• 12.

    כמה עובדות (חלק 3)

    תושב, 29/10/08 21:41

    אז מאיפה יגיעו הקונים לכל אותן עשרות אלפי דירות? מדירות ישנות בת''א בד''כ (זוג שקנה דירה ישנה קטנה לפני כמה שנים במרכז העיר, היום כבר יש לו ילד או שניים, התבסס קצת ורוצה להשתדרג לגדולה וחדשה יותר אבל עדיין לגור בת''א רבתי) ואלה יתפנו עבור אלה הפחות מבוססים מאיתנו או שנמצאים בשלב מוקדם יותר בחיים. נורא בנאלי, נורא בורגני. ככה תל-אביב נוהגת כבר עשרות שנים וזה עובד לא רע.

    נ.ב טיפ-משפחה שקוראת את השטויות שלי ומחפשת דירה חדשה ממש עכשיו מוזמנת לקפוץ לשכונת הגוש הגדול, הנמצאת מערבית לרמת אביב החדשה. קרוב מאד לים. בונים שם כיום עשרות בניינים חדשים, ואפשר להתחיל לעשות שופינג ולמצוא דירות במחירים של 1.8-2.2 מיליון לדירה גדולה למשפחה, שזה בסדר גודל של מחירי דירות חדשות כאלה בגבעתיים ורעננה. רק כדי להשאר מאופסים לטובת מי שלא מכיר את השוק וחושב שזה בשמיים - בחולון דירה חדשה עולה קצת פחות ממיליון וחצי, בראשל''צ קצת יותר. דירה בישראל, בפרט באזור המרכז המבוקש (למעט רמלה ולוד), זה לא פיסטוקים. דירת 3 חדרים חדשה בגוש הגדול צריכה לעלות באזור ה 1.5 מיליון וניתן לשכור דירה כזו (חדשה לגמרי! לא משופצת) ב 6000 ש''ח, כך שאם משכיר מבקש משוכר שקורא אותי שכ''ד שמתקרב לזה על דירת 3 חדרים ישנה ולא פחות ממדהימה אפשר לאמר לו תודה רבה אבל יש לי הצעה יותר טובה ואז או שנתפשר במחיר או שתחפש דייר אחר. בסופו של דבר כוחות השוק יגרמו לכך ששכ''ד יתקשה לעלות מעבר לרמה מסויימת ומתחילים לראות את זה כבר היום. עשרות אלפי דירות ב 10-20 השנה הבאות זה לא צחוק.
    מי שמחפש כיום זול יותר יוכל למצוא בשכונת תל חיים בדרום מזרח העיר דירות 4 חדרים חדשות שעולות בערך 1.2 מיליון. זה בערך כמו פתח תקווה ונתניה. יש עוד כמה פרוייקטים חדשים בדרום העיר. מי שמתעניין שיחפש ברצינות. זה לא בניין סלבריטי כמו אקירוב, לא מעניין לקוראים ולכן לא כותבים על דברים כאלה בעיתון.
    דירות חדשות רגילות שיבנו בעשור הקרוב ביפו צפויות לעלות 700-800 אלף.

    בקיצור, אפשר להרגע. בגבעתיים המצב הרבה יותר גרוע (הם גמרו כמעט את כל עתודות הקרקע שלהם).

  • 11.

    כמה עובדות (חלק 2)

    תושב, 29/10/08 21:41

    למי שחושש שמא לא בונים מספיק אפשר להרגיע-עתודות הבנייה בת''א הן לא מבוטלות, וב 10-20 השנה הקרובות מתכננים לבנות 10,000 יח''ד ברובע צפון מערב, 1800 יח''ד בשוק הסיטונאי, 6000 יח''ד במבואות יפו (בין פלורנטין ליפו), גם בפלורנטין עצמה יבנו מאות ספורות (דירות קטנות במיוחד של 2 חדרים), גם בקריית שלום יבנו קצת, יש כיום פרוייקט פינוי בינוי קטן בהדר יוסף (דירת 3 חדרים חדשה החל ממיליון ש''ח), מתחיל פרוייקט פינוי בינוי בינוני בנווה שרת, לסטודנטים בונים מתחם מעונות חדש מזרחית לאונ' בהיקף של 1200 יח''ד, ביפו מתוכננות לקום כמה אלפי יח''ד - בסה''כ כמות אדירה של דירות. האם מישהו כאן באמת חושב שיש כ''כ הרבה מיליונרים בישראל? נו באמת. האם מישהו חושב שמבין כל הקצת המיליונרים בישראל כ''כ הרבה מהם רוצה לגור דווקא בת''א במקום בוילה שלו בהרצליה פיתוח? פחחח, תתפלאו - ת''א לא כזו מציאה גדולה כמו שרבים מאיתנו חושבים ובעקבות משבר הנדלן בעולם הרבה פחות יהודים צפויים לקנות דירה בארץ הקודש ואם בגלל המשבר הצרפתים ימכרו את הדירות באזור החביב עליהם (כשבת''א זה בעיקר נווה צדק) המחירים באותו אזור ירדו משמעותית.
    נוסף על כל אלה בעקבות הקלות מיסוי שהכנסת חוקקה בשנה-שנתיים האחרונות צפויים להיות ברחבי ת''א בעשור הקרוב עשרות פרוייקטים של תמ''א38 (בניית קומה על הגג בתמורה לשיפוץ בניין וחיזוק נגד רעידת אדמה).

  • 10.

    כמה עובדות ברשותכם

    תושב, 29/10/08 21:40

    לעניין הלינק לגבי הדיור-נרשם שם שנבנו 11000 דירות יוקרה בעיר. האמנם? מדוע לא ראיתי אפילו עשירית מזה? מעט מאד בנייני יוקרה נבנו בעיר. יוקרה, מטבעה, היא מצומצמת וגם אין יותר מדי אנשים שיכולים להרשות לעצמם יוקרה. זה שוק נישה ונישה, מהגדרתה, היא זעירה.
    מאידך מה שכן נבנה בעשור האחרון אלו בניינים רגילים, אך איכותיים, לשכבה מבוססת אבל ממש לא יוקרה. שכונת כוכב הצפון, אזורי חן, שיכון דן, המשתלה ועוד הן שכונות טובות, בהחלט לא זולות - ברמות מחירים דומות לאלה של גבעתיים, הרצליה ורעננה, אבל בהחלט גם לא מי יודע מה יוקרה.
    למי שלא מאמין שיסתובב בעצמו ויראה בעיניים. המשתלה או שיכון דן זה נחמד אבל רחוק מאד מהליגה של אקירוב. אותם אנשים עברו לשם מאזורים אחרים בעיר ומערים נוספות בגוש דן מכיוון שהם רצו לשפר את איכות החיים שלהם. הרבה מאד משפחות עשו את זה. סתם אנשים רגילים, בלי קרניים על הראש, לא עשירים במיוחד (אך בהחלט גם לא מסכנים), זוגות עם ילדים, שעובדים קשה וחסכו כמה שנים טובות, קיבלו עזרה מהמשפחות שלהם ולקחו משכנתא ל 20 שנה.

  • 9.

    עצוב שסלוגנים וסיסמאות אתם לא מצליחים להמציא

    אביב, 20/09/08 16:15

    העיקר אתם מדברים על שינוי.
    אדום ירוק, מחזירים את העיר לתושבים כולם סיסמאת ועשייה עם תיעוד של חברת המועצה מיטל להבי, ואני עד לכך.
    רק שבמרומות שעושים, מדברים פחות

    • אתה מתכוון לראש רשימת מרצ מיטל להבי. (ל''ת)

      אייל, 20/09/08 20:46

  • 8.

    אין ספק שמשרד מהנדס העיר מושחט מזה שנים

    שני, 16/09/08 21:51

    אין ספק שמשרד מהנדס העיר מושחט מזה שנים

  • 7.

    תזכורת - הבחירות הן ב-11.11

    האזרח דרור, 16/09/08 12:18

    לפי איך שזה נראה עיר לכולנו ודב חנין הכי רציניים בכל תתחומים -
    - שיתוף הציבור דמוקטריה ושקיפות
    - תבחורה
    - דיור

    נמאס מרשימות פלקט וממיליונירים שקובעים מה יעשו הפוליטיקיאים.

  • 6.

    הנחה לאומנים יוצרים בעלי השגים בתחומם, לשמירת תל אביב כבירת התרבות. (ל''ת)

    אלעד, 16/09/08 11:40

  • 5.

    עצוב שכך מתנהל ראש עיר בישראל

    דייב, 16/09/08 10:03

    ואין דין ואין דיין.
    אני כסטודנט מרגיש לא רצוי בעיר הזאת. מרגיש שאני חי על זמן שאול. שאני גונב לאיזה עשיר מצרפת את הזכות לדירת הנופש שאליה הוא מגיע לשבועיים בשנה.
    עד מתי, רון חולדאי, עד מתי?

  • 4.

    תוכנית רצינית, שפויה וכוללת

    ד.ב.ה ת.ב.ע, 16/09/08 09:33

    מי שמעוניין להתעמק בפקרטי התוכנית מוזמן להציץ בקישור המצ''ב.

    http://city4all.org.il/accommodation

  • 3.

    אני מצביע להם!

    תושב תל אביב יפו, 16/09/08 09:24

    שכנעו אותי.

  • 2.

    יש לי דירה בתל אביב שעלתה לי הון תועפות. זה רכוש שלי

    ריבי, 16/09/08 09:15

    אם יתערבו לי בחוזה השכירות אשאיר אותה ריקה.
    סה''כ ברצוני להרויח עד 4 אחוזים על השקעתי זה הכל על מנת לא להפסיד.. זה רווח קטן ביותר על השקעה כה גדולה לטווח שנים ארוך.
    אין לשום גורם חיצוני זכות להתערב ברכושי.
    לא כולם חייבים לגור בתל אביב .
    אפשר וזה גם טוב למדינה לעבור לגור בנגב ובגליל.
    המדינה לא צריכה לסבסד על חשבון הציבור אנשים שיכולים לעבוד ולגור במקום אחר.

    • הרכוש שלך, העיר של כולם

      האזרח דרור, 16/09/08 12:16

      א. אם תשאירי דירה ריקה, תפסידי הרבה כסף - אל תשלפי חרב אם את לא יכולה להשתמש בה.

      ב. הרווח על דירות הוא לא רק משכירות אלא גם מעליית ערך הדירות.

      ג. הערך של הדירה שלך נובע בין היתר מהבריאות של המרקם העירוני - פשיעה וזיהום בעיר יורידו את ערך הדירה שלך. כדי לשמור על בריאות המרקם העירוני יש צורך בתיקון כשלי שוק.

      ד. לא כל אחד חייב לקנות דירה בתל אביב, אם זה לא מתאים לך, את יכולה למכור את הדירה ולקנות במקום אחר.

      • בכיף

        תושב, 29/10/08 22:09

        מעבר לתשואה הנמוכה בהשכרת דירה והסיכון המטורף שלוקח המשקיע על עצמו (שכן דירה מהווה בד''כ אפיק המרכז את כל או רוב חסכונות המשקיע הפרטי הקטן, כך שאינו מציע פיזור השקעות נאות וגם הנזילות איומה), הלא האדון האזרח דרור לא מתנדב לפצות את גברת ריבי שלנו במקרה שמחיר הדירה שלה ירד (וזה תרחיש לא בלתי סביר וקרה גם קרה בעשור האחרון),

        מעבר לכאב הראש הכרוך בטיפול בהשכרה - עכשיו מגיעים גם חוכמולוגים שקוראים לריבי רודפת בצע ומציעים להטיל עליה גזירות שונות ומשונות.

        ריבי היקרה-הנה מה שאני אומר לכולם-בסלנג אומרים ''עזבי אותך באמא שלך''. למה לשים את כל הכסף שלך על 4 קירות כדי לספק דיור לאדם זר? מכרי את הדירה למישהו שזקוק לדירה לשימושו העצמי, לא חסר כאלה. עם הכסף פני ליועץ השקעות ובני תיק השקעות סולידי עם אגחים ממשלתיים וקונצרניים טובים. בשורה תחתונה את תעשי יותר כסף כל שנה ושהאזרח דרור הגאון שלנו ידאג לספק דיור לחבריו חסרי הדיור.

        את לא צריכה את כאב הראש הזה ואם עוד כמה אלפי משכירים ינהגו כמוך עוד כמה לא יהיו בכלל דירות להשכרה, גם לא במחיר כפול.
        לדעתי משוגע מי ששם מיליון שקל כדי לספק דיור לאדם זר וחנין או האזרח דרור היו צריכים להודות לך על ההשקעה שלך. בתנאים של היום אני לא הייתי מוכן לקנות דירה להשכרה.

    • זה מה שעושים בכל העולם

      יואב, 16/09/08 12:42

      אמסטרדם, פריז, ברלין. בכל הערים המרכזיות בעולם יש התערבות במחירי הדירות, ואזורים של ''דירות ברי-השגה''. אני לא יודע מה איתך, אבל אני חושב שתל אביב לעשירים בלבד תהרוס את תל אביב. זה לא הגיוני וזה לא שפוי.

      זה ברור לכולם שהמצב כיום הוא לא הוגן בעליל כלפי השוכרים. התכנית הזאת תשפר את המצב בצורה דרסטית, והמשכירים עדיין ימשיכו להרוויח, גם אם קצת פחות.

    • תשאירי ריקה תשלמי פי ארבע ארנונה

      ריבון, 16/09/08 16:00

      בהצלחה

    • לא צריך להרחיק עד לנגב

      תושב, 29/10/08 21:48

      אפשר לשכור או לקנות דירה בערים אחרות בגוש דן ואפשר אפילו בת''א, בשכונות דרומיות כמו שכונת התקווה, נווה ברבור, נווה עופר, גם יפו כמובן ועוד.
      מי שרוצה לגור בת''א יכול למצוא דיור במחיר עממי, ולפעמים פחות מזה שבערים אחרות בגוש דן.

      בלי קשר למדינה יש כמובן אינטרס לעודד הגירה לנגב ולגליל ואין שום הצדקה לאומית לסבסד מגורים בגוש דן (לא רק ת''א, הטיעון הזה תקף באותה מידה גם לרמת השרון, הרצליה, ר''ג, גבעתיים, קריית אונו, חולון, בת-ים וראשל''צ).

  • 1.

    נשמעים אנשים רציניים

    חמי, 16/09/08 09:06

    איפה אפשר לקרוא את התכנית עצמה?

    • מגיב מספר 4 ענה לך (ל''ת)

      קרן, 16/09/08 16:01

    • התנועה היחידה שאינה מפריחה סיסמאות אלא מציעה מדיניות ותכניות

      יעל, 16/09/08 16:20

      ברות ביצוע ליעדים קרובים. מקריאה של תכניותיהם יותר ויותר הם מצטיירים בתנועה מעמיקה, רצינית, עובדת וחושבת.
      אלו האנשים שהייתי רוצה שיהיו בעירייה.
      ''עיר לכולנו'' מסתמנת כרגע כאלטרנטיבה הראוייה ביותר להחלפת חולדאי והמועצה
      ויש להם אתר מושקע ששם יש פירוט של עקרונות התנועה , מדיניות וביצוע.

      www.city4all.org.il

      • ''עיר לכולנו'' ומועמדה לראשות עיריית ת''א-יפו ד''ר דב חנין - האלטרנטיבה !

        תושב ת''א-יפו ותיק, 17/09/08 09:46

        ד''ר דב חנין מועמדה של תנועת ''עיר לכולנו'' הוא המועמד הראוי והחיוני ביותצר לראשות עירית תל-אביב-יפו!
        *דיור בר השגה.
        *חינוך ציבורי לכולנו.
        *פחות מכוניות - יותר מרחב ציבורי.
        הכוח הוא בידי התושבים!
        ב-11.11. מצביעים ''עיר לכולנו'' למועצת עירית תל-אביב-יפו וד''ר דב חנין לראושת העירייה!