• 24.

    ככה זה אם משיהו שחושב שכל החיים זה המודלים בהר הצופים

    הלאה הטימטום, 27/05/12 19:57

    הרבה זמן לא ניתקלתי בטיעונים עלובים כמו של הכותב שצר עולמו כעולם הנמלה.

    אכן, אם לא נבסבד את תשובה לבייב ובן דב, צפוי לנו אסון.

  • 23.

    קפיטליסט עאסלי שלא מוציא את הערמונים מהאש

    דיוגנס, 24/05/12 13:26

    הייתי מסכים עם הכותב בשני נושאים עקרוניים:
    1. הייתי מבטל את כל ''מדיניות הרווחה'' למגזר שלם שלא משולב -באופן מוצהר- בהוויה הכלכלית\\חברתית של המדינה ציונית: החרדים (על זניהם).
    2.השכבה של ה''צעירים'' (שהם בני 21-35) שעסוקים כל העת בהנאות מסוג בתי קפה,צימרים,בתי ספא,טיולים בעולם בתירוץ של ''לנקות את הראש'' אחרי שירות הצבא.

    כל היתר הוא גיבוב (מנוסח בעיברית יפה) של מיזנטרופ ילדותי שלא מבין ש''מותר האדם מהבהמה'' ושחברה נבחנת בתמיכתה בחלש.
    את ההשוואות שלו לטבע ולחיות הייתי מיישם כאשר הוא יחזור לג'ונגל ממנו התפתח האדם.

  • 22.

    לסגור את משרד הרווחה, להעביר את פקידות הסעד למפעלי הייטק

    סימונה שטיינמץ, 24/05/12 12:45

    הגיע הזמן לסגור את משרד הרווחה ולפטר את כל הטפילות העוסקות בעבודה סוציאלית. את כולן יש להעביר לעבודות יצרניות המשפרות את התל''ג. הנזקקים זקוקים לכסף, לא לעלוקות סוציאליות שיושבות על הוריד. הפיתרון הגדלת קיצבאות נזקקים על חשבון המשכורות של אלה שמתווכות בין האוצר והנזקקים. כחלון הבנת את זה???

  • 21.

    מהמקום הזה

    SiOz, 24/05/12 11:59

    מה שרואים מכאן-לא רואים משם
    אדון רותם היקר!
    כמעט ניתן לשמוע אותך עם יד קפוצה כלפי מלא מעבר למילותך-
    לעקור את הבעיה מהשורש!!!???
    ''מוסד המשפחה''
    מדינת רווחה!!! כו, זהו זאת הבעיה שצריך לעקור מהשורש- חלילה מלחמות, הונאות, ואיטריגות עם יד מכוונת לטובת אליטות. שעולות כסף
    מוסד המשפחה הפטריארכאלי שגרם לכל כך הרבה סבל חוסר הבנות ועוני במשך הדורות עליו מבפנים ההמון והמעט אמר די.
    מדיניות רווחה אולי עם זה אני מסכימה- זאת לא התשובה- אך רק מפני שכבר ניסו, כפי שאמרת ולא הצליח.
    אך גם הקפיטליזם, לא.
    ועל כן ההמון דורש היום ש-י-נ-ו-י
    ושינוי זה, אחר -
    לא מדובר כאן, בלנסות שיטה ידועה ולצפות לתוצאה שונה!!!!
    יש לנו את כל המידע מהעבר
    יש לקחת את הטוב בכדי לבנות מודל ממצא-
    עבודה למוחות!!!!!
    Silvia.sapoznik
    SiOz

  • 20.

    מסכים אבל...

    לאנדרו פליישר, 24/05/12 11:30

    זה לא יקרה. למה? אתה כתבת את זה בתחילת המאמר: ''יצטרכו להחליט הרבה החלטות קשות, נכונות, כואבות ולא פופולריות בעליל''. פוליטיאי בחיים לא יעשה את זה. בעיקר אם צריך קואליציה כדי להישאר בשלטון.

  • 19.

    קנדה זאת מדינת רווחה משגשגת,

    איינשטיין, 24/05/12 00:07

    לכן אל תאמינו לדמגוגים.פעם הם השתחוו לסטלין אחר כך הם נהיו ירוקים לתקופה והיום הם רוצים קפיטליזים

    • קנדה נמצאת בעשור הראשון של המדינות הקפיטליסטיות

      פנדה, 24/05/12 11:33

      תבדוק את הנתונים שלך. ישראל הדרדרה למקום ה-60 במדד החופש הכלכלי, קנדה עלתה למקום ה-6. כלומר ישראל פי 10 יותר סוציאליסטית מקנדה. גם מדינות נוספות נמצאות בראש הטבלה, למשל הסקנדינביות, שם כמעט הכל מופרט (בניגוד לקונספציה שתקועה בשנות ה-80, אז מדינות אלה כמעט התרסקו בגלל מדינויות רווחה מופרזת).

  • 18.

    מדינת הרווחה היא המודל היחיד המתאים למדינת ישראל

    שי, 23/05/12 22:25

    ציונות ויהדות הולכים ביחד עם מדינת רווחה , וכול השאר בליל של שטויות פאשיסטיות

    • קרא את המאמרים של אמיר וויטמן בלוג ''עניין של כסף'' באתר של ערוץ 7

      פנדה, 24/05/12 11:39

      היהדות מטבעה מקדשת את היוזמה החופשית ואת השוק הפרטי.

  • 17.

    מדינת הרווחה כבר מתה 30 שנה, עכשיו מדינת הלכה זה אין

    אבי בליזובסקי, 23/05/12 20:40

    ואז מצבך לא יהיה יותר טוב, כי אם סוציאליסטים הם רציונלים חרדים גם לא רציונליים ומסוגלים להוציא טריליונים כדי לעמוד באיזו מצווה שהמציאו בזה הרגע.

  • 16.

    מדינת הרווחה היא טיפה בים.

    יוצא בחוץ, 23/05/12 20:34

    הבעיות המרכזיות של מדינת ישראל מבחינה כלכלית הן:

    1) הפיאודל הלאומי (רשות מקרקעי ישראל) שמחזיק באופן מונופוליסטי ב-93% מאדמות הארץ.

    2) המערכת הצבאים הקלוקלת, הבזבזנית והמסואבת (פנסיה מגיל 45 לנגד ג'ובניק בקבע, אמרנו?) שמוצפת באבטלה סמויה, בבזבוז זמן ומשאבים ובתרבות ארגונית מסורבלת. הגיע הזמן לצבא מקצועי קטן של מקצוענים שמרוויחים היטב ולא למבא חובבנים גדול ולא יעיל!

    3) מדיניות הסחר הפרוטקציוניסטית שמגינה על הטייקונים המקומיים בפני תחרות הוגנת באמצעות חומות מכס גבוהות שמכבידות על האזרח.

    4) הצורך ברשיונות, זכיונות והיתרים בשביל כל פעולה כלכלית קטנה. אם כל אחד שיש בידו ממון יוכל לפתוח ערוץ טלויזיה או להקים חברת סלולר בלי לבקש אישור מאף אחד, תהיה תחרות אמיתית והמחירים ירדו פלאים.

    5) נטל המס, שהוא איום ונורא.

    לעומת כל אלו והשפעתם הנוראית על הכלכלה, כל תקציבי הרווחה בטלים בשישים.

  • 15.

    לא נדמה לך שאתה לא במיוחד שומר על הבטחותך?

    אפרים, 23/05/12 18:25

    הבטחת בעבר שתבתוב טור על''כך הורגת המדינה
    את מעמד הביניים''.אומנם ציינת שזה לא יהיה מיידי.
    עבר כבר די הרבה זמן.את הבטחתך לא קיימת.
    לעומת זאת כתבת את הטור הזה.
    זה באמת לא יפה ובפרוש לא מכובד.
    מילא,שאתה לא מקיים את הבטחתך,אבל תבוא ותאמר שזה מעבר ליושר המקצועי שלך לכתוב טור כזה וסתם בעת של חולשה הבטחת דבר שאינך יכול לקיים.
    גם זה לא קרה.
    ועכשיו אתה בא עם הטןר הזה,שהוא בדיוק ההפך הגמור להבטחתך.
    אז מה אני צריך להבין?
    אולי על מה שאני צריך להבין תכתוב טור?
    רדישה מוגזמת,נכון?
    אני אמשיך להזכיר לך את מה שהבטחת.
    כי לעניות דעתי הבטחות צריך לקיים.

    • המאמר הזה הוא בדיוק מה שביקשת-''הכה במעמד הביניים והצלת את המדינה''.... (ל''ת)

      Ehad Haam-ציוני הוגן, 24/05/12 01:42

  • 14.

    ''לעקור מן השורש''- לא פחות! כך נכתב בעיתון האוליגרכיה.

    נטול חרטא, 23/05/12 17:53

    כלומר נבטל כל אופוזיציה לשיטה הכלכלית הקיימת. אופוזיציה זה ממילא רק לדמוקרטיות.

  • 13.

    חבל שה ''נשמות הטובות'' שנלחמים בעד ''צדק חברתי'' לא מבינים את זה (ל''ת)

    תל אביבי שפוי, 23/05/12 17:14

  • 12.

    הכותב לא יודע על מה הוא מדבר

    לאון, 23/05/12 17:09

    ''הקונספציה לפיו המדינה צריכה לדאוג לאזרח מהעריסה ועד הקבר'' כאילו מדינת ישראל הובילה מדיניות כלכלית שכזו. מדינת ישראל היא מהמידנות שהשקעתה באזרח היא מהנמוכות בעולם, אם בכלל בכל שנה הממשלה מקצצת בתקציבה.רוב מה שהכותב מציע היא מדיניון של כל ממשלות ישראל בעשור האחרון לקצץ ולקצץ. האמת היא שהגרעון ההולך וגדל היא תולדה של המשך בזבוז כספי המיסים ע''י השוק הפרטי( הטייקונים)

    • איך מבזבז השוק הפרטי את כספי המיסים? יש בתקציב סעיף ''טייקונים''?

      מצ'לס, 23/05/12 23:37

      ואם יש, למה הם פושטים רגל?

  • 11.

    אם משיהוא יחליט לקדוח גז כמה ק''מ מהשדה של תשובה, המדינה לא תסיע לתשובה

    אם לפרק-אז את הכל, 23/05/12 16:32

    ואם מישהוא יחליט לתפוס אדמת מדינה ולהתישב עליה כמו הבדואים, המשטרה שתקציבה יקוצץ ללא רחם לא תתערב.
    ואם מישהוא ירצה להרוס את ביתו ולבנות שם מגדל בן 20 קומות-גם אז המדינה והעירה לא יתערבו.
    ואם עוד 10 יזמים ירצו להקים חברות סלולר חדשות, המדינה אל תגן על הקימות ולא תתערב.
    רוצה לפרק את מדינת הרווחה - אז אל תתן כלום ואל תפריע בכלום - כמו בימי יהושוע בן נון כשכל אחד קיבל אדמת מדינה בחינם ולא קיצבאות.

  • 10.

    You are so right I want to give you a hug

    Amir, 23/05/12 16:25

    If only I had the gifted pen you do I would write column after column seconding this one.

    Thank you Rotem for putting on paper exactly what I think

  • 9.

    כל מילה זהב

    oren, 23/05/12 16:25

    יש לנו מגזרי רווחה שבו אנשים יכולים להרשות לעצמם לא לעבוד , המגזר החרדי ,הקיבוצים ועוד - העלוקות הללו יושבות לנו על הצוואר. עכשיו הסוציאליסטים רוצים להצטרף אליהם ומשוך את כולנו למטה. תנו לי דוגמא בטבע שבא אין תחרות, אין חזק וחלש, אין כוחנות - ככה מתנהל הטבע וככה צריכים גם אנו להתנהל. תחשבו על זה שכל פעם שהמין האנושי ניסה לוותר על התחרות הזו אז או שבגין הניסוי הזה נרצחו מליונים או שבני האדם (בדיוק כמו החיות בספארי או בגן חיות) הפסיקו להתרבות והפכו מסואבים וחולים ופשוט נעלמו. איפה שאין דינמיקה של תחרות ותמריצים למוכשרים אין צעירים אין אבולוציה. צריך לדון בשיוויון הזדמנויות בלבד אין שום סיבה או היגיון שיהיה גם שיוויון בתוצאות (סוציאליזים=שיוויון בתוצאות ללא קשר להשקעה או כישרון).
    מעמד העניים בכל מקום בעולם המערבי לא מעוניין להתקדם, טוב לו לשבת בבית להביא ילדים ולעשות כלום.

  • 8.

    בישראל כל אידיוט מלך

    שמעון וקס, 23/05/12 16:11

    איפו חיים יותר טוב מר סלע?בארצות הברית או בשבדיה נורווגיה ופינלאנד? בטח אתה גם בעד גלובאליזציה.

    • למעשה, המשכורת החציונית (במונחי כוח קנייה) בארה''ב גבוהה ב30% מבשוודיה

      פרידריך, 24/05/12 00:36

      ואגב, המדינות שציינת הם בעד גלובליזציה ועוד איך. כך שכדאי שתלמד מה קורה בסקנדינביה עם הפרטות וליברליזציה כלכלית..


      בוא ותראה לי סוציאלסט אחד שמוכן להפריט את מערכת החינוך לפי המודל השוודי. בוא ותראה סוציאל אחד שמוכן להפריט את משק החשמל על פי המודל השוודי. בוא ותראה לי סוציאליסט אחד שתומך בהפרטת עשרות חברות ממשלתיות - דבר שנעשה בשוודיה. בוא ותראה סוציאלסט אחד שמתנגד למס הירושה- דבר ששודיה בביטלה. בוא ותראה סוציאלסט שתומך בחיתוך של 30% מהוצאות הממשלה מתוך התמ''ג - דבר ששבדיה עשתה. בוא ותראה סוציאלסט אחד שמוכן שלא יהיה בישראל שכר מינימום - כמו בשוודיה. בוא ותראה סוציאלסט אחד שמוכן לערוך רפורמה בשוק העבודה שתאפשר גמישות וביטחון בשוק העבודה כמו דנמרק (ומה ששוודיה הולכת לעשות). בוא ותראה סוציאלסט אחד שמוכן לעלות את המיסים העקיפים ולהוריד את המס הישיר -דבר שעשו בשוודיה.

    • בארצות הברית, בלי ספק (ל''ת)

      יונתן קרוביצקי, 24/05/12 12:04

  • 7.

    הלוואי שנגיע למצב של גרמניה שוודיה ונורווגיה - 3 מדינות רווחה (ל''ת)

    שפוי, 23/05/12 15:57

    • מדינות אלו קודם כל עבדו קשה והתעשרו, ורק אח''כ חילקו כסף קל.

      מצ'לס, 23/05/12 23:41

      בניגוד ליון וספרד, שהקדימו חלוקה לעבודה.
      ישראל אינה מספיק עשירהכדי להיות סוציאליסטית. וגם העשירות- פניהן אל התהום. סין (סוציאליסטית לשעבר) כבר תדחוף אותן למטה.

      • הסיבות לעושר של שוודיה ונורבגיה הן לא עבודה קשה:

        דורון, 24/05/12 09:59

        שוודיה התעשרה בתקופת מלחמת העולם השניה כתוצאה מעסקים (היא היתה ניטרלית) במיוחד עם גרמניה הנאצית.

        נורבגיה התעשרה כתוצאה מגילוי הנפט, לפני כן היתה מדינה עניה (יחסית לשכנותיה)

    • Do you have natural resources like Norway?

      Ron, 24/05/12 03:36

      Work ethics like Sweden or Germany?

      If you want to implement the welfare state model to a Mediterranean, resourceless country, you get Greece or Spain.

    • כשנפריט כמו שהשוודים הפריטו.... (ל''ת)

      יונתן קרוביצקי, 24/05/12 12:04

  • 6.

    זה לגמרי נכון. ועובדה שבארה''ב הקפיטליסטית לא הורגש המשבר. אה, רגע... (ל''ת)

    עודד, 23/05/12 15:43

    • ברור, הרי אובמה הוא ממש קפיטליסט.. (ל''ת)

      פרידריך, 24/05/12 00:36

    • כן, ארצות הברית הקפיטליסטית,

      יונתן קרוביצקי, 24/05/12 12:03

      שנכנסת לגרעון ענק בגלל פרוייקטים כמו רפואה ברת השגה.. בעצם...

  • 5.

    אם לתמצת את כל המאמר הארוך הזה,אנחנו נשלם בגלל המחאה בתקציב הבא...

    סטודנט לכלכלה, 23/05/12 15:27

    בקיצור כולם ( אנחנו וגם התקשורת) יישלמו
    את מחיר ההרפתקאה של הקיץ האחרון ,התמימים והמפונקים כאחד.

  • 4.

    הלוואי שאתה צודק

    חיפאית, 23/05/12 15:22

    הבעיה היא שתודעה קשה לשנות. לצערנו, התודעה הסוציאליסטית היא מחלה חשוכת מרפא וגם עוברת בתורשה.

  • 3.

    כן..המצב של מדינות הרווחה בסקנדינביה ממש קשה מאוד..

    קיטו, 23/05/12 15:13

    הן מבקשות רחמים.

    • למעשה, הן כן קיצצו

      פרידריך, 24/05/12 00:37

      בוא ותראה לי סוציאלסט אחד שמוכן להפריט את מערכת החינוך לפי המודל השוודי. בוא ותראה סוציאל אחד שמוכן להפריט את משק החשמל על פי המודל השוודי. בוא ותראה לי סוציאליסט אחד שתומך בהפרטת עשרות חברות ממשלתיות - דבר שנעשה בשוודיה. בוא ותראה סוציאלסט אחד שמתנגד למס הירושה- דבר ששודיה בביטלה. בוא ותראה סוציאלסט שתומך בחיתוך של 30% מהוצאות הממשלה מתוך התמ''ג - דבר ששבדיה עשתה. בוא ותראה סוציאלסט אחד שמוכן שלא יהיה בישראל שכר מינימום - כמו בשוודיה. בוא ותראה סוציאלסט אחד שמוכן לערוך רפורמה בשוק העבודה שתאפשר גמישות וביטחון בשוק העבודה כמו דנמרק (ומה ששוודיה הולכת לעשות). בוא ותראה סוציאלסט אחד שמוכן לעלות את המיסים העקיפים ולהוריד את המס הישיר -דבר שעשו בשוודיה.

    • מדינות סקנדינביה הן הרבה יותר קפיטליסטיות מישראל

      פנדה, 24/05/12 11:36

      בבקשה תעשה חיפוש על מדד החופש הכלכלי ותבין את כל הסיפור. המדינות החופשיות יותר מוצלחות יותר, ישראל תקועה אי שם במקום 60.

  • 2.

    שבדיה (ל''ת)

    שוודי, 23/05/12 14:37

  • 1.

    והקטע הכי מצחיק עם הסיפור של העובדי קבלן

    חבוב, 23/05/12 14:25

    שהרפורמה בנושא בפירוש לא כוללת את עובדי הניקיון, השמירה ועובדי המחשוב.