• 19.

    המיסתורין שבמיניות

    שמוליק, 28/03/09 09:31

    בכל תופעת המיניות, יש מידה גדולה של מיסתורין לתבונה האנושית. מאחר והרביה האנושית (עדיין) קשורה באופן מוחלט במיניות, ובני אדם אינם בני אלמוות, כל הנושא טעון במידות גדולות של חרדה הישרדותית, כמו גם חרדה חברתית/נורמטיבית.

    ההמשכיות היא עניין שלרוב בני האדם יש בו עניין, וכל מה שנתפס כאיום אפשרי הוא פוטנציאל לתגובות חריפות.
    התופעה של הומוסקסואליות ידועה כבר אלפי שנים.. ואין לי ספק שהיא איננה תוצאה של חינוך. היא חלק מספקטרום תופעות רחב של המיסתורין הגדול שאפשר לקרוא אינסטינק המשיכה המינית.
    ברור שהשונות והגיוון שהוא מציג, מציגים אתגר מורכב הרבה יותר, מהגיוון בצבע שיער, עור או עיניים, לחברה שחלק ממהות קיומה מבוסס על קודים משותפים של התנהגות.
    במסורת היהודית/נוצרית יש נידוי לתופעה, כביכול ממקור אלוהי סגור ונעול. ומכאן בעייה קשה.

  • 18.

    הצרה האמיתית היא שכולם עדיין בארון

    הומו, 28/03/09 02:03

    אם היה לכם רבע של מושג כמה מפורסמים הם הומואים ולסביות, וכמה משכניכם, עמיתיכם לעבודה, חבריכם ובני משפחותיכם משתייכים גם הם למיעוט שאתם כל כך שונאים, אולי הייתם מבינים שאתם המיעוט ולא אנחנו. אבל כמובו שנוח יותר לחיות בהכחשה מוחלטת ולהקריב את חייהם של מאות אלפי אנשים שמעבירים חיים שלמים עמוק עמוק בתוך ארון חשוך ומלא חולי, רק בגלל אנשים כמו המגיבים כאן, שדוחקים בהם לעשות כך בכל מבט שמושר לעברם.

  • 17.

    ישנם רבים הומואים נשואים ואוהבים את האשה שלהם ויש להם ילדים, עובדה!

    אילנהלוי , 27/03/09 15:41

    שמעתי עשרות עדויות של הומואים שטענו שהם כאלה ופתאום בכל זאת התאהבו באשה.
    באינטרנט פורסמו מלא תגובות כאלה.

    אחד אומר שהוא הומו ומעולם לא ביטא את הנטייה שלו והוא נשוי באושר ויש לו ילדים.

    לא צריך להתגבר על הנטייה, צריך עם הנטייה הזו לגלות ענין בנשים ולא להתמכר לתאוות ולנסות למצוא סיפוק דרך אשה ולא דרך גבר, זה אפשרי,הרי יש כאלה שמגיעים לסיפוק בעצמם גם עם בובה, אז מה הבעיה להגיע לסיפוק עם אשה ולהביא עוד ילדים?

    הכל אפשרי למי שרוצה לא לצאת נגד דבר השם ואם הוא חפץ חיים, אז לא יעשה דווקא, כי הוא יענש קשות.

    כי מי שיוצא בגלוי נגד דבר השם והציווי האלוקי מסתכן במוות בגיל צעיר.

    • אמא אוהבת-----------------

      אמא לבן הומו, 27/03/09 22:13

      תגובתך היא של מי שלא מבין דבר וחצי דבר בנושא.

    • חמודה, למה להגיב על דברים שאין לך חצי מושג בהם?

      omadawn , 27/03/09 22:42

      מה היית אומרת אם הייתי מציע לך להתגבר על יצר האמהות שלך ולוותר על הולדת ילדים, מכיוון שלדעתי (ולדעת רבים) אינך מתאימה לגדל ולחנך אותם?
      כמובן, זה דבר בלתי נתפס לשיטתך.
      אבל הנה, את מעזה להציע להומוסקסואלים לשקר לעצמם ולכל העולם ולוותר על מהותם כדי להצדיק את הציפיות שלך ושל דומייך, רק מכיוון שאת ודומיך לא מסוגלים לקבל את השונה.

      סתם כדוגמא לבורות שלך - את מתייחסת למשיכה החד מינית באופן מיני בלבד ("הם יכולים לעשות את זה עם בובה").. אבל את היית יכולה גם לאהוב בובה? הרי גם את יכולה לעשות את זה עם ויברטור, אבל היית יכולה לבנות חיי זוגיות עם אחד?
      בקיצר, אל תתערבי בדברים שאין לך מושג בהם, גם אם נדמה לך (בטעות) שכן.

      • בהנת הנקרא שלך לוקה בחסר

        אמא אוהבת, 27/03/09 23:54

        ולכן אתה מעיר הערות שאינן ממין העניין.
        כפישציינתי אני מאד אוהבת את בני וגם את בן זוגו ולא עלה בדעתי מעולם לנסות לשנות את בני.הוא גאה ואני גאה בו.

    • היית מתחתנת עם הומו ש''כבש את יצרו''?

      סטרייט למהדרין, 29/03/09 13:21

      מרבית ההומואים שמתחתנים עם נשים חיים חיי סבל, בוגדים מהצד ולבסוף אוזרים אומץ ומתגרשי (למרות הסבל והסטיגמה שנגרמת להם ולילדיהם).
      תני לי לנחש, את לא נשואה להומו נכון?
      את דומה למנהל בנק שממליץ לאנשים ליהיות הומלסים כי אין בזה שום דבר רע - רק צריך להתרגל.
      לכי את והינשאי להומו וחיי איתו כעשר שנים בטרם תייעצי לאחרים לנהוג כך ולדון עצמם לחיי סבל.

  • 16.

    לי לא ברור, למה במדור "בריאות" ולא במדור "חברה". אולי גם

    omadawn , 27/03/09 13:18

    כתבות על דת ואמונה מקומן במדור בריאות, שהרי אמונה דתית יכולה להיות מוגדרת כמחלת נפש כלל-עולמית, בדיוק כפי שמנסים להגדיר הומוסקסואליות כמחלה..

  • 15.

    התכבה מלאה בבורות של הכותב

    פסיכיאטר, 27/03/09 11:53

    הומוסקסואליות אגודיסטונית שבה הומוסקסואל אינו מרוצה מההוסקסואליות שלו עדיין מוגדרת כהפרעה שמצריכה טיפול. הגענו למצב חמור שבה התקשורת מחליטה משיקולים תרבותיים וחברתיים של אלו העומדים בראשה איזה טיפול או תוצאה מדעית הם נכונים וחשובים יותר-ימי ביניים מודרניים.

    • השאלה

      מלה טובה , 27/03/09 12:22

      (ואני שואל בלי טיפת התלהמות אלא באמת בשביל לקבל תשובה)- מה המוקד של טיפול כזה: שינוי הנטייה או קידום קבלה עצמית של המטופל?

      • זה עניין לבחירת המטופל,יש שיעדיפו שיעזרו להם לקבל את עצמם

        יוני, 28/03/09 02:34

        כמו שהם ויש כאלו שירצו להשתנות,הפסיכיאטר לא יכול להחליט במקום המטופל מהי טובתו(לפחות לא כשמדובר באדם בעל הכרה ולא בשבר כלי שלא מסוגל לתפקד).

    • על אגו של

      בירור שמתעלה, 28/03/09 17:47

      ''מטפל'' יעלה שאי ההתאמה מוקדה באי קבלה חברתית של הומסוקסואליות.אי קבלה במשפחה.אי קבלה בביה''ס.גינוי מוסדי במיוחד פסיכיאטרי-רפואי של כל מה שנופל מחוץ למכניקה הפשטנית האנאכרוניסטית.
      דבריך יפים לימי הביניים.אתה לא מודע ואולי תנסה לשנות את נטייתך כשלא עומד לך?או כשאינך מרוצה מבת-זוגך ביום סגריר?

  • 14.

    אני מחכה לשני דברים

    מלה טובה , 27/03/09 10:23

    1. מחקר רציני על טיפול רפרטיבי שיוכיח שאפשר לשנות נטויות מיניות- אין בנמצא, וכל מי שיש לו גישה למקורות מידע אקדמיים יכול לראות שכבר בשנות החמישים והששים המחקרים האלו לא צלחו. גם אם אז הטרמינולוגיה הייתה הומופובית וההתייחסות לנבדקים הייתה ברמה מאוד קלינית/אנתרופולוגית/פתולוגית ולא כבני אדם, עדיין אין חוקרים שהראו טיפול ש"הצליח".

    2. טיעון הגיוני, אמיתי, שיסביר לכולנו למה לעזאזל צריך לשנוא ולדכא ולהפלות את בני קהילת הלהט"ב. במי בעצם הם פוגעים? מה מפחיד את כולכם בלדעת שיש אנשים שבונים את הזוגיות שלהם עם פרטנר מאותו המין? מאיפה הצורך הזה בבלעדיות הגמונית? מישהו פה כתב שהומואים ממיתים את החברה... ממה שאני רואה סביבי הומואים ולסביות תורמים לחברה הרבה יותר ממגזרים אחרים (שגם אם לא היו תורמים- אין זה צידוק לאפליה). ילדים אנחנו מביאים באופן הרבה יותר שקול (שמהווה נטל קטן בהרבה על קופת המדינה מ-נגיד- חרדים או ערבים), לא שמעתי לאחרונה על מקרי התעללות בילדים ע"י הורים הומואים/לסביות (נכון, אפשר לטעון שזה בגלל שיש הרבה פחות הורים כאלה, אבל יש לי הרגשה שמי שחווה את חצי הניכור החברתי יודע דבר או שניים על להעניק ולתת לילד שלו)- מישהו באמת מעדיף להשאיר אותנו אומליים, בארון, ועל הדרך שנאמלל גם את בני/ות זוגנו שנתחתן עמם מתוך הכרח, ואתם הילדים שנביא עמם/ן.

    כולם פה זורקים טיעונים מופרכים, משווים הומוסקסואליות לאכילת ממתקים אצל סוכרתיים (אני הומו וגם חולה סוכרת- אני יכול להסביר לאותו בחור על ההבדל אם בא לו) ומרשים לעצמם לירות מלים בלי עצור שנייה ולהבין שהם סתם רוקדים מסביב ל-2 השאלות ששאלתי בהתחלה בלי ממש לספק תשובה.אבל אני גם אופטימי, בעיקר בגלל שקולות כמו אלה שהופיעו בכתבה הולכים ומתמעטים, וכך גם בקרב המגיבים הצעקניים פה.

    שבת שלום,
    אביעד, חיפה.

  • 13.

    הומואים רוצים להאמין שזו נטייה טבעית ובלתי ניתנת לשינוי

    מיכאל, 27/03/09 10:01

    כמו צבע העיניים.
    נוח להם להאמין בכך כדי למנוע מעצמם את ההתמודדות הקשה להחלמה ולהצלת חייהם.
    וכן, בהחלט יש השפעה חברתית על נער שגורמת לו לבחור בנטייה ההומוסקסואלית. כן, זו בחירה, לעיתים לא מודעת, אבל זו בחירה.
    בכזו קלות הם הורסים לעצמם את החיים...

    • גם אמונה דתית היא נטייה טבעית, האם להגדיר דת כמחלת נפש?

      omadawn , 27/03/09 13:15

      המוח האנושי נוטה אצל רוב האנשים לאמונה, ברמות שונות. זו נטייה טבעית בדיוק כמו הומוסקסואליות (רק שאמונה נפוצה הרבה יותר).

      האם יש מקום לטיפולים נגד אמונה דתית, למרות שבמקרים רבים היא פוגעת בחיי האדם וסביבתו, גורמת מלחמות והתעלמות טוטאלית מהמציאות?

  • 12.

    לכל הסטרייטים- מה הבעיה שלכם בכלל? זה כיף לא נורמלי להיות הומו. נקודה. (ל''ת)

    רונן, 27/03/09 09:08

  • 11.

    למה מנסים כ ל הזמן להלעיט אותנו כאילו סטיות מיניות הן סטנדרט מקובל (ל''ת)

    ישושום ציה , 27/03/09 08:23

  • 10.

    היכרתי אינסטלטור שעשה קוטג' ומרצדס מצינורות ביוב עתירי ח'רא (ל''ת)

    ישושום ציה , 27/03/09 08:16

  • 9.

    כ 75% מבעלי הנטיה ההומוסקסואלית יכולים להתגבר ולחיות כסטרייטים

    השפעת החברה היא קריטית לרוב ההומואים!, 27/03/09 08:13

    לחברה עדיף שמישהו שמסוגל לשכב עם אישה יתחתן ויגדל משפחה גם אם לא מסופק ב 100% מהסקס ... נטיה חד מינית היא סוג של מחלה שלפעמים ניתן לחיות איתה נורמטיבית בעזרת טיפול. גם חולה סוכרת לא יכול לזלול כל מה שרוצה והוא לא מסופק אבל הוא מקבל את זה כי אחרת ימות. ההומואים ממיתים החברה ולכן הנזק לא כל כך מעניין אותם.

    • הומוסקסואליות זה הרבה יותר מסקס

      מלה טובה , 27/03/09 10:16

      בדיוק כמו שהטרוסקסואליות היא הרבה יותר מסקס.

    • לא הבנתי. למה זה עדיף לחברה? (ל''ת)

      סטרייטית, 27/03/09 18:19

  • 8.

    הסטרייטים הם המשוגעים: יש לטפל פסיכיאטרית / פסיכולוגית בסוטי מין (ל''ת)

    סוטי המין מרגישים נורמאליים, 27/03/09 07:17

  • 7.

    בורות ורשעות

    יעקב, 27/03/09 03:35

    כבר עשרות שנים ברור שיש ספקטרום רחב של נטיות מיניות. בין הומוסקסואלים להטרוסקסואלים, יש אם ה ביסקסואלים.
    אם רוצים להציג כל פסיכיאטר שישי כבור, מציגים במחקר שאלה כמו ''האם ניסיתי לרסן או להפחית את הרגשות ההומוסקסואילים אל מטופל אחד לפחות''. 4% הודו שהיו ברצון ''הופכים'' הומו לסטרייט. נשארו 12%, שהמחקר רומז שהם הומופובים מודחקים שמתעללים נפשית במטופלים שלהם.
    מה צריך לעשות פסיכיאטר כשמגיע אליו אחד מאלף המטופלים שלו ואומר שהוא ''קצת'' ביסקסואל, ומכיוון שהוא צריך לבחור בהמשך חייו בן/בת זוג אחד והוא מעדיף יותר בנות, הוא רוצה ''להפטר'' מהנטיה ההומואית שלו. המטפל הנבון יעזור לו. והמטפל הכן, יענה בחיוב לשאלה המכשילה.
    בקיצור, מדובר בספין ולא יותר.

    • תכיר בכך שהומוסקסואליות זו מחלה שלפעמים ניתנת לריפוי (ל''ת)

      לא להכניס הראש בארון!, 27/03/09 08:14

      • המחלה היחידה שאני רואה פה זה הכחשה

        לא לדפוק את הראש בקיר!, 27/03/09 09:54

        הכחשה ממדע, הכחשה מהשונה, הכחשה מתופעה שקיימת בטבע, מוטבעת בחברה, ושהמודעות כלפיה גוברת.
        וכמה שעצובה המחשבה שאני ואתה משתמשים באותם כלים לבטא את עצמינו למרות העובדה שאתה 1,000 שנה ברגרסיה ממני, אני יודע שלנצח תהיה כזה.

        צריך לעשות מצעד של פנאטים אטומים שלא מקבלים אף אחד אחר חוץ מעצמם. ושחושבים מה שאיזה ספר אומר להם לחשוב.

        רגע, לא קראו לזה פעם מסע צלב?

        • הפסיכיאטרים עם החומרים שלהם שמשפיעים על הבלוטות!

          ומי יטפל?, 28/03/09 00:04

          מעוותים את ההורמונים

          וגורמים לכל מיני תופעות לוואי קשות

          דווקא אצל הפסיכיאטר אתם תמצאו את עצמכם יותר מבולבלים מאי פעם.

  • 6.

    לכל הסקרנים - טיפולים כאלה לא מועילים, ועלולים לגרום נזק בלתי הפיך

    שון, 27/03/09 00:05

    נטייה מינית היא מולדת וגנטית לחלוטין, אין שום דרך לשנות אותה כשם שאין שום דרך לשנות את צבע העיניים או מבנה הפנים.

    למרבה הצער, למרות ההתקדמות של החברה בנושא (אפילו החברה הדתית מבינה כבר שלא ניתן לשנות נטייה מינית) - הנושא הזה הוא עדיין הטאבו האחרון בהרבה מקומות, ואין כמעט אדם היום שלא יתייסר מעט (במקרה הטוב) כשיגלה שבנו הומו (או בתו כמובן).

    ארגונים מיסיונריים כמו 'עצת נפש' ודומיו, או פסיכיאטרים ופסיכולוגים פרטיים למיניהם שמנסים לשנות את הנטייה המינית של מטופליהם הם אנשים שצריך להיזהר מהם, משום שכאמור בכתבה טיפול כזה יניב אולי שינוי קטן מאוד (אולי יקנה לכם יכולת לשקר לעצמכם לזמן מה) אך יעשה נזק בלתי הפיך.

    אם מישהו צריך תמיכה, הדבר הנכון יהיה לפנות לאגודה או לארגון הנוער הגאה, שם יעזרו לכם בדיסקרטיות מוחלטת ומכל הלב. בהצלחה

    • THERE IS MUCH MORE TO NATURE THAN JUST ''GENETICS'' LOL (ל''ת)

      LOL, 27/03/09 05:58

    • כל נזק לנטיה חד מינית הוא תועלת לחברה - כולנו משקרים.. (ל''ת)

      לא כל נטיה צריך לממש, 27/03/09 08:05

    • מחקרים מוכיחים שסביבה משפיעה יותר מנטיה גנטית על מימוש הסטייה (ל''ת)

      לפעמים זה סופני - בהרבה מקרים חברתי, 27/03/09 08:09

      • קדימה

        מלה טובה , 27/03/09 10:30

        אשמח לקבל רפרנסים למחקרים המדוברים

  • 5.

    הרבה יותר דחוף לשנות את הנטיה האובדנית של שמאלנים... (ל''ת)

    otef_kalkilia , 26/03/09 23:55

    • הרבה יותר דחוף לשנות את השנאה העצומה של הימין לשמאל

      א, 27/03/09 00:03

      ועוד יותר דחוף את הפתטיות שלו.
      הימין הכוחני והבריוני העלוב יורד ויורד על השמאל ובסוף מתחנחנן אליו כי הוא יודע שבלי שמאל הוא כלום.

      ראה את מקרה ביבי ו''העם בחר ימין'' ומכר את כל חייו בשביל העבודה השמאלנית.

  • 4.

    העורכים ההומואים מסננים תגובות שמצדיקות את הניסיון (ל''ת)

    ספיאנס (לא הומו), 26/03/09 23:44

  • 3.

    נוראי. מדובר בבני אדם

    אני, 26/03/09 23:11

    שיעשו נסיונות על שפנים לא על בני אדם.
    נטייה מינית לא ניתנת לשינוי וזאת עובדה לא דעה. באמריקה להשתמש בשיטה הזאת שהומצאה( כמה מפתיע) על ידי גורמים נוצרים קתוליים דתיים שכל קשר בינהם לבין רפואה או מדע הוא מקרי בהחלט, ןזה סותר את חוקי האתיקה ומי שעושה את זה עלול לאבד את רשיון האבודה שלו.

    ה''שיטה'' הזאת היא פשוט שימוש בהומופוביה של המטפל והמטופל עד שהוא גורם לא לשנוא את עצמו למוות, מביא לו איזה אישה דתייה ועושה בינהם שידך נולדים להם שני ילדים ואז ''הוא נרפא''. רק שהנטייה המינית לא השתנה, וכמה חבל שברוב המקרים האלה זה מסתיים שהאישה הזאת הופכת מאישה שנשואה להומו לאישה אלמנה. המקרים האלה מסתיימים באחוז גבוהה מאוד בהתאבדויות.

  • 2.

    למה זה עושה כל כך הרבה כותרות ראשיות בפורטלים

    ספיאנס (לא הומו), 26/03/09 22:52

    על מה בעצם הסערה?
    דפקו אתכם מהבית.
    קחו זריקות טסטוסטרון והכל יהיה בסדר.

    • שדולת ההומואים רוצה לאנוס הציבור לחשוב שהם לא חולים (ל''ת)

      מזיינים במוח, 27/03/09 07:18

      • מי אתה שתקרא לי חולה? באיזו זכות

        ב., 27/03/09 16:13

        איך אנשים מרשים לעצמם לחשוב שהם טובים ממני, בריאים נפשית ממני, בגלל שהם אוהבים לשכב עם נשים ואני לא

        פשוט מעליב. תנו לי ולבן-זוגי מזה 7 שנים לחיות בשקט ותפסיקו לעלוב בנו

        • יש הומוסקסואלים מנייאקים

          תשובה ל ב., 28/03/09 00:07

          הומואים שקוראים לאנשים אחרים חולים
          בגלל שאיזה פסיכיאטר הגדיר אותם כחולים
          בגלל שהם שונים, או בגלל שהיו בדיכאון או במצב נפשי קשה, וקוראים להם חולים

          כאלו אומוסקסואלים הם לא הומואים כי אם אומואים

          ואין להם שום זכות לבקש שאני אכבד אותם.

  • 1.

    נוראי מה שקורה פה

    גילי, 26/03/09 21:34

    זה נוראי שעדיין יש אנשים שחושבים שצריך ''לרפא'' נטיות מיניות

    • אותי זה מענין איך הצטברו כל ההומואים הסילבריטים

      נעמה, 27/03/09 09:13

      אומנים ואנשי רוח,,,,אולי צריך לבדוק נקודה
      זו יתכן ויש קשר בין הומוסכסואליות
      ובין ההפרשות הכימיות מהמוח.

      • אם באמת מעניינות אותך עדויות מחקריות

        מלה טובה , 27/03/09 10:29

        את מוזמנת לחפש כאלה. אפשר להתחיל בסקירה יפה מכתב העת
        Personality and individual differences ווליום 34 גליון 8, של Rhahman & Wilson, בשם
        Born gay? ThePsychobiology of human sexual orientation

        אבל סתם הערה לענייננו- סביר להניח שיש קשר בין הומוסקסואליות להפרשות כימיות במח. אותו קשר שקיים גם בין הטרוסקסואליות לאותן הפרשות (או הבדלים אחרים, לאו דווקא כימיים). את חושבת שאץ חפה מהשפעות מוחיות? לא ברור לי אם הצורך הזה שאת מעלה בבדיקה בעצתם מקפל בתוכו איזשהו צורך "לתקן" משהו שהוא כלל לא מקולקל.

    • אולי כי זה לא טבעי

      סילבסטר, 27/03/09 14:00

      גם אם תשכב עם עז זה לא יהיה טבעי