• 33.

    F 35

    אריה, 03/09/12 18:18

    רצו לקבל כל כך הרבה במטוס אחד . ולא קיבלו כלום מלבד ביזבוז עצום של כספים

  • 32.

    בסוף ינחת בשטח איראן בשל תקלת ניווט פשוטה...ויגיע לסינים

    סמי מפ''ת, 08/02/12 18:20

    שיעתיקו אותו וימכרו ברבע מחיר.
    כבר היינו בסרט דומה עם חמקן דומה,אם כי זול יותר.

  • 31.

    תרגום לקוי

    אבשלום קור, 06/02/12 21:52

    המחירים הוכפלו ב-1000. טריליון (אלף מיליארד) היא אולי העלות של כל הפרויקט לאורך השנים.

    ''מ-233 מיליארד דולר ל-385 מיליארד'' - הכוונה למיליונים ולא למיליארדים.

    קצת הגיון. איזה תרגום חובבני.

  • 30.

    ואיך בדיוק איטליה תממן 130 מטוסים כאלה?

    מישהו, 06/02/12 21:34

    הם לא מסוגלים כיום לממן את הצמיגים של המטוסים הללו במצבם הנוכחי

  • 29.

    עד שהמטוס הזה יהיה גמור , הכורדים ישלטו באינצ'רליק.... (ל''ת)

    ארדואן העצבני, 06/02/12 20:51

  • 28.

    אני מניח שהכוונה היא ביליון או מיליארד ולא טריליון

    אני, 06/02/12 20:22

    בשיטה האמריקאית ביליון זה 1000 מיליון וטריליון זה 1000 ביליון
    בשיטה האירופית מיליארד זה 1000 מיליון, ביליון זה 1000 מיליארד, ביליארד זה 1000 מיליארד וטריליון זה 1000 ביליארד

    • אה, אוקיי... (ל''ת)

      יהונתן, 06/02/12 21:27

  • 27.

    הוא לא חמקן וכל הקונספט שלו פסיכדלי - טרגדיה יוונית פאר אקסלנס. (ל''ת)

    רק STOBAR שווה כסף, 06/02/12 00:50

  • 26.

    פשוט יקר מדי. העתיד מצוי במל''טים

    אלמוני, 04/02/12 21:32

    ישראל לא מספיק עשירה בשביל מטוסים כאלו.
    ממילא- מטוס כזה, לא יושיע אותנו מול איום בטילים אטומיים. אז מה זה שווה?
    עדיף להשקיע במל''טים מתוצרת מקומית.

    • שטויות מוחלטות: מלט לא מחליט על שחרור תחמושת (ל''ת)

      ואילו שידור מסגיר את מיקומו, 06/02/12 00:51

      • טכנולוגית ניתן לאפשר למל''ט להפציץ עצמאית (ל''ת)

        רק עניין של זמן עד שזה יקרה, 09/02/12 01:13

  • 25.

    חכו להפתעות סבלנות זה מגיע לארץ לגימור רציני ביותר (ל''ת)

    יוסי ארביב, 04/02/12 18:41

  • 24.

    ישראל חייבת לפתח מטוסים בעצמה, אם הפרוייקט יתבטל אנחנו נישאר בשנות ה80 (ל''ת)

    דוד, 04/02/12 00:52

    • חייבס יקר...

      אורי, 04/02/12 23:15

      מאיפה ישראל תביא 1000000000000 דולר?

  • 23.

    וכל הכסף הזה ילך לפח ברגע שיפתחו נשק לייזר נייד.

    לחשוב מחוץ לקופסה, 03/02/12 10:35

    אפילו מטוס ריסוס עם תותח לייזר יכול להפיל כל F מפני שהלייזר מבטל את יתרון המהירות/תמרון שלהם, האור תמיד יהיה מהיר יותר מכל מטוס.

    אם הצבא שלנו לא היה טובע בכסף הוא היה כבר מנסה לעקוף את הבעיה במקום לשלם מיליארדים על הנשק של האתמול.

    • קשקשן (ל''ת)

      פיזיקאי, 04/02/12 00:29

      • ואתה קופסה (ל''ת)

        עם אטימה, 04/02/12 02:36

    • בלעקוף את הבעיה אתה מתכוון למעטפת שלא תאפשר לאור הלייזר לחדור?

      צודק בתיאוריה במעשי עניין הלייזר עדיין רחוק, 04/02/12 22:14

      כי בסופו של עניין זה אור ואור אפשר להסיט או להחזיר לשולח ע''י חומר דמוי ראי !

  • 22.

    סגירת הלביא - בכיה לדורות

    אבי געזונט, 03/02/12 03:53

    אלמלא פרס היה סוגר את פרויקט הלביא ובכך מביא לחיסולה הסופי של תעשיית מטוסי הקרב הישראלית, מדינת ישראל הייתה יכולה ליצר מטוס קרב מתקדם וזול שמותאם בדיוק לצרכיה.
    במקום זה ישראל התחיבה לרכישת מטוס קרב שהוא יקר להחריד ומשום כך לא ניתן להצטייד ממנו בכמות הדרושה. מטוסי ה- 35F אינם מתאימים בדיוק לצרכי חיל האוויר ובנוסף לכך האמריקאים גם אינם מאפשרים לשתול בהם אוויוניקה ישראלית.
    התוצאה האומללה של מעשיו של פרס היא שישראל נותרה ללא מטוס קרב לדור שיחליף את הדור הקיים של F16 ו-F15 .
    חיל האוויר הישראלי וצי מטוסי הקרב שלו, הינם התשתית לעליונות האווירית של צה''ל והיא זו שמקנה לישראל את היתרון על פני אויבינו במעגל הקרוב והרחוק, הרבה יותר מכל מערכת נשק אחרת.
    האיוולת שהייתה ברורה כבר אז לכל מי שהבין עניין, הופכת היום לעניין קיומי.

    לאור החשיבות הרבה של הנושא, מן הראוי להקים ועדת חקירה ממלכתית שתחקור את תכל הליך קבלת ההחלטות וכן את תקפותם של השיקולים שהובילו לסגירת הפרויקט ובפרט תחשוף מה היו מניעיו האמיתיים של פרס במלחמתו הנואשת להפלת הלביא.

    • ראש הממשלה בזמן ההחלטה היה שמיר

      יבגני בוסקילה , 03/02/12 07:47

      אבל מה זה חשוב לדייק בעובדות?

      • יבגני אתה דלוק על המטוס,תקנה לעצמך אחד. (ל''ת)

        רחל, 03/02/12 09:11

        • אני מוכר עכשיו אחד כזה שנת 2006 יד ראשונה, רוצה? (ל''ת)

          בוסקילה אחר, 04/02/12 18:08

    • פיתוח פלטפורמות מטוסי קרב הוא עסק יקר ולא משתלם עבורנו

      גל, 04/02/12 05:12

      אנחנו מפתחים אוויוניקה, ל''א, טילים... שם הכסף הגדול.
      ותמיד נמצא מי יהיה מוכן למכור לנו מטוסים ''ערומים'' שנרכיב עליהם את מיטב הטכנולוגיה שלנו.
      זה שהתעקשנו על הF35 לא אומר שלא היו לנו אופציות אחרות.

      טנק לעומת זאת, הוא סיפור אחר כי הוא כלי חיוני לכיבוש והחזקת שטח - משהו שלא רוצים בעלי בריתנו שנוכל לעשות ומכירת טנקים חדישים לישראל תמיד היתה בעיה גדולה.

      • אתה טועה, פיתוח הלביא הביא שיגשוג מדהים לתע''ש. הטכנולוגיות

        שלמה, 06/02/12 00:23

        שפותחו בארץ, משומשות עד היום.

    • פרויקט הלביא נאצר ע״י ארה״ב כוון ששישים אחוזים של מטוס ניבנה בארה״ב

      דן, 04/02/12 16:18

      וקונגרס אמריקאי הוא שהפסיק את פרויקט הלביא. זה היה כולכם מזמן שהמטוס מסוג לביא היה כבר מיושן עד היום.

    • למה?? - כי יש מדינות שבהם רכבת קלה זה יותר מורכב מטיסה למאדים (ל''ת)

      ככה, 12/02/12 12:04

  • 21.

    צריך לבנות מטוס קרב משלנו . (ל''ת)

    סיון, 03/02/12 02:14

  • 20.

    לא חשוב איך המטוס ינחת, העיקר שהכסף נחת להם בכיסים (ל''ת)

    צ'מפנזי, 03/02/12 01:32

  • 19.

    lavi-2

    abbass, 03/02/12 01:11

    just do it..

  • 18.

    בדקתי ויש לו הרבה חסרות ....למרות זאת אני אקנה אחד לנסיון (ל''ת)

    אילן, 03/02/12 00:52

  • 17.

    תרמית החמקנות

    גבי אביטל, 02/02/12 23:26

    כך כתבתי לפני שנה:

    https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/178/950.html

    גבי

    • וכבר אז כתבת עם שגיאות

      אביטבול, 03/02/12 07:42

      למעט הפוגה מגיסטר ובמידה מסוימת האורגן, כל מטוסי הקרב שישראל קנתה מצרפת נקנו בטרם הבשילו מבצעית בארץ המוכרת. זו השגיאה הראשונה שלך.

      השגיאה השניה היא הערכת המחיר. מעולם לא הוערך F-35, בשום שלב של פיתוחו במחיר של 35-40 מיליון דולר (מחיר F-16I). שגיאה שניה.

      היותך מהנדס אווירונאוטי אינה הופכת אותך לטייס קרב מנוסה בטקטיקה מבצעית. לכן ההערכות שלך של חמקנות ויעילותה, מתנפצות מול התפעול המבצעי המוצלח של ה-F-117 וה-B-2.

      • ה- F15 כבר היה מטוס מבצעי כשישראל רכשה אותו. וגם הפנטום (ל''ת)

        אמיר, 06/02/12 00:28

  • 16.

    למשוך בידית כיסא המפלט מהעיסקה הגרוטסקית הזאתי (ל''ת)

    לפני שנתרסק איתה, 02/02/12 22:58

  • 15.

    מטוס כלום נגד כלום - יכול לשאת מעט מאוד חימוש לטווח קצר מאוד.

    ביבי עושק ישראל, 02/02/12 22:39

    פשןט עבודה בעיניים. אצלנו ישר קפצו לקנות אותו בהחלטה פזיזה של אהוד ברח.

  • 14.

    כתבה מעניינת

    יהונתן, 02/02/12 21:37

    כתבה מעניינת, רק טעות קטנה, התמונה ששמתם היא של ה-F22. ה-F35 נראה שונה, ויש לו יכולות המראה ונחיתה אנכית, כלומר כמו מסוק.

    • התמונה דווקא של F-35 החד-מנועי. ה-F-22 דומנועי (ל''ת)

      בוקסינג ג'ו, 03/02/12 07:44

      • כה

        יהונתן, 06/02/12 21:31

        הבנתי את זה שניות אחרי פרסום התגובה, אבל תודה על התיקון בכל מקרה.

  • 13.

    הF-35 לא היה אמור להיות הגרסא הזולה של הF-22?

    לא מבין במטוסים, 02/02/12 21:32

    אם הוא לא זול אז איזה יתרון יש לו על F-22?
    לא שאני מבין משהו במטוסים.

    • F22 לא הסכימו למכור לישראל - שלא יהיה לנו יתרון על סעודיה (ל''ת)

      קודם כל, 03/02/12 04:53

    • אין לו שום יתרון על F-22 חוץ מהמראה ונחיתה אנכית, והוא לא היה אמור

      ה, 03/02/12 06:15

      להיות הגרסא הזולה של F-22, אלא F-22 תוכנן כמטוס לעליונות אווירית, כלומר, כדי לחסל כמה שיותר מטוסי אוייב ולהשיג שליטה בשמיים, וה F-35 תוכנן כדי להיות מטוס למשימות רב תכליתיות, כלומר גם ליירוט מטוסים וגם למשימות הפצצה וגם לפעולה מנושאות מטוסים.

      • המראה אנכית זה לא יתרון! F22 הוא מטוס העתיד, ולכן לא הסתיים פיתוחו... (ל''ת)

        שנייהם למשימות רב תכליתיות, 03/02/12 09:37

        • הסתיים פיתוחו והוא כבר בשירות מבצעי, תבדוק את עצמך לפני שאתה מטקבק

          ה, 04/02/12 01:31

          נכון של-F-22 יש גם יכולות הפצצה, אבל התפקיד העיקרי שלו הוא להחליף את ה F-15 כמטוס לעליונות אווירית, ה F-35 נועד להחליף את ה F-16.

    • F 35

      אריה, 03/09/12 18:22

      אכן היה אמור להיות מטוס משלים זול בהרבה
      כמו F16 לצד ה F15

  • 12.

    ואנחנו קנינו אותם ב- 10 מליון$$$$ (ל''ת)

    מאיה, 02/02/12 21:02

  • 11.

    סבבה, אז אני רץ לקנות קיה פורטה במקום. (ל''ת)

    יוסי, 02/02/12 20:51

  • 10.

    יום אחד נתעורר ונצטער שלא בנינו מטוס יותר טוב בחצי מחיר ופחות. (ל''ת)

    שושנה, 02/02/12 20:44

    • אם כבר להצטער על דברים שאין מצב שיקרו

      יבגני בוסקילה , 03/02/12 07:49

      אז בואי נצטער שלא בנינו מטוס בשמינית מחיר.

      גם לא ברור ההגיון של הצער שלך. אם ארה''ב לא מצליחה לבנות מטוס כזה, אז ישראל תעמוד בבניית מטוס בחצי מחיר? למה? כי ישראל היא חצי מכלכלת ארה''ב?

      הלביא איים להטביע את ישראל בסיחרור של הוצאות בלי סוף.

  • 9.

    להפסיק את הפרויקט יעלה יותר מלהמשיך אותו (ל''ת)

    ilan, 02/02/12 20:23

  • 8.

    ישראל נתקעה עם הזמנות יקרות להחריד של מטוס מיותר שיש פתרונות מעולים (ל''ת)

    אחרים למשימותיו. כסף שפוך במיליארדים כמו באוסלו., 02/02/12 20:05

  • 7.

    לא הבנתי איך הכתב מגלה כזאת בורות ואז ראיתי את

    נ, 02/02/12 20:01

    צמד האותיות AP ליד השם והבנתי הכל.

    קודם כל, ה F-35 הוא לא המטוס היחיד בעולם מדור חמישי, יש גם את ה F-22.

    דבר שני, הייצור של אותו F-22 לא הופסק בגלל שלא קנו אותו כמו שהכתב חושב...הייצור שלו הופסק כי ארה''ב כבר ייצרה את כל המטוסים שהיא צריכה והיא לא מוכנה למכור את המטוס לאף מדינה אחרת, כל מדינה שמוזכרת בכתבה וגם כאלו שלא חולמים על לקנות אותו, כולל ישראל.

    • תיקון קל, ברשותך

      שלומי, 03/02/12 08:26

      היצור הופסק לא בגלל שארה''ב קנתה את כל מה שהיא צריכה \\ רוצה, היצור הופסק מכיוון בארה''ב קנתה את כל מה שהיא יכולה - עד שנגמר להם התקציב והיא לא יכלה לקנות עוד...
      סה''כ יוצרו ונרכשו כ-180 מטוסים כאלה כאשר בהתחלה רצו לקנות הרבה יותר.

  • 6.

    חרא של מטוס.

    גלעד, 02/02/12 20:01

    אומרים שהאף-15 בגרסא החמקנית (יש כזה) נותן יותר ביצועים בחצי מחיר. לאף-35 יש טווח תעופה קצר במיוחד, יכולת נשיאה קצרה במיוחד, הוא לא חמקן במאה אחוז ועד שיגיע לישראל כבר יפתחו מערכות שמבטלות את יתרון החמקנות שלו.

    ישראל קנתה את המטוס במחיר מופקע, בשעה שמדינות אחרות לא קנו את המטוס או ביטלו את רכישתו (למשל אוסטרליה).

    ואם לא די בכך, אז כדי לשתק לחלוטין את התעשיה הישראלית ולמקסם את התלות הישראלית באמריקנים האמריקנים לא מסכימים שישראל תכניס ולו מערכת אחת ישראלית למטוס.

    המטוס הזה הוא ביזיון.

  • 5.

    מה בדיוק המחיר? (ל''ת)

    יואל קורנבלום, 02/02/12 19:56

  • 4.

    כתבה לא אמינה

    דג, 02/02/12 19:45

    על סמך מה הכותב קובע שיש בעיות במטוס שמקשות עליו לנחות על נושאות מטוסים והוא לא מותאם בשביל זה?

  • 3.

    בסוף ייפול ע'י ציפור שתיכנס לו למנוע-והלכו מיליארד דולר. (ל''ת)

    אלי, 02/02/12 19:30

  • 2.

    כמה שטויות בכתבה אחת

    א, 02/02/12 19:28

    טעות בעובדות וטעות בניתוח.
    הבעיה של דגם C (דגם הנומ''טים) המיועד לציים של ארה''ב ובריטניה היא עם וו העצירה ולא עם המבנה.

    ג'ון מקיין הוא רפובליקן שמנסה לנגח את ממשל אובמה ובחר לתקוף את הפרויקט הכי יקר של הפנטגון, המטוס עושה צעדי ענק בפיתוח שלו וסיים את 2011 מעבר למתוכנן, דגם B יצא מתקופת המבח, יפן הזמינה, ישראל הזמינה, קוריאה כניראה תזמין וגם שמונת השותפת.
    לגבי המתחרים שלו ה PAF FA הרוסי וה J-22 הסיני? בינתיים שני ברווזים צולעים.

  • 1.

    מה שחשוב זה העמלות שיגבו הגנרלים של החונטה שלנו (ל''ת)

    אלי, 02/02/12 18:46

    • הגנרל לא יגבה - הבנות שלו הן הבעלים עכשיו (ל''ת)

      גם מטוס בורח, 03/02/12 04:17