• 28.

    מצעד האיוולת

    ד''ר ע.ב. טוסיק., 01/07/06 15:15

    העולם מתחלק לשניים. חלקו הארי - מורכב אנשים שקולים ושקטים. אלו מבינים ש''לומדים עם הידיים''. החלק השני, מתלהם וצעקני, וחושב שהזכות לפרטיות, קודמת לכל. זה נכון. אבל בין כל הצעקות המתחסדות, יכול חולה לעתיד להבין, שפרטיותו היא היא מעבר לזכות, היא חובה... וזאת טעות מחשבתית פאטלית, שתוביל את עולם הרפואה לאבדון. ואז, בכתבה רעשנית על חולה שהגיע לשם בדיקה רקטלית, ועכשיו לא יישב שבועיים, כי הרופא הטרי, מעולם לא ניסה/ראה בעצמו, מה יאמרו אותם ליצנים? ''לפטר את החולים''...?
    פרטיות היא זכות! לא חובה! ומי ייתן וינצלהו כמה שפחות! לרווחת חולי ישראל!
    ד''ר ע.ב. טוסיק.

  • 27.

    וולפסון -אסון

    קול העם, 30/06/06 09:36

    זה בי''ח אונברסיטאי המבטיח רמה גבוהה?? נו באמת!
    זה נחשב לאחד מבתי החולים הגרועים במדינה אבל במקום לנסות ולשפר מצדיק הבי''ח את תדמיתו מחדש.
    ד''ר יונה אבני ( כדאי לזכור את השם לדראון) מזלזלת בחולה ובזכויותיו (מה זאת אומרת''מסרבת לבצע את הבדיקה אם לא יסכים לצפייה כל הסטודנטים'') כנראה שכחה תשפקידו הראשון של הרופא הוא פשוט לטפל בחולה.
    וגם הנהלת בי''ח והדוברת מוציאים תגובה מטומטמת - ''התברר לנו '' הם כותבים בעצם גם לחולה יש איזשהם זכויות מינימליות.
    במקום אותו חולה הייתי שוקל ברצינות תביעה נגד אותה רופאה ונגד הנהלת בית החולים.

  • 26.

    בארץ אחרת, היא לא הייתה עובדת יותר. (ל''ת)

    חוצפה, 30/06/06 09:28

  • 25.

    רופאים מושחתים!!!!!!!!!

    גואל נפש, 30/06/06 09:08

    לרענן נהלים??? זה תפקידכם לדעת את הנהלים - אפילו אינטואיטיבית כבני אדם!! הרופאים האלה יכולים פשוט להרוג את הבן אדם יותר מהר מכל מחלה.
    לאותם רופאים (19) שבוכים על רמת שכרם - היה עדף שאנשים כמוך לא ילמדו רפואה כלל ואם בכל זאת למדת - לך תעבוד בפתולוגיה מתאים לך לעבוד עם אנשים מתים לא חיים!!

    • מירי מה קשור מחט לתחת (ל''ת)

      2D, 30/06/06 09:27

  • 24.

    אחר כך מתפלאים שהחולים מכים את הרופאים....

    מירי, 30/06/06 07:58

    פשוט ביזיון הרופאה הזאת צריך לשלול מממנה את התעודה, רופאה כזאת מועדת לשחיתות רפואית בהמשך

  • 23.

    לבצע לרופאה משטח צוואר הרחם בנוכחות

    ד''ר מכניסקוס, 30/06/06 06:53

    כמה שיותר סטודנטים
    ונראה אם הנאד הנפוח הזה, שלא ראויה לכהן בתפקידה, תסכים

  • 22.

    ומה עם התנצלות מהרופאה שלא דאגה לפני הכל לאינטרסים של החולה (ל''ת)

    ש, 30/06/06 05:52

  • 21.

    בתור סטודנט לרפואה אני מוקיע את הד''ר

    שרון, 30/06/06 01:49

    יונה אבני.
    בתור סטודנט בשנים הקליניות, מובן לי הצורך (הנואש לעיתים) ללמוד ו''לחוות'' כמה שיותר חולים ומחלות, אבל בשום פנים ואופן אין לחייב מטופל להיחשף בצורה כל כך אינטימית בפני קבוצת סטודנטים.
    לפעמים, במחלקה אני מתבייש ברופא המדריך שדורש מחולה להיחשף בפנינו. על אחת כמה וכמה כשמדובר בבדיקה כל כך חודרנית ואינטימית.
    בושה וחרפה לרופאה חסרת הרגישות המינימלית

  • 20.

    בהשראת זיגי האריה מגן החיות בברלין!

    יוסי פרלשטיין, 30/06/06 00:19

    העמית הזה מצא דרך להביע את שאט נפשו מהקהל הרב שהגיע לבקרו ביום ראשון ולמי שמכיר מדובר בכלוב שקוף ענק שבנוי מעל קומת הצופה באופן שהקולגה וזוגתו נצפים במלוא הדרם, גם התחתון. הציבור ששילם כדי לראות את המלך פוסע בחלל קיבל את זיגי רובץ בפניו לקיר וחושף את אחוריו המבעיתים. אחרי כמה דקות הוא נעזב לבדידות נפשו הנכאה. אולי דווקא כדאי שיראו לנו מה שיש לכולנו וילכו. למי שהתגולל על תגמול עלוב- ראוי לשלם לרופאים משכורות גבוהות בהרבה למען המוראל שלהם ולא כדי שבכך ירעיפו חסדים. בכל מקרה שיגיד תודה שיש לו מקום עבודה להגיע אליו. להקליד מול מסך מחשב יותר קשה ויותר מתסכל ואיש לא משלם לי...

  • 19.

    יאללה יאללה

    דוקטור, 29/06/06 22:50

    נשבר כבר מהעם כפוי הטובה הזה! משלמים לנו משכורת בסיס 5,000 ש''ח אחרי קריעת תחת של 20 שנה הכשרה ועוד מרצים לנו על גסות. תפנימו- אנחנו עובדים בהתנדבות! יש זכויות לחולים וצריך שהם יכובדו, אין על זה ויכוח. כשנתוגמל כמו שצריך כלכלית תקבלו גם יחס טוב. עד אז- תגידו תודה שיש בכלל מי שמגיע לעבודה, כי בארומה משלמים יותר לשעה והם אפילו לא דורשים בגרות!

    • אולי תתנדב למקצוע אחר ותן לחיות בשלווה

      מישהו, 29/06/06 23:58

      ובלי הטובות שלך?

      • קיבלתי

        דוקטור, 30/06/06 13:19

        כמובן שאין הפתעות לגבי הפידבקים. עם של גסי רוח וכפויי טובה. אחר כך אל תבכו שהמוחות בורחים מהארץ, ואלה שנשארים הולכים להייטק. רק אל תצפו שהרופאים שלכם יהיו ברמה מודרנית מערבית, כי הקרם דה לה קרם לא הולכים להיות רופאים!!! וכן, רופאים עובדים יותר קשה ממסגרים וכל השאר. רק בנאדם שלא יודע את מידת ההשקעה של סטודנט ומתמחה מסוגל להעלות שאלה כזאת. וכל איזה ליצן שלמד ספרות או הסטוריה באוניברסיטה לא משתווה. מצטער!
        ביטוח בריאות אתם משלמים, מעניין לאן הכסף הולך. לא אלינו!!!
        ולסיום, דו''ח השכר מדבר על אנשים בגיל הפנסיה. זה לא ימשיך עוד זמן רב- הצעירים לא פראירים. מה שתשלמו-זה מה שתקבלו-רפואה בינונית מינוס!!!

        • אין ספק שאתה צודק, אבל...

          סטודנט לרפואה, 01/07/06 13:06

          אינני מתווכח עם דברייך ומסכים לכל מילה ומילה אך ויכוחים מעין אלו לא יעזרו אלא רק יעצימו את איבת הציבור לרופאים. לפעמים קשה לציבור החולים להבין שהבעיה היא תקציבית וניהולית ומאשים את הנפשות הפועלות...
          עד שהמצב יתוקן כל שנותר לנו הוא להשאר בעלי המקצוע היחיד ששם את רווחת הלקוח לפני הרווח האישי.

    • תגיד אתה תודה

      ., 30/06/06 00:03

      שהמורה של הילד שלך עושה לא פחות עבודת קודש, אבל תמורת אותה המשכורת של קופאית בסופר.

      אתה כזה כפוי טובה, אני מקווה שאף פעם לא אני ולא אף אחד שיקר לי יגיע לטיפול אצלך.

    • לך תכבס גרביים כי אתה רופא אוי למטופליך

      ד''ר K, 30/06/06 00:12

      ומי אמר שרופאים צריכים להרוויח עשרות אלפי שקלים בחודש הם עובדים יותר קשה מבנאים, מסגרים, נהגים, כבאים, אינסטלטורים ועוד..
      ורופה הכי צעיר מקבל שכר של 8900 ש''ח בחודש ואת זאת אני אומר לך כאחד שנשוי לרופאה מתמחה וכשהיא תסיים היא תשלים הכנסות מחוות דעת פשוטות למדיי שכל אחת עולה כ - 2000 $ אז אל תברברברבר

      • כמה משמרות של 24 שעות ברצף אישתך עושה בחודש?

        קריסטין, 01/07/06 17:21

        שכחת לציין את הפרט הממש לא חשוב הזה.

    • רק עכשיו התפרסם שכר הרופאים בשרות המדינה

      רחמנות, 30/06/06 07:20

      ממש רחמנות.
      שכר הרופאים הוא מהגבוהים בשרות המדינה. כך צריך להיות אך הבכיה של אלה בראשית דרכם שאת טעויותיהם סובלים חולים שלא יודעים את זכויתהם היא מגוחכת אווילית וגם מקוממת שהרי מי שסובל בסופו של דבר הם החולים ומי שמתוגמל זה הרופאים.

    • בבקשה תלה את משנתך זו בכניסה לבית החולים שאתה עובד בו שאדע לא להכנס

      משלמת לך, 30/06/06 10:14

      לא מעניין אותי כמה אתה מרוויח ,אני לא מרוויחה יותר (ולא למדתי הרבה פחות ממך) ומשלמת הרבה כסף כל חודש על ביטוח בריאות שלא השתמשתי בשירותיו מגיל 6 בערך .כך שאם תאסוף את כל השנים האלו יוצא שגם אם אתה לא מקבל את זה אני שילמתי עבור טיפול הרבה יותר מנאות. בנוסף וחשוב לא פחות כשהתחלת לעבוד כרופא ידעת מהם התנאים ומה נדרש ממך כרופא (לא רק שתטפל אלא גם יחס טוב שנדרש ממך גם כבן אדם לבן אדם) ובתרגום כללי : קח את זה או תעזוב את זה , לך תלמד מחשבים אם כסף זה מה שיגרום לך להיות נחמד לאנשים במצוקה .אתה לא במקצוע הנכון.

  • 18.

    פשוט חוקית: שיתבע אותה. (ל''ת)

    אלימות רפואית., 29/06/06 22:38

  • 17.

    לשלול לרופאה את רשיונה

    Jehova, 29/06/06 22:15

    א יתכן שרופא יסרב לבצע טיפול בחולה

  • 16.

    דר' יונה שסירבה לבצע בדיקה ללא נוכחות סטודנטים

    טליה, 29/06/06 22:12

    אני מוקיעה את האישה חסרת הרגישות והמניפולטיבית הזו וקוראת לחוליה הפרטיים להשאיר אותה ללא תעסוקה בשל התנהגותה המחפירה והמבזה! זמנו של הנבדק אינו הפקר.ממש כמו זמנה שלה! חצופה!

  • 15.

    האמנם לא ידעו מ1996(!) מה זכויות החולה?

    סחיטה באיומים, 29/06/06 22:03

    או שע''י סחיטה פלילית רצו לאלץ אותו בכפיה ''הסכים'' לשגיונות שלהם? למה לא פותחים לגברת דוקטור תיק פלילי על סחיטה באיומים ועל מניעת טיפול רפואי?

  • 14.

    להגיר את הנפש בפני מתלמדים יותר גרוע

    יוסי פרלשטיין, 29/06/06 21:32

    לא אחת התבקשתי להופיע כקוריוז המאמת- לאמור ''מקרה'' בפני חבר צעירים מדושנים שפנו אלי בעליצותו הידועה לשמצה של ממסד המערה את כוחנותו מדור לדור ותמיד נמצאים מולו אנשים נמוכים, נידחים ומבולבלים שהם לו כחומר ביד היוצר ובאמצעות השתלטות כוחנית על חיים עצובים הוא משתחל לעמדת תיווך בינם לבין העולם- מה שמזין עוד ועוד דורות של סטודנטים כאלה. זה לחם חוק לא רק בוולפסוף אלא גם בחצרות הנושאות כינויים כמו שלוותה- הדרך לשלווה או גהה שבעברית מקראית פרושו חוסן. השאלה איננה אם האיש חש במעי הגס שלו או בנפשו אלא אם לנצח ישתוללו כל מיני שארקו ויורשיו או שאי פעם אדם יזכה לענווה ולמידת ההסתפקות במועט של מי שהגה בצרפתית את הביטוי '' אני חבשתי את פצעו- אלוהים הוא שריפאו'' שימו לב שאמונתי באלוהים בטלה כי הוא ראה ושתק

    • אני מקווה שמי מהרופאים כאן יטרך לקרוא תגובה זו

      חזק, 30/06/06 10:04

      כל כך קל לי להבין אותך למרות שלא עברתי בדיוק אותו דבר

  • 13.

    עזבו את הכתבה, קראו את התגובות

    רון, 29/06/06 21:04

    כל האזרחים ה''רגילים'' מזדעקים לנוכח הפגיעה בפרטיותם, ולא זאת אלא שגם לא יידעו את החולה על זכותו לסרב - שכר עבירה, עבירה.

    אך ראו נא מי בין הזועקים חמס על חוצפתו של החולה - רופא וסטודנט לרפואה. שני האנטיפטים הללו שכחו כנראה שלפני הכל יש לפניהם בן-אדם במצב עדין - גם נזקק לחסדיהם וגם לא מבין בנושא - ובנוסף בבדיקה שיכולה בקלות להביך אדם מן היישוב, אך כמובן זה אינו שיקול. ואם החולה מסרב - לא נטפל, אפילו שהוא ביזבז יום עבודה, בוח גם צם לפני ואולי גם עשה חוקן - אבל לרופאה המהוללה כל זה אינו מפריע לה להתעמר בחולה, לעבור על החוק פעמיים - פעם אחת על שלא קראה לו את זכויותיו ופעם שניה בסירוב לטפלו.

    יש לכם הרופאים מזל שאנו לא בארה''ב היו עושים ממנה קציצות.

    • אתה ממש ''מבריק''.....

      אחד, 29/06/06 22:09

      בארה''ב גם היית משלם לרופא הרבה כסף.... איך זה חכם בלילה??

      • טיפש, גם פה אתה משלם הרבה כסף

        רון, 30/06/06 07:59

        5.5% קבוע מהמשכורת - במקרה שלי מדובר בהרבה כסף.
        + ביטוחים פרטיים (שיניים +בריאות).

        אתה ממש לא מבריק.

  • 12.

    מר 6 תהיה אתה בחדר מלא אנים כשבודקים לך את התחת!!! (ל''ת)

    מבין, 29/06/06 20:22

  • 11.

    מדוע הוא לא פוצה על המבוכה שנגרמה לו??? (ל''ת)

    קובי, 29/06/06 19:48

  • 10.

    רוצה גם רמה רפואית וגם פרטיות?

    רופא, 29/06/06 19:47

    היתרון באישפוז במח' אוניברסיטאית (יש שם סטודנטים) זה הרמה הרפואית הגבוהה יותר. החסרון זה שעשרה סטודנטים בודקים אותך אחרי/לפני הרופא המנוסה. ראשית, איך סטודנט ילמד וידע, אם כל חולה יסרב לנוכחותו? שנית, זכותו של חולה לעבור ממח' אוניברסיטאית למח' לא אוניברסיטאית. אבל לאחוז בחבל משתני קצותיו, זו צביעות.

    • רמה רפואית גבוהה בוולפסון? הצחקת אותי...

      Hilarious, 29/06/06 22:04

      אולי רק ברזילי באשקלון ושיפאא בעזה יותר גרועים מוולפסון. וזה לא מפריע לרופאים להפגין יהירות ואטימות כלפי החולים שלהם...

    • קשקוש

      דוד, 29/06/06 22:17

      הרמה במחלקה ''אוניברסיטאית'' היא יותר גבוהה ממחלקה ''לא אוניברסיטאית''? חוש ההומור שלך ראוי לציון, חביבי.

    • שטויות, כל הסיפור זה להכניס למישהו צינור לתחת

      מישהו, 29/06/06 23:55

      גם סטודנט (או רופא אחר)
      יכול להיות המדגים אם ההדגמה
      הזו כל כך חשובה.

    • אותך שיבדקו סטודנטים ומתלמדים אחרים

      ג, 30/06/06 00:22

      באם יש זכאות לפרטיות חובה על ביה''ח לכבד זאת ולא להפעיל לחצים מכוערים תוך כדי התממות של אי הכרת הזכויות. אל תתמוך בכיעור במסווה קידמה

  • 9.

    התנהלות וולפסון

    יוכבד, 29/06/06 19:15

    כל השנים שמענו תלונות על בית החולים וולפסון. בזמן האחרון קצב ומגוון התלונות התרחב. אולי רצוי שמשרד הבריאות ייכנס לעובי הקורה ולא יחפף כרגיל.

  • 8.

    מה כבר אתם מצפים מבית החולים ''וולפסוף''?

    שומר נפשו ירחק, 29/06/06 19:08

    המקום בו כל אחד מוצא את הסוף שלו.... החולים שלהם מתים עליהם....

    • מצער אבל אלו עובדות

      אלטא זכן, 29/06/06 21:06

      וולפסון יכול להרשם יותר כבית קברות מאשר בית חולים, חולים שמגיעים לשם, חותמים על גורלם במו ידיהם.

  • 7.

    לא רוצה לחשוף ישבן בפני הסטודנטים

    Ron, 29/06/06 18:48

    I hope that the DR got a law suit , for mental distress... Where she study medicine?
    Barbarit !!!

  • 6.

    החוק לא טוב

    סטודנט לרפואה, 29/06/06 18:41

    אתם רוצים טיפול טוב נכון? אתם רוצים רופאים מיומנים ומנוסים, לא? על מנת שתקבלו זאת יש לתת לסטודנטים ללמוד!
    אפשר להגביל את החוק לכך שלא יותרו פרוצדורות אלה ואלה או שמקסימום של סטודנט בחדר. אך אם אנשים אכן יתחילו לדרוש שסטודנטים לא יבדקו אותם ולא יטפלו בהם, עוד כמה שנים תראו את התוצאות של מהלך כזה...

    • סטודנט חביב

      עמ, 29/06/06 21:33

      לא כל האנשים זהים, אתה מטפל בבני אדם ולא בתרנגולות.
      לא לכולם מתאים שתסתכל לתוכם
      ועוד מאחורה.
      להצעתי תתאמנו אחד על השני וכך גם תרגישו מה שמרגישים הפציינטים שלכם ואת המיקרים הפתולוגים תקליטו ותיראו בלי החולה.
      נ.ב האנשים גם לא זהים מבפנים,
      גודל ומיקום איברים פנימיים.

      • סופסוף תגובה סבירה ושקולה. (ל''ת)

        מישהו, 29/06/06 23:57

    • תאמין לי יש מספיק ששצחים לחשוף את ישבנם (ל''ת)

      הומו, 29/06/06 22:37

    • התגובות פה די מתונות יחסית למה שכתבת

      גם סטודנטית, 30/06/06 09:57

      תגובתך מראה שציונים זה לא הכל...
      אף מטופל לא עובד אצלך , אתה עובד עבורו כמו כל נותן שירות פרטי או ציבורי ולכן החוק מצויין ,אין לך או לאף רופא זכות לדרוש מאדם שיתגלחו על זקנו לטובת הכשרת סטודנט .להזכירך-אנחנו לא מקבלים על זה כסף מהאקדמיה. נכון שככל שיותר אנשים יסכימו שסטודנטים יטפלו או יצפו בטיפול כך הסטודנטים יהיו יותר מיומנים לטובת החולה. הסכמת החולים תנבע רק מתוך יחס אכפתי ומתחשב מראש של הצוות שיתן להם תחושה שהוא מבין שעומד מולו אדם שלם שאומנם אינו רופא אך עדיין לא נחות יותר (נכון שתמיד יהיו כאלו שזה לא עובד אליהם -אז מה, זכותם) ויש לקחת כמובן בחשבון שבעוד שעבורך להגיע לבי''ח זו עבודה לאדם מהשורה זו טראומה קשה ותוסיף לזה את העובדה שהוא לא מרגיש טוב ולכן גם אם הוא לא מחליט החלטות הגיוניות זו עדיין זכותו. ועדיין לא דיברתי על בדיקות פולשניות ואינטימיות בצורה כזו שבקושי בן זוגנו מכיר. מחוייבות הרופא היא קודם כל למטופל -מקווה שתפנים את זה עד סוף הלימודים. לסיום כיוון שאני אוהבת לדבר/לכתוב הרבה אתן לך דוגמא לאיך רופאים עלולים לגרום לחולה להרגיש (ובצדק) שהרופא לא רואה אותו בכלל ואח''כ לסרב לתת לרופא כזה להנחיל לדורות רבים של סטודנטים את הגישה הלולנית (מהמילה לול) לטיפול בחולים: כשהייתי בצבא עדיין חשבתי שלהיות חולה זה פגם נוראי באישיות והוא גרוע בהרבה אם אתה עושה מזה עיניין ונבדק. לאחר חודש של נשימות כלב ודפיקות לב מואצות בסוף כל יום פניתי לרופא בדחילו ורחימו מרגישה מראש שאני מוותרת לעצמי ע''מ שיפנה אותי למישהו. הרופא הסתכל קצת (ולא עלי) ואמר לי שהוא לא מבין מה אני רוצה ממנו ושאם אני נורא מתעקשת הוא יתן לי הפניה אבל הוא חושב שאני כמו כולם סתם מנסה להוציא ג' (מיותר לציין שמראש ביקשתי רק הפניה ולא ג' ) לצערי מייד בתום הבדיקה קרעתי את ההפניה לגזרים לא לפני שבכיתי. אתה באמת חושב שאני אתן למישהו נוסף להיות נוכח בסיטואציה כה משפילה עבורי? ועוד כדי שילמד מה לעשות? לפי תגובתך אם לא תקח את עצמך בידיים אתה עלול לסיים כמו הרופא הזה ,אולי תדע איך לטפל במחלות אבל לא באנשים.

  • 5.

    ומה בדבר ''טיפול מונע'' לאותה רופאה שימנע מקרים דומים?

    עופר, 29/06/06 18:13

    מחר יהיה עוד חולה שלא קורא את המדור ב-NRG ולא מודע לזכויותיו.

    מה יהיה אז?

  • 4.

    לסרב לטיפול אצל הרופאה חסרת הרגישות !!!!

    האיש הקטן, 29/06/06 18:08

    בושה וחרפה שרופאה צריכה שיגידו לה שכבוד החולה עומד מעל הכל, ושהיא לא מבינה זאת לבד. אני קורא לחרם על ד''ר יונה אבני!

  • 3.

    יש גם תקנה נגד בדיקה גניקולוגית בתיאטראות, או שצריך תקנה מיוחדת...

    חה חה, 29/06/06 17:42

    כדי שזה לא יקרה??
    ומה לגבי תקנה לסטריליות, כדי שלא ידביקו אותי בחולירות של זה ששוכב לידי? ומה לגבי תקנה לכך שאני לא אהפוך ל''ארון בגדים'' בזמן צינתור או כל פעולה שאינה בהרדמה מלאה, (אבל אתה פשוט הופך לחפץ שבתוכו דברים)?

  • 2.

    תגובה מביכה של בית החולים

    אסי, 29/06/06 16:42

    אין שום קשר לחוזר כזה או אחר של משרד הבריאות, זו זכות אלמנטרית של חולה לפי חוק וצריכה להיות מובנת מאליה.

  • 1.

    חוק זכויות החולה

    קוראת, 29/06/06 12:14

    מבסס את זכותו של החולה לפרטיות וליחס נאות בכל סוג של טיפול רפואי.

    לפרטים: האגודה לזכויות החולה
    www.patients-rights.org