• 20.

    כתבה מעוותת בעובדות לא נכונות

    נכה שעובד, 12/04/09 00:33

    יש לבדוק את הנתונים והמקורות של הכתב הנ''ל.
    אני נכה שעובד כבר 21 שנים והחלפתי מס' מקומות עבודה ומודע היטב לזכויות הנכים בעבודה והעובדות פשוט אינן נכונות.
    חבל שאתר מכובד כל כך מפרסם כתבה כל כך לא מדוייקת.

  • 19.

    בישראל 2009 אין זכות קיום לנכים הכלליים, עבדים סוג ט' בחסות החוק

    נגד החוק והאפליה המכוערת בין נכים לנכים, 11/04/09 11:44

    לחוק הארור שנקרא דוח לרון = ''עידוד תעסוקה'', היו אולי כוונות טובות.
    מנגד,היו מי שהחליטו להיות טובים על גבם של החלשים. מכאן, הדרך לניצול ציני בחסות המדינה והחוק שהומצא עבורם קצרה.

    להעביד את הנכים בעבודות כמו קילוף שעועית בשכר של 4 שקל לשעה לפי שעות העבודה בחודש?
    לא לפי שכר מנימום, ללא זכויות מעוגנות בחוק. או בשכר של 100 שקלים לחודש כפי שהובא בשידור בתכנית עובדה'' של העיתונאית אילנה דיין בערוץ 2 לפני כשנתיים.

    חשוב בהחלט שנכים ילמדו באינטגרציה כפי שנהוג בכל העולם ויצאו לעבודה.
    חשוב לא פחות לעגן את זכויותיהם בחוק שכר מינימום. ללא התייחסות לתפוקה.
    ולא בשכר ''עבדים היינו לפרעה במצרים''.
    האם ההורים יחיו לעד?
    איך ימשיכו הנכים לחיות ללא תמיכת ההורים?
    במוסדות סגורים לשם יגיעו. עלות החזקתם של הנכים תעלה למדינה פי 100 ויותר? היכן שיקול הדעת?
    במקום תכנון לטווח ארוך,מגיל הגן, כדי שכולם יצאו נזכרים, מפילים על ציבור הנכים מכות מכל כיוון אפשרי בחסות חוק ''עידוד תעסוקה'' וגם לפניו,בוועדות הרפואיות ואחרות כאשר המגמה אחת, לא לתת תמיכה כספית או אחרת. שישארו בדלת אמות.

    מי שמרוויח הם המעסיקים. הנכים מושפלים עד עפר. ומעטים זוכים. בעידן הגלובליזציה.
    על כל מקום עבודה יש 200 מועמדים.
    בהעדר נגישות, את מי יקבלו לעבודה?
    מי שחכם מעסיק נכים,הם מסורים,עקביים ומניבים תוצרת שאיש לא רוצה לייצר כמו שבבים שמחירם 2.5 שקל ונמכרים ב-50 דולר ליחידה בחברה גדולה. אבל, ואבל גדול, במקום לתגמל את הנכה,מרוויח הנכה 4 שקלים לשעה? והתמלוגים נכנסים לכיסים הרחבים.
    ומי עושה את הקומבינה? המדינה. שלא רק שאיננה נותנת אלא גם בועטת בכל דרך אפשרית ובניגוד לחוק השיוויון.

    נראה ישראלי מצוי שישב 5 שעות ויעשה שטנצים או אחרים מסוג זה. שלא לדבר על זכויות בסיסיות שאינן מעוגנות כחוק.
    ואחרי 3 שנות ניצול יזרקו את הנכים לפח? (על פי ''חוק עידוד תעסוקה'' ) בתרוץ מבריק.
    היות ועבדתם,מגיע לכם קצבה מופחתת עד
    כ-1000 שקל לחודש,חפשו לעצמכם עכשיו עבודה לבד, כי אתם יכולים לעבוד, והגלגל יחזור אחורנית, יאלצו את הנכים לעבור וועדות רפואיות חדשות כדי להוכיח שיש להם נכות, כך ירוויחו הרופאים,הפקידים ועוד שורה ארוכה של אנשים. עבודה לפקידים שבחלקו אין להם מושג בסיסי מה זה להיות נכה?
    הרבה מאוד אנשים מתפרנסים מתעשיה ענקית על גבם של הנכים.
    צביעות לשמה במחירים מופקעים.
    ''הנכה ירכוש '' כי אין לו ברירה וישלם גם אם אין לו.
    עם הגלגל היה מתהפך ואתם הייתם חס וחלילה יוצרי המדיניות המכוערת של אפליה במקום הנכים, ללא ''פה ''לדאוג לזכויות בהעדר יכולת?
    לא היה לכם כסף לאוכל לתרופות ולא לשכר דירה. מה הייתם עושים ?

    הגלגל מתהפך, פעם למעלה פעם למטה.

    ממתי המוזכר בכתבה הפך להיות ''דוברם'' של הנכים הכלליים? 517 ארגונים ?
    האם היו בחירות שהציבור איננו יודע עליהם לבחירת ''דובר''?
    הגיע זמן שמבקר המדינה יכנס לתמונה ויעשה סוף לניצול הציני של הנכים בכל המישורים
    ויוציא אותם מחושך לאור כמו בשאר מדינות העולם.
    ידאג לתיקון החוק,לשכר מינימום לכולם לכל הימים שיכולים לעבוד עד גיל פרישה. כך נכון.
    והחשוב מכל, להפריד בין הקצבה להשתכרות.
    חובה לקחת בחשבון שלנכים יש הוצאות גדולות שאין לאנשים רגילים.
    מי שישתכר שכר גבוה, שישלם מס הכנסה מתואם.
    וזכויותיו יהיו כמו של כל אזרח במדינה.

  • 18.

    תגובה לכתבה

    cobicohen , 11/04/09 07:24

    לנו במטה הפעולה של הנכים ברור כמו שלכל האזרחים האחרים במדינה שחוק שכר מינימום נועד להגן על אזרחים מפני ניצול,

    אותם היוצאים היום בכתבה ובדמעות תנין ומבכים את המצב הם אלו שהביאו בתמיכתם למצב זה. הם ושאר הפטרונים הבריאים שחושבים שהם יודעים מה טוב לנו הנכים ותוך כדי עשיית "חסד" הביאו לויתור על זכויותינו הבסיסיות.

    לנו ברור ואני מקווה שגם לכולכם שתיקון 109 החדש נועד כדי להחמיר ולנפות נכים מהקצבאות ומתמיכה כי בשורה התחתונה המדינה רוצה לחסוך כסף וזו המטרה הבלתי כתובה בתיקון 109 שזועקת בין שורות התיקון ולא שום קידום נכים לתעסוקה.

    המטרה המוצהרת בדו"ח לרון שעליו חתומים חלק מהפרסונות בכתבה היא שהביאה למצב העגום, כמוה גם הפטרונות של ארגון "בזכות" שחשבו שהם מטיבים עם הנכים ובדרך פגעו בזכיות האדם שלהם בדחיפת חקיקת שכר המינימום המתואם לנכים.

    כמוה גם כל תוכניות המגירה שבקנה בממשל.

    כל המהלכים שנעשו ועד היום לא תפתרו את מצוקת התעסוקה של הנכים הכלליים את העליבות ואת הדוחק.

    בסופו של יום, מי שיהיה/היה מסוגל ללמוד ולרכוש מקצוע מכובד המאפשר לו לעבוד למרות המגבלה האישית שלו - עשה ויעשה זאת
    ויזרוק את הקצבאות ואת כל התוכניות הממשלתיות ולכול הרוחות.

    כל ההקלות הללו שנעשו למעסיקים ועל גבם של הנכים ושכרם מצרה יכולתם של אנשים שהכשירו עצמם מלהשתכר ובכבוד וברמות מקובלות החקיקה החדשה רק מחמירה את מצב הנכים ותווית הקיין שהודבקה על נכים ומונעת מהם להגיע לשכר הגון ומקובל מעוררים זעם וכעס.

    אם המדינה הייתה דואגת לכך שנכים ומגיל בגרות יעברו מסלול ובו הכוונה, לימודים, הכשרה, שיבוץ ותמיכה הנכים היו מגיעים לעצמאות כך שהם לא היה צריכים אף אחד ושום חקיקה פלצנית וכמובן גם שום גריעת זכויות!

    במציאות נכים כלליים דוכאו הושפלו וימשיכו לסבול בעתיד ומאותה התעללות ובעיקר ייהנו מחיי דוחק "בנזקקות"

    הבעיה הבסיסית - אי השוויון של הנכים הכלליים הייתה ונותרה במדינה
    ובמרכזה חוסר היכולת לעבוד באופן רגיל ומשוחרר וללא מגבלת שכר ותוך תמיכה ממשלתית.

    החוקים החדשים, אלו שקדמו להם וכנראה גם אלו שיבוא בעתיד בכולם אין שום בשורה ושום חידוש.

    הסיבה הבסיסית לכך הייתה ונותרה
    אנחנו הנכים מפרנסים עשרות אלפי פקידים יועצים מומחים משקמים מנהלים ועוד ועוד... ודואגים לפרנסתם של אלפי בתי אב של אנשים בריאים "המטפלים " בנו ובעיקר דואגים שנישאר היכן שאנחנו...

    המצב שבו אנו זקוקים ונזקקים טוב להם וימשיך להיות טוב להם ולפרנסתם

    קובי כהן - יו"ר
    מטה הפעולה של הנכים בישראל.
    www.nachim.org.il

  • 17.

    מדינה נכה ומוגבלת-הורגת את החלשים

    אורלב , 11/04/09 07:06

    מחכים לאחמדינאג'ד

  • 16.

    תגובה לכתבה

    קובי כהן - יו''ר מטה הפעולה של הנכים בישראל, 11/04/09 06:58

    לנו במטה הפעולה של הנכים ברור כמו שלכל האזרחים האחרים במדינה שחוק שכר מינימום נועד להגן על אזרחים מפני ניצול,

    אותם היוצאים היום בכתבה ובדמעות תנין ומבכים את המצב הם אלו שהביאו בתמיכתם למצב זה.

    הם ושאר הפטרונים הבריאים שחושבים שהם יודעים מה טוב לנו הנכים ותוך כדי עשיית ''חסד'' הביאו לויתור על זכויותינו הבסיסיות ולגריעה משכר המינימום.

    לנו ברור ואני מקווה שגם לכולכם שתיקון 109 החדש נועד כדי להחמיר ולנפות נכים מהקצבאות ומתמיכה כי בשורה התחתונה המדינה רוצה לחסוך כסף וזו המטרה הבלתי כתובה בתיקון 109 שזועקת בין שורות התיקון ולא שום קידום נכים לתעסוקה.

    המטרה המוצהרת בדו''ח לרון שעליו חתומים חלק מהפרסונות שבכתבה היא שהביאה למצב העגום, כמוה גם הפטרונות של ארגון ''בזכות'' שחשבו שהם מטיבים עם הנכים ובדרך פגעו בזכויות האדם שלנו בשכר מינימום מתואם.

    כמו גם כל תוכניות המגירה שבקנה בממשל.

    כל המהלכים שנעשו ועד היום לא יתפתרו את מצוקת התעסוקה של הנכים הכלליים את העליבות ואת הדוחק.

    בסופו של יום
    מי שיהיה/היה מסוגל ללמוד ולרכוש מקצוע מכובד המאפשר לו לעבוד למרות המגבלה האישית שלו - עשה ויעשה זאת ויזרוק את הקצבאות ואת כל התוכניות הממשלתיות ולכול הרוחות.

    כל ההקלות הללו שנעשו למעסיקים ועל גבם של הנכים ושכרם מצרה יכולתם של אנשים שהכשירו עצמם מלהשתכר ובכבוד וברמות מקובלות.

    החקיקה החדשה רק מחמירה את מצב הנכים ותווית הקיין שהודבקה על נכים מונעת מהם להגיע לשכר הגון ומקובל ומעוררת זעם וכעס.

    אם המדינה הייתה דואגת לכך שנכים ומגיל בגרות יעברו מסלול ובו הכוונה, לימודים, הכשרה, שיבוץ ותמיכה הנכים היו מגיעים לעצמאות כך שהם לא היה צריכים אף אחד ושום חקיקה פלצנית וכמובן גם שום גריעת זכויות!

    במציאות נכים כלליים דוכאו הושפלו וימשיכו לסבול בעתיד ומאותה התעללות ובעיקר ייהנו מחיי דוחק ''בנזקקות''

    הבעיה הבסיסית אי השוויון של הנכים הכלליים הייתה ונותרה במדינה ובמרכזה חוסר היכולת לעבוד באופן רגיל ומשוחרר וללא מגבלת שכר ותוך תמיכה ממשלתית.

    החוקים החדשים, אלו שקדמו להם וכנראה גם אלו שיבוא בעתיד בכולם אין שום בשורה ושום חידוש

    הסיבה הבסיסית הייתה ונותרה
    אנחנו הנכים מפרנסים עשרות אלפי פקידים יועצים מומחים משקמים מנהלים ועוד ועוד... ודואגים לפרנסתם של אלפי בתי אב של אנשים בריאים ''המטפלים '' בנו ובעיקר דואגים שנישאר היכן שאנחנו...

    המצב שבו אנו זקוקים ונזקקים טוב להם וימשיך להיות טוב להם ולפרנסתם

  • 15.

    מדינת ישראל מבצעת אתיזיה לנכים בדיוק כמו הגרמנים

    אזרח, 10/04/09 22:07

    רק האמצעים שונים. פה גוזרים על הנכה למות מרעב ומחלות. העם הנבחר והשקרן ששונא את אלה שמזל לא שפר אליהם. או במילים אחרות הנכים הם פארזיטים שחיים על חשבון משלם המיסים.

  • 14.

    הדרך שלי

    נכה, 10/04/09 18:39

    אני נכה 75 אחוז על פי הביטוח הלאומי ומקבל קיצבה ''מפוארת'' של 3300 ש''ח עבורי ועבור ילדי, מכיוון שהבנתי שאני חייב לעבוד הדרך הטובה היא להיות עצמאי ובמקום לקבל משכורת, לעבוד מול חשבונית.
    נכון שזה עולה לי רוא''ח 1500 ש''ח בשנה אבל את הנה''ח כל חודשיים אני עושה לבד ויכול לקזז מע''מ (חלקית ) על רכב, טלפון, סלולרי וגם באחזקת הבית, חשמל וכו,(בצורה חלקית) .
    וכך גם מול מס הכנסה. זה דורש תיחכום מסויים אבל אפשרי בלי יותר מדי כאב ראש.
    והעיקר לדפוק את השיטה שמנסה לדפוק אותי.

    • מגמה של השלטון כדי שלא תשרדי.

      אזרח ישראלי ללא זכיות, 10/04/09 22:02

      את לא שייכת למקושרים והחזקים ששולטים במדינה הפאודלית הזאת.
      עד שלא יהיה מרד רציני דבר לא ישתנה.

  • 13.

    אמיר מנהל החברה .ריקי מפלאפון אישה מדהימה והעיקר

    חברת כל יכול עוזרת לאנשים מוגבלים וזו עובדה, 10/04/09 17:46

    העיקר שהם לא מתנשאים מעל העובדים הם עוזרים ככל יכולתם.
    מגיע כל הכבוד לסמנ''כל משאבי אנוש של פלאפון שהיה מנהל עמותת אקי''ם ועזר ותמך בכל הפרוייקט שהגה גיל ואישתו הנפלאה .
    הייתי שם אוליי אחזור בעתיד .
    תודה לכם.(אחד מהיכן שהוא)

  • 12.

    מדיניות של מדינת ישראל היא להרוג את הנכים הלא צבאים

    אזרח יהודי ישראלי, 10/04/09 14:35

    שלה. על ידי איתנזיה מתוחכמת.(המתה בחרפת רעב ומגורים ברחוב.)
    מזלי שמשפחתי יכולה לעזור לי.
    פה יש רק חזקים ומקושרים וערב רב שלאף אחד לא אכפת לו.
    מדינת ישראל הפסיקה להיות מדינת העם היהודים ונהיתה מדינה של הפאודלים העשרים שלה.
    מדינה כזאת שתמוטט.

  • 11.

    תודה לניב חכלילי על העלאת הנושא החשוב

    נכה בכ''ג, 10/04/09 11:06

    האם יש סיכוי שהשנה הנכים יצאו מעבדות לחרות או שעולם כמנהגו נוהג?

    השערה שלי, מה שהיה הוא מה שיהיה או שיהיה יותר גרוע.

  • 10.

    הנושא מאוד סבוך וכולם רק עושים להסתבכותו

    שמעונוב, 10/04/09 10:43

    חוק לרון הוא חוק רע שמן הראוי שיעבור מן העולם. בבסיס החוק יש את האקסיומה שהמטרה העיקרית היא לא עידוד נכים לצאת לעבודה אלא להקטין את סך הקצבאות המשולמות ע''י הביטוח הלאומי לנכים - זה כתבו במפורש! קריים עצמו, שמעולם לא עבד יום אחד בחייו וחי על חשבון הממסד/הנכים כנציג נכים מקצועי, הוא זה שצעק על הנכים ''פרזיטים לכו לעבוד!''

    נכי צה''ל, נכי פעולות איבה ונכי עבודה הם סקטורים מועדפים שרשאים להרויח ככל יכולתם ללא פגיעה בקצבת הנכות ובהטבות הנלוות ואילו הנכים הכלליים מהווים מטרה לפגיעה ברמת השתכרות של פחות מ- 2,000 ש' ברוטו לחודש. יש כל כך הרבה אנשים בממסד ומחוץ לממסד שחיים ע''ח הנכים כך שכל גרוש שנחסך מהנכים עובר לבעלי קשרי הון/שלטון במיידי.

    למשל, הביטוח הלאומי הוציא מכרז במיליוני שקלים למעקב אחרי ביצוע חוק לרון בעוד שבאופן מעשי אף אחד בביטוח הלאומי לא יודע איך לאכול את החוק ומה המשמעויות, בעיקר ארוכות הטווח, שלו לגבי נכים וסך הכנסתם.

    הבעייה העיקרית בחוק לרון היא שלאחר תקופה של כ- 3 שנים בעצם הנכה נזרק ממעמד מקבל קצבת נכות והטבות ואז אם יפוטר או לא יוכל לעבוד הוא יצטרך להתחיל מהתחלה את כל הסיפור כי - וזה כתוב במפורש - השיקול של הביטח הלאומי לא יהיה הנכות אלא הנכה פשוט יחשב לאדם רגיל שלא מוצא עבודה בעוד שבמציאות כל אדם יכול לעבוד כעבודת ביניים בכל מיני עבודות ''פשוטות'' שלנכה אין סיכוי להתקבל. למשל עבודת כפיים או חקלאות.

    אחת הבושות הגדולות היא שכר מינימום מותאם שזה בעצם שם יפה לאפשרות חוקית (וכאילו עוד עושים טובה לנכה שכן הוא זה ש''צריך'' לבקש שירשו למעביד לדפוק אותו) לשלם פחות משכר המינימום ועוד יותר גרוע זו העובדה שגם ללא כל תנאים חוקיים.

    בושה ענקית נוספת היא ההתעלמות של הממשלה מהחוקים ומניעת תעסוקת נכים במששלה ומשרדיה. גם פה נכי צה''ל נהנים מהעדפות אבל הנכים הכלליים נשארים ללא כלום.

    יש יותר מדי ארגונים שפועלים כביכול למען הנכים ובעצם דואגים רק לעצמם ולמשכורות עתק למנהליהם. ארגונים ועמותות כמו 2 שהוזכרו בכתבה. מטה המאבק וצ'יימס. לעומת זאת דוקא חברה פרטית כמו Call-יכול מוכיחה שאפשר גם אפשר להיות אנושיים ורווחיים.

    שלא יעבדו עלינו.

  • 9.

    כתבה רצינית, חבל שאין שרשרת כתבות בנושא (ל''ת)

    דרור, 10/04/09 10:36

  • 8.

    רק במדינת חלם הזאת נכים הם אזרחים סוג ב'. (ל''ת)

    אמיר בן שבת, 10/04/09 10:13

  • 7.

    רק במדינת חלם הזאת נכים הם אזרחים סוג ב'. (ל''ת)

    אמיר בן שבת, 10/04/09 10:13

  • 6.

    רק במדינת חלם הזאת נכים הם אזרחים סוג ב'. (ל''ת)

    אמיר בן שבת, 10/04/09 10:13

  • 5.

    רק במדינת חלם הזאת נכים הם אזרחים סוג ב'. (ל''ת)

    אמיר בן שבת, 10/04/09 10:13

  • 4.

    רק במדינת חלם הזאת נכים הם אזרחים סוג ב'. (ל''ת)

    אמיר בן שבת, 10/04/09 10:13

  • 3.

    חרא של מדינה לעזוב את המדינה מיד!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    ילא לקנדה!!!!!!!, 10/04/09 09:59

  • 2.

    מי שנכה לא צריך לעבוד...

    ניר מטבעון, 10/04/09 09:58

    הוא תופס מקום עבודה של אדם בריא.

    • אתה לא יודע איפה אתה חי.

      א, 10/04/09 22:10

      מי מבטיח לך שלא תהפוך לנכה בחיים שלך.

    • עדיף 10 נכים במקום נרציסט אחד כמוך. אגב, מהיכן היהירות (ל''ת)

      לחשוב שאתה בריא. יש לך שגעון גדלות + נרציסיזם., 14/06/09 12:28

  • 1.

    רדיקליזם ילדותי של קליניקה יפגע בנו

    יואב טעית הפעם, 10/04/09 09:35

    בכל העולם יש בעייה של שיעור השתתפות של בעלי מוגבלויות בשוק העבודה. בעבר הסתפקו בעבודה בסביבה מוגנת אשר נתגלתה הרבה פעמים כמונוטונית ,מנצלת ורחוקה מהשגת היעדים של שילוב או מניעת הדרה.זה היה הפתרון בשנות נעורי. יש עדיין שאריות ממנו אולם עברנו כברת דרך גדולה.
    עבודת בעלי מוגבלות או נכים מטופלת בשלוש רמות האחת פתרון בעיית נגישות ומלכודת גמלאות .שם חל שיפור מסויים (נכים אשר החסמים הם במבנה הפיזי ובתמריץ הכלכלי). השנייה אלו שיש להם חסמים נוספים כמו השכלה או קושי התנהגותי כאשר המטרה היא השתכרות חלקית בחיים יותר עצמאיים למשל מי ששוהים בהוסטל או בקהילה (ביחס לאלה יש הקלות למעסיקים וליווי אישי נוסח מיזם תב''ת וזו הקבוצה החשוב הביותר בתוכה ניתן לחולל שינוי). הרמה השלישית תעסוקה מוגנת במקום עבודה כללי או ייעודי. שם שאלת השכר אינה רלבנטית מעבר למתן תגמול על מאמץ כיוון שכל עובד עם תפקוד נמוך מלווה בחונך והנושא אינו כלכלי. זהו רצף נכון שפועל ברמה סבירה בהיבט השוואתי בינלאומי. בתחום הקצבאות אכן יש מקום לשיפור אבל לזכור שאנחנו אלו שתובעים טיפול דיפרנציאלי וקידמנו אחרי השביתה חוקים שהביאו זכויות וסרבול גם יחד. אין טיפול מותאם ללא תקנות מובחנות. בכל מקרה צריך להמנע מכפיית שכר מינימום על מעסיקים זה יפר איזון בין היסוד הכלכלי והחברתי בהעסקת בעלי נכות בדרגות מסויימות. שכר המינימום המופחת עליו נאבקנו בעבר מסמן למעסיק שיש כאן חוזה אחר בין עובד למעביד. במקום לטפל באמצעות החוק כדאי לעבוד על המיון למסלולים השונים ולשפר אבחון והשמה.