• 6.

    אני מסכימה איתך

    נירית, 25/05/09 09:13

    מקסים כהן להביא תינוק חירש בעתיד

  • 5.

    להביא תינוק חירש בעתיד

    מקסים כהן, 25/05/09 00:13

    כתבה מעניינת וכל אחד דעה משלו והחלטה בחירה של זוג ולא של רופאים לבחור גנטים שיהיו כמוהם...

    כמוני הייתי מעדיף וחולם שיהיו לי בעתיד ילדים חירשים ולא שומעים , באופן אישית זה יותר נוח בתקשורת ביני לילדים חירשים מאשר להתקשר עם שומעים שאין להם סבלנות הערכה ותקשורת שבורה אצל שומעים,

    להגשים את החלום שעולם השומע יהפכו לעולם הדממה חירשים..

  • 4.

    כבר קראתי על זה בכמה מקומות

    ., 24/05/09 23:43

    משום מה יש לחרשים הרבה אנטי נגד אוכלוסיית ה''שומעים''.
    סוג של ''גאוות יחידה'' מאוד קיצונית, עד כדי כך שהם חושבים שהם טובים מהשאר, ומעדיפים להתרחק ולהסתגר.
    הקיצוניות היא באמת בשמחה על הולדת תינוק חרש.

    זה ממש עצוב.
    למישהו יש מושג למה?
    לא ידוע לי על שנאה של נכים למשל כלפי מי שלא נכה.
    האם חירשים נרדפו בעבר בגלל חרשותם, כמו שלמשל יהודים או הומוסקסואלים נרדפו?

    • לא שנאה..

      א, 30/05/09 16:27

      ראשית, יש לזכור שמעטים הם ההורים החירשים שרוצים להוליד במכוון ילד חירש. רוב ההורים פשוט נותנים לטבע / גורל לעשות את שלו.. וחלקם גם מאחלים לילד שלהם להיות שומע..

      לגבי אלו שבכתבה,אני מניחה שלא מדובר בשנאה, אלא יותר הידיעה וההרגשה שהם כחירשים לא הרגישו שייכים לעולם השומעים, והפחד שאם יוולד להם ילד שומע, הוא ירגיש לא שייך למשפחתו החירשת (והם לא ירגישו שייכים אליו השומע..)..

      כלומר לא שנאה, אלא יותר רצון בסיסי להרגיש שייכים אחד לשני - דוברי אותה השפה, בעלי אותה התרבות.

      אפשר לחשוב על סיטואציה שבה זוג הורים לא ירצה שבנם יוולדו עם זוג כנפיים המסוגלים לעוף...הרי זוג כנפיים לכאורה לא מגבילים את הילד בדבר, אלא להפך , רק נותנים לו עוד יכולת, אך בכל זאת, הם ירגישו שהוא שונה מהם, והוא ירגיש שהוא שונה...

      השוואה אחרת, ואולי יותר רלוונטית - אם תתן לזוג הורים את האפשרות להוליד ילד גאון - האם כל זוג הורים ירצה בזאת? יש הורים שדווקא לא ירצו בזאת. כל הורה מסיבותיו הוא.. יש הורים למשל, שלא ירצו בזאת מהפחד שהילד יהיה גאון יותר מהם, כלומר, שהם בעצמם לא יוכלו לדבר את השפה שלו.. שהוא יהיה זר להם.. והם יהיו זרים לו..

  • 3.

    לי זה נראה הגיוני לחלוטין לאפשר להם לבחור עובר חירש,

    קרוסלה, 24/05/09 16:30

    בהנחה (המפוקפקת, יש לציין) שלבחור עובר כלשהו זאת פעולה שאין בה בעיה מוסרית, כמובן.

    חירשות זאת מגבלה קשה מאוד בחברה שבה אנו חיים, אבל בעיקר בגלל החברה, לא בגלל האדם החירש.

    לבחור להוליד ילד עם בעיה שתגרום לו לסבול לא רק מבחינה חברתית אלא גם פיזית (נניח, לבחור דווקא עובר שידוע שילקה במחלה שגורמת למוות בגיל צעיר) זה כבר משהו אחר.

  • 2.

    נכות מבחירה? לאמלל ילד שעדיין לא נולד? (ל''ת)

    יהודה , 24/05/09 10:26

    • תגובה ל-2 - מדוע לאמלל?

      שי, 27/05/09 14:44

      קודם כל, אני שומעת ולא נולדתי למשפחה חרשת.

      דבר שני,
      מדוע זה נחשב לאמלל את התינוק? התינוק יגדל בסביבה תומכת ומעודדת. בתוך קהילה שהוא מרגיש שייך אליה. בעיניך זה נקרא לאמלל, בעיניהם לא. רק כאשר הילד יגדל ויפגוש שומעים ויראה וישמע, כן ישמע, את תגובותיהם רק אז ירגיש שונה. אבל זה לא לאמלל. החברה השומעת צריכה לשנות את התיחסותה לקהילת החרשים. כך זה לא יקרא ''לאמלל''.

      אתה חושב שתינוק שומע הנולד להורים חרשים, לא סובל? הוא סובל אפילו יותר לדעתי. הוא קצת מבולבל עם הזהות שלו. האם להיות שייך לקהילת השומעים, או החירשים. לפעמים ילדים שומעים מתביישים להביא את הוריהם לבי''ס. הרי הילד הוא דרך התקשורת לבי''ס. המתרגם. וזה מעמיד אותו במקום לא נוח לפעמים. לפעמים הקשר בין ההורים החירשים לילדיהם השומעים לא הכי טוב בגלל השפה.
      לכן גם הרבה פעמים ישר כשהתינוק נולד ההורים החירשים מתחילים לדבר עימו בשפת הסימנים, אפילו אם הוא שומע. בשביל שידע לתקשר עימם.

      אני לומדת שפת סימנים, ואני לומדת עם כמה חירשים באוניברסיטה, כך שיש לי נגיעה לנושא.

      אם הורים חירשים, רוצים שהתינוק שיוולד להם יהיה חרש. צריך לאפשר להם. מדוע לא? הם ההורים, הם יודעים מה ההשלכות של להיות חרש, ואני מאמינה שאם הם רוצים את זה סביר להניח שהם שקלו את אותן השלכות.

  • 1.

    יש פתרון יותר הגיוני לדילמה:

    ישראלי 1, 24/05/09 10:22

    כיום המצב הוא שהרופאים מחליטים מה ייחשב לפגם ומה לא.
    שיטה יותר טובה תהיה שההורים יקבלו רשימה של כל הפגמים שניתנים לאיבחון בשלב המדובר ויסמנו רק את הפגמים שמבחינתם מצדיקים הפסקת ההריון. רק את הפגמים שההורים האלה מבקשים לבדוק יבחנו לפני ההשרשה.