• 24.

    ל- 18 דעותייך אולי לא פחותות...

    מ, 03/10/08 16:44

    אבל מודע זה נימוק לביטול לימודי הספרות??
    לא ברור לך שכל עם באשר הוא זקוק ללימוד יצירות מסויימות (קנוניות) על מנת לכונן את עצמו כעם - ליצור לעצמו זהות משותפת וזיכרון משותף? והאם לא ברור לך שיצירות כאלו גם צריכות להיות ישנות יותר מלפני 10 דקות?
    (בנדיקט אנדרסון - לעיונך).

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    שטויות...

    פלוני אלמוני, 01/10/08 01:53

    מר בן היקר...ככ עצוב להבין את מה שמשתמע מכתבתך. למעשה זהו כתב עלבון לאינטילגנציה של הנוער. לכו לקרוא את הארי פוטר ? אין לי בעיה עם ספר זה ואפילו אהבתי אותו, אבל להחליט לבכר את הארי פוטר על ספריו של עגנון. ומה אם שירו של אלתרמן ''ירח'' לא נלמד את השיר המקסים הזה רק כי הוא לא מולחן. האם אפשר לזנות את מקצוע הספרות עוד יותר ? אני למעשה בעד להביא שירים מולחנים לכתה ולחבר את הנוער לספרות על ידי כל אמצעי אבל זה לא צריך להיות תנאי הסף ללימוד יצירה ספרותית.

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    יש ללמד גם משיריו הנפלאים את המשורר יחזקאל נפשי (ל''ת)

    יונת דור, 28/09/08 02:13

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    ''פליטי'' דרפור וסודן להחזיר לארצותיהם. אתה רוצה להופכנו למד' מוסלמית?

    חן, 27/09/08 03:01

    מדוע אתה משבח את השמאלנית האנטיציונית עליזה אולמרט?
    האשה הזאת נמנית על מיעוט קטנטן שמאלני שמבחינתו מדינת ישראל צריכה להפוך למה שמכונה ''מדינת כל אזרחיה''.
    ועניי ישראל היהודים מעניינים את השמאלנית הזאת כקליפת השום.
    לך תראה: שכונת שפירא בתל אביב הפכה לסלאמס אפריקני.
    שיעור יהודים בישראל הולך ופוחת בשל חדירת הזרים, כמו ילדי עובדים זרים, פליטים מאפריקה ופלסטינים מהשטחים.
    מדינת היהודים, אם לא תתפכח, תחרב במלחמה הדמוגרפית.
    אני מתפלא עליך, מנם בן, מתי תתפכח?

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    Thanks Ben

    ehud, 26/09/08 20:22

    It's a real pleasure reading whatever you write, even when sometimes I disagree; first thing I'm looking for on the Friday's edition.

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    השורות הכי יפות בעברית

    רמי, ר''ג, 26/09/08 19:48

    להלן מתוך ''אני האיש אשר שנס אזורו'' של רשב''ג -

    וְשַׁחַק הֶעֱטָה קַדְרוּת,וְסַהַר / כְּאִילּוּ מֵת וְהֶעָנָן קְבָרוֹ
    וּבָכוּ אַחֲרָיו עָבֵי שְׁחָקִים / בְּכוֹת, כִּבְכוֹת אֱדֹם עַל בֶּן בְּעוֹרוֹ
    וְלָבַשׁ לַיְלָה שִׁרְיוֹן אֲפֵלָה,/ וְרַעַם בַּחֲנִית בָּרָק דְּקָרוֹ

    ודי בצטוט יפהפה זה להפריך דעתו של רמ''ב (רבי מנחם בן :)) בנוגע לבטול ספרות המופת מלימודי הספרות.

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    צריך לבטל את כל לימודי הספרות בכלל

    נימרוד, 26/09/08 19:34

    הספרות והשירה הם אמצעי בידור, למה להושיב ילד בכיתה ולהכריח אותו לצרוך את המוצר של איזה סופר? מפני שכמה דינוזאורים במשרד החינוך אוהבים לקרוא אותו?

    המילה הכתובה כלכך שגורה בנו כי היא היתה הדרך היחידה לתעוד דעות משחר ההיסטוריה על ללפני 100 שנה, הגיע הזמן להתקדם, התלמידים של היום כבר מתקדמים לבד לעידן האינטרנט (בלוגים/סרטונים/שירים/טוקבקים ומאמרים שלמים).
    למה הדינוזאורים של משרד החינוך לא מבינים את זה?
    אולי כי אין להם מושג במדיות החדשות האלה שצצו להם והם מפחדים מקדמה?

    ואם יש לי שגיעות כתיב אז אני אדם פחות טוב? הדעות שלי לא פחותות מסופרים שזכו בכישרון הכתיבה.

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    אנחנו מלמדים כמעט את כל מה שהצעת

    אילנה -מורה לספרות וגאה בכך, 26/09/08 17:57

    שלום לך מנחם בן.
    אני מודה - איני קוראת את מדורך באופן קבוע(למרות שיש לי נציגה משפחתית בעיתון זה )אולם נתקלתי פעמיים כבר בהתקפותיך על לימודי הספרות בבית הספר. זה מאוד משכנע כטיעון וכמובן - גם עובד טוב יותר כשאתה כותב את זה כך : תוכנית הלימודים לא מקצה שום מקום לשירים מולחנים, די כבר עם קוצו של יוד ובעיר ההריגה. אדון בן היקר : הפואמות הורדו מתוכנית הלימודים כבר מזמן וגם כשמלמדים את טשרניחובסקי אפשר לבחור את ''את אינך יודעת'', וכן - למרבה ההפתעה, רוב השירים שאני מלמדת הם שירים מולחנים. וראה זה פלא - התלמידים זוכים לשמוע גם את הלחנים, גם את בארי סחרוף, גם את יוני בלוך (עם העיבוד לאנבל לי), גם את שלומי סרנגה בשיר האמנם, גם את חנן יובל ב''פגישה חצי פגישה'' ועוד ועוד.
    אתה טוען נגדינו - כציבור. ואני אומרת - האם לא ראוי היה לעשות עבודת בדיקה רצינית לפני שאתה מעלה טענות כאלה ואחרות ? אפילו באינטרנט יכולת לראות את תוכנית הלימודים החדשה ולהיווכח שיש אםשרות למורה לבחור המון דברים יפים וחדשניים. אגב - גם את ביאליק אנחנו מלמדים דרך שירים מולחנים כמו ''הכניסיני'', ''אחרי מותי'', ועוד.

    הגב לתגובה זו

    • הלואי והיו עוד מורים רבים כמוך

      ליאורה, 01/10/08 19:27

      כאם לשלושה ילדים במערכת החינוך,אני מבכה כל יום את למודי הספרות שהם למודי התרבות היחידים במערכת החינוך (כי מוסיקה, אומנות וכו' לא מלמדים מעבר לכיתה ד'...). התכנית היום היא תכנית שיש בה אמנם הרבה בחירה, אבל הבחירות הן של המורים הספיציים ורובם בוחרים ללכת לקלאסיקה הדידקטית ולא להוביל לאהבת הקריאה הן של פרוזה והן של שירה. יש צורך במנהיגות בהוראת הספרות, ללא מנהיגות ומורים בעלי שיעור קומה לא יחול שינוי.

      הגב לתגובה זו

  • 16.

    מנחם, ראיתי אותך מול תלמידים...

    אוהבת ספרות, 26/09/08 16:39

    מדבר איתם על שירים מולחנים של שלמה ארצי. התלמידים הרגישו שאתה מזלזל באינטליגנציה שלהם. היית פתטי.

    אין לך מושג מה באמת מלמדים בבתי הספר (פואמות, ובפרט של יל''ג, כבר מזמן לא). חלק מהספרים שציינת כבר נמצאים בתכנית הלימודים. וחלק מרעיונותיך הם עלבון לתלמיד הישראלי הממוצע.

    תתפלא, אבל תלמידים לומדים לאהוב יצירות שמאתגרות אותן. כולל כאלה שמלפני אלפיים שנה. ורוב מורי הספרות יודעים לעשות זאת הרבה יותר טוב משאתה מסוגל.

    קצת צניעות.

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    השמאלנות של עליזה יצאה לנו מכל החורים! שתילך לבית בקראמיה ונשכח ממנה! (ל''ת)

    דודי, 26/09/08 15:47

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    עוד מכה...

    רפי דרור, 26/09/08 15:31

    עליזה החצופה עוד מכת מדינה...שונאת ישראל

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    אמן כן יהי רצון

    נעה, 26/09/08 15:31

    ''איחולים טלוויזיוניים לשנה החדשה (דוגמית): שיוצא צו מינהלי נגד ''מפרץ האהבה'' והאח הגדול''. וגם נגד גלית גוטמן. שמישהו יעיף לי מהעיניים את רוב תוכניות האוכל והדיאטה, מ''קרב סכינים'' ו''המטבח'' ועד ''לרדת בגדול'' ו''השף הבריא''. ואם אפשר, גם את הגראפולוג אילון בן יוסף. שתהיה לנו סוף סוף תכנית תרבות לא משעממת.

    שיוטל איסור על מישדרי כדורגל וכדורסל. שאילן לוקאץ', כתב התרבות של ערוץ 2 ימצא השנה עוד ספרים לדבר עליהם מלבד ספרון הטיולים של פרידמן וקיציס או קטלוג הריהוט של איקיאה, ''הספר השני הכי נפוץ אחרי התנ''ך'', כפי שהגדיר אותו לטובת הצופים שלא ידעוהו.''


    הלוואי.

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    נו באמת + ל-5

    רועי, 26/09/08 14:01

    כן הרעיון עם המולחנים היה נחמד, אבל השאר? לא משהו. כי המטרה היא לא רק ללמוד לקרוא ולכתוב, המטרה היא גם ללמוד 'ספרות' במובן המורחב של המילה, במובן של תורת בספר והמילים. ולימודי הספרות ככה הם. נכון, הרשימה דורשת עידכון ושיפוץ אבל זאת רוח הדברים ואין מה לעשות.
    ול-5: הר אדוני נמצא ברשימה.

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    קשה להאמין שעליזה אולמרט לא ידעה שטלנסקי משלם על התערוכות שלה בחול (ל''ת)

    י, 26/09/08 13:51

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    פופוליזם בגרוש. ראוי לך להרגע

    רוני דביר, 26/09/08 13:40

    מנחם בן היקר,
    לא זכור לי כי בלימודיך התיכוניים הפלאת בהבנת הספרות או בשיעורי הספרות... במקרה התחברת עם קבוצה שפירגנה לך, שיצרה הילה מעל ראשך אך בנאדם כיצד אתה במחי יד אחת מבטל יצירות? בלאבלאבלה, כמעט בכל חור אתה מכריז על תפיסתך.יופי שירים מולחנים זה בסדר אבל לא רק. אולי תצטנע? רק שנה אחת בהוראת הספרות ואני מבקש לראות כיצד יגיבו תלמידיך..בהתחלה יתמוגגו אך מהר מאד יווכחו בריקנות העלובה שאתה מחדיר לתוכם.
    מנחם בן- תרגיע

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    צןדק .....

    שלומי נתניה, 26/09/08 13:35

    מה כבר פשעה שרה נתניהו ??? דואגת לילדים עם מוגבליות , מגדלת את ילדיה על חינוך ואהבה, למה לצחוק עליה בארץ נהדרת ולירמוס את כבודה. זה לא שהיא מתעוות יהודים דתיים או עוזרת לפליטים שהם למעשה מהגריי עבודה עם צהבת ואיידס במקום לעזור לילדיי שדרות המופגזים או למכור ציורים חסריי טעם ורח במיליונים רק כי היא אשת ראש ממשלה.

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    הצדק, היושר והאמינות נשפכים למשפחת לפיד מהאזניים(הצהוב הזה) (ל''ת)

    טורונטו טורונטו, 26/09/08 13:12

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    צודק, צודק, צודק!

    אוהבת ספרות, 26/09/08 13:04

    הלוואי ובמשרד החינוך יקשיבו לך! (אבל אתה יודע שהסיכוי לכך אפסי).אהבתי את כל עצותיך, כולל העצה ללמד רשימות עיתונאיות (למשל, עמליה רוזנבלום בטור של ''ידיעות אחרונות'' או מאיר שלו כשהוא לא נורא פוליטי וגם דנקגר, כמובן)
    ואגב, הספר ''תיק שירה'' שלך נהדר! יש לך כישרון יחודי לנתח שירה. כיף לך!

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    להעיף את שקספיר? את דוסטוייבסקי? את היוונים?

    עדי, 26/09/08 12:33

    ועם מה להשאיר את הילדים? עם מערכונים של חנוך לוין והארי פוטר? עצוב שזה מה שחושב מי שמתקרא ''מבקר ספרות'' ובעצם שונא אותה.

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    ומחזיר אהבות קדומות ממש רע

    צודק לגבי לימוד הספרות, 26/09/08 12:25

    לא קשור לאהבה בכלל. מדכא ומעקר. מכביד. בוודאי מולחנים. ולהוסיף את חיי אהבה של צרויה שלו, ואת הר אדוני של ארי דה לוקה, ואת ערב כחול עמוק של מאיר אריאל.

    לא להוריד את עגנון. אבל להוסיף את

    הגב לתגובה זו

    • תתעדכן - כל מה שהצעת נמצא בתוכנית (ל''ת)

      אילנה, 26/09/08 18:00

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    יאיר לפיד כתב בתחילת המאמר שלא מעניין אותו מה יגידו על היחצ''נות .

    סגב, 26/09/08 11:55

    בינינו, הוא אדם ישר, אני מאמין לו שהוא עשה את זה מאהבה ללא אינטרס. ובכלל, כל הכתבה שלו משבוע שעבר הייתה פרגון ליוצרים שהוא אוהב. מותר לו כמו שמותר למנחם בן לפרגן לרונה קינן (פלוס תמונה, בהתייעצות עם העורך?).

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    אתה כזה נודניק זקן ומשעמם- מספיק כבר (ל''ת)

    אוףףףףף, 26/09/08 10:07

    הגב לתגובה זו

    • אז למה אתה ממהר כל כך לקרוא את המדור?

      רומן, 26/09/08 10:39

      אתה טוקסקיסט מס' 3, מהראשונים שקראו והגיבו. למה? רק כדי לצעוק שזה משעמם? מה אתה, סתם לכלכן צבוע?

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    משרד החיוך

    משרד החינוך, 26/09/08 09:44

    הצעה גאונית! ללמוד ספרות בלי צורך לקרוא דבר! הרחבה מופתית של העקרון האומר שאפשר לכתוב ביקורת בלי קרוא את הספר.בראון,אתה חד פעמי!ידיד נעורים ותיק

    הגב לתגובה זו

    • קרא את מה שיונה כתב/ה למס' 1 ואז אולי תבין (ל''ת)

      טלי, 26/09/08 12:57

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    מנחצ'וק, יהודית קציר זה מופת?! ליד לווין ואלוני?! (ל''ת)

    סתיו, 26/09/08 08:45

    הגב לתגובה זו

    • איזה מזל שתחום אחריותך חל על רשימותיך בלבד

      משועשע, 26/09/08 09:26

      איזה פסטיגל היית עושה ממערכת החינוך אם היו נותנים לך להתקרב לשם

      הגב לתגובה זו

      • כי מה שבאחריות משרד החינוך - פועל פשוט נפלא

        יונה, 26/09/08 10:31

        ובגלל זה לימודי הספרות משובחים כל כך, והתלמידים שלנו משכילים ואוהבי ספר כל כך ומצליחים כל כך במבחני קריאה בינ''ל, אז ממש לא כדאי לשמוע למה שבן מציע, ולא כדאי לבחון את הדברים מחדש.
        בינתיים, נשתעשע לנו בטוקבקים תוקפניים, אדיוטיים וחכמים בעיני עצמם

        הגב לתגובה זו