/06/10 15:47

    רוב רובם של התינוקות שנימולים בידי מוהל (למעלה מ-99%) כלל לא סובלים משום זיהום. המחקר בוצע בקרב אחוזון זעיר של התינוקות שסבלו מזיהום וזה שבקרבם הרוב נימולו בידי מוהל לא מהווה שום ראיה לקשר בין מילה ע''י מוהל לזיהומים.
    לעורכי המחקר הייתי מעניק ציון נכשל בסטטיסטיקה או לחלופין ציון 100 בדמגוגיה והטפת שנאה ליהדות

  • 10.

    זה רק באיזור שלהם

    טלי, 03/06/10 15:44

    בוא נתערב שרוב מוחלט של התינוקות הוא חרדי.

    זה לא יקרה עם רוב המוהלים שמגיעים כמו מנתחים. והרבה יותר מנוסים מכל אורולוג בבית החולים בביצוע ברית.

    תשאלו אורולוגים, תקבלו תשובה חד משמעית.
    רק תוודאו שהם לא מבצעים בריתות בעצמם...:)

  • 9.

    שמע

    ל1, 03/06/10 15:41

    אם הילד שלך יגדל במדינת ישראל הנזק הנפשי שאתה תעשה לו יהיה גדול בהרבה מהנזק הפיזי שתעשה לו כשהוא נולד. מה לעשות, בארץ זה עניין של תרבות ולא מתקבל בהבנה כאלה שלא עברו. אני מכיר עולים שעלו לארץ בגילאי העשרה, והיה להם מאוד קשה עם זה, גם אם זה היה במקלחת צבאית לדוגמא, או עם בחורות.
    הדבר הזה הופך אותך ללא יהודי ושונה וזה גם סוג של צלקת.
    חוץ מזה, אומרים שזה בריא יותר ויש לא מעט מקומות בעולם (בעיקר ארה''ב) שזה מאוד נהוג בלי קשר לדת.

    אז זה לא שאני אומר שצריך לעשות את זה מסיבה דתית (בתור אתאיסט מוחלט) אבל מבחינה תרבותית, ישראלית, לא לעשות את זה, זה הפיכת הילד לשונה/זר

  • 8.

    ממש! בגלל זה עם ישראל נכחד ולא הגיע למאה ה21....

    גדי, 03/06/10 15:38

    קשקשנים. העם הזה מל את בניו למעלה מ4000 שנה ואצל הדסה זה ''לא בריא''. ראינו את הטענות האלה במשך כל הדורות. אם נראה לכם שיש מקום לשיפר תדברו עם משרד הבריאות תעזבו אותנו מהתלהמות מטופשת. איידס בהומואים זו בעיה רפואית יותר גדולה.

  • 7.

    תקראו את המאמר. הסיכון סך הכל לזיהום חמור הוא זעום

    קובי, 03/06/10 15:32

    מדובר בשישים מקרים מתוך עשרות אלפי ילדים, שגם הם לא היו בסכנה

    • 54 מתוך 60

      הבנת הנקרא, 03/06/10 15:54

      450 פעוטות
      מתוכם 290 בנים
      מתוכם 60 נימולים ''טריים''
      מתוכם אצל 54 התגלה לפחות חידק אחד ובחלקם אפילו שניים.
      אמנם לא הוזכר שהם היו בסכנה, אבל גם לא הוזכר שלא. רק דלקת בדרכי השתן.
      מה שכן, לא הוזכרו הנתונים עבור שאר 230 הבנים, וגם לא מובן אם היו בנים שלא עברו ברית מילה כלל (להבדיל מבנים שעברו מילה לפני יותר משלושה שבועות), ומה הנתונים שם.

      • תקרא שוב, אולי תבין

        המורה לעברית, 03/06/10 18:34

        מתוך אלפים רבים של נימולים (שלא הגיעו לבית חולים), מה אחוז הזיהומים?

  • 6.

    הכי פשוט - לפרסם רשימת מוהלים שמבצעים לפי ההנחיה הרפואית

    ערן, 03/06/10 15:30

    אם תהיה להורים האינפורמציה הזו, לא יהיה אחד שילך למוהל לא סטרילי.
    מצד שני - הרבה לא הולכים לרופאים מפני שכן חשוב להם ההלכה והמילה רפואית לא מבוצעת לפי ההלכה (יש לבצע מילה, פריעה ומציצה, שבלעדיה המילה נחשבת כחסרה) וזה חשוב מאד להרבה מהאוכלוסיה.
    צריך שיהיה גוף שישלב הלכה ורפואה בצורה מיטבית.

    • יותר פשוט

      פשוט הרבה יותר, 03/06/10 16:07

      הרבה יותר קל לעגן את הנושא בחוק, לדרוש מכל מוהל ומוהל לעבור הסמכה מטעם משרד הבריאות, ומי שלא יעבור ומי שלא תהיה לו תעודה - לא יורשה לבצע ברית מילה. הבריאות של הילדים חשובה יותר מדעה של מוהל, שחושב שהסבא הלא מפותח שלו יודע יותר טוב מרופא שאשקרה בודק את הדברים האלה.

      • כבר יש רשוי של משרד הבריאות

        רב ומוהל, 03/06/10 18:47

        בשביל זה המוהלים צריכים להירשם ועוברים בדיקות קפדניות מאוד.

  • 5.

    יתרונות בריאתיים חשובים?

    רונית, 03/06/10 15:20

    אתה רציני?
    איפה הכבוד המקצועי?
    איפה הבושה?

  • 4.

    למה אין תגובה של המוהלים? חוץ מזה מי שקורא את הנתונים שבכתבה

    כתבה מגמתית במסווה של תחקיר, 03/06/10 15:13

    מבין שהכל בולשיט.

    • יש. תקרא, זה יעזור! (ל''ת)

      דניאל, 03/06/10 17:42

  • 3.

    לא הבנתם - זו בעצם פרסומת לברית מילה דרך בתי החולים וקופות החולים

    מוישה, 03/06/10 15:01

    אין דבר כזה סקר מוחלט.
    ואין דבר כזה שאין סיכון.


    אז עושים סקר מוטה שיודעים את התוצאה שלו -
    ואף מפרסמים כאילו תורה מסיני.

    מאד מחוכם.

  • 2.

    ברבריות לשמה!

    Nושיקו הקטן, 03/06/10 14:46

    ''גילה כי מרבית התינוקות שעברו תהליך ברית מילה...''

    מי מל פעוטות? רק פעוטים!

  • 1.

    מה פתאום לחתוך לילד חתיכה מהגוף?

    יוסי, 03/06/10 14:37

    אין לזה שום הצדקה!! גם אם הסבא של הסבא של הסבא עשה את זה, אז זה עדיין לא אומר שום דבר. אותו סבא של סבא של סבא לא עשה סקס לפני החתונה ולא קושש עצים בשבת ולא עוד כל מיני דברים. אם הילד ירצה להיות דתי, אז הוא מוזמן לחתוך לעצמו חתיכה מהגוף - אני לא אעשה לילד שלי משהו שאי אפשר להגדיר אותו בדרך אחרת פרט להתעללות מינית, פשע והטלת מום!!!

    • צודקת! וגזיזת צפרניים היא הטלת מום, התעללות מינית ופטישיזם! (ל''ת)

      חיפאי, 03/06/10 15:11

      • אכן : גזירת ציפורניים היא הטלת מום וכריתת חתיכה מאיבר המין- לא

        עמית, 03/06/10 16:19

        אני מבין מכך שבמקום לגזוז לילדים שלך ציפורניים את חותך להם חתיכות מהגוף ? זה הרי אותו הדבר לפי דבריך ...

    • אז מה אתה עושה בישראל?

      יהודי, 03/06/10 15:14

      זה שסבא של סבא של סבא שלך היה פה-לא אומר שזה גם מקומך, יכולת להיות כשאר הגויים, לא מל את עצמך, מקושש עצים בשבת, ממש כמו שאר החבר'ה בשכונה המערבית!

      ברית היא לא פשע, אתם ''הנאורים'' הראשונים שתרוצו לעשות עגיל או להתיר לילד לעשות קעקוע, נמאס לשמוע את ההתייפיפות הקבועה.

      • תגובות שלכם מחוץ לכל גבול

        עוד יהודי, 03/06/10 16:17

        ליוסי:
        תבדוק בבקשה את היתרונות הבריאותיים של מילה לפני שאתה מתלהם ומאשים בהטלת מום או התעללות מינית.

        ל-''יהודי'':
        יהודי הוא לא זה ששומר שבת ומצוות, יהודי במדינת ישראל הוא זה שלפי החוק הנאצי היה אמור להשרף ולהחנק בתא גזים. בשביל זה קיימת מדינת ישראל, ולא בשביל שבת ומצוות.
        שבת ומצוות אפשר לשמור בכל מקום.
        המלמול הזה על ה''גויים'' הוא גזענות לשמה. לא פחות.
        אנחנו לא עם שונא גויים, ואנחנו לא טובים ולא רעים מהם. אנחנו עם ככל העמים. על כל בניו ועל כל הדעות השונות שיש לנו, ועל כל התרבויות שקובצו מכל הגלויות.

      • ניתוח ללא הרדמה בתינוק = התעללות בחסר ישע

        עמית, 03/06/10 16:21

        אגב ,מנהג ברית המילה מקורו מאפריקה יחד עם עוד מינהגים כמו כריתת הדגדגן לנשים

    • יוסי - אתה מדבר מחוסר נסיון. ברית מילה זה בריאות הגוף, הנפש והרוח

      ערן, 03/06/10 15:38

      מכיר חברים שדיברו כמוך, ובסוף נאלצו לעשות לילד ברית מילה בגיל שנתיים, בגלל שהיה לו כל הזמן זיהומים שם.
      לכן ברית מילה זה בריאות הגוף, ולא רק יהודים עושים אותה.
      זה בריאות הנפש - כי לילד ונער מתבגר יש מספיק סרטים להתמודד איתם גם בלי העובדה שיש רק לו חתיכת עור מכוערת על הבולבול.
      וזה בריאות הרוח, אם אתה קצת פתוח לחכמת הקבלה היהודית שאומרת שזה מנקה את הקליפה המרכזית מעל האדם.
      בקיצור, בריאות!
      ככה שיוצא שההתעללות האמיתית היא דווקא לא לחתוך.