- 13.
עמבה, 21/04/06 03:23
נעדרות משום שבשום תיעוד הסטורי למעט התנ''ך לא מופיעה יציאת מצרים ועשרת המכות.
אין הוכחות בשטח, אין תיעוד של שומדבר.
זו אגדה, לא חלק מההסטוריה.
אתר שמציג את עצמו כהסטוריוגרפי לא יכול להציג בדיה.
- 12.
אבי, 11/04/06 11:02
מקריאת פסקה ארוכה רצים להסיק מסקנות על ההיסטוריה.
לפחות 2 שגיאות ניתן לזהות בעין בלתי מזויינת בפסקה :
1)אילן רמון ז''ל לא השתתף במלחמת יום הכפורים. הוא היה צעיר מדי. לא יודע אם הוא היה כבר בקורס טיס או שהיה תלמיד תיכון. לי נראה שהוא היה בתיכון.
2)איזכור הקופטים. הקופטים אלה כת נוצרית שאינה שייכת כלל לעידן הפרעונים. הנצרות הרי רק נולדה 1500 שנים אחרי הפרעונים . אבל מה זה חשוב?
בקיצור- הכל שטויות.
- 11.
בורות: אלא היו בני ישראל - לא ''יהודים''
קורא, 11/04/06 10:14
שבט העובדים הזרים שהיו במצרים היו ''בני ישראל'' ולא ''יהודים''. לא היתה בכלל יהדות אז - זה טרם מעמד הר סיני ומתן תורה... בסך הכל מדובר בעובדים זרים שברחו מהמעסיק שלהם. האם בתולדות ישראל אנחנו נזכיר את התאילנדים שעובדים כאן בתנאיי עבדות?
- 10.
המחתרת הסגולה, 11/04/06 10:00
לכל מי שלא שם לב, אנחנו כבר מזמן לא מנצחים שום מלחמה, למעשה אנחנו בתהליך מואץ של תבוסה.
דבר שני, נכון במצרים מסלפים עובדות הסטוריות, אבל גם בישראל עשו זאת ועושים זאת חדשות לבקרים.
כל עם בעולם ממציא מיתוסים ופרשנויות שמבוססות על כלום.
- 9.
אלי, 11/04/06 07:50
תגידו אולי מישהו יודע כמה עולה לקנות פירמידה.אני ממש צריך אחת
וחוץ מזה את הפירמידות אנחנו בנינו אז מגיעה לי לפחות הנחה.
- 8.
סופוקלס, 11/04/06 03:38
לוקחים אתרי היסטוריה וארכיאולוגיה ומחפשים בהם את בני ישראל? אולי בני ישראל היו במצרים ואולי לא, אבל מה שבטוח זה שאין ראיה היסטורית או ארכיאולוגית ממשית לכך.
באותה מידה גם יכול להיות שאלוהים ברא את העולם ויכול להיות שלא, אבל מה שבטוח זה שבאתרים לאסטרופיסיקה לא יופיע סיפור הבריאה כתאוריה להווצרות היקום.
-
דבורה, 11/04/06 11:19
פרץ מה שאמרתה נקבל 1000 דולר זה בחלום נכון
כבר אני לא יודעת מה אתה מדבר אמת או שקר תן לנו כסף לחג אני נשארתי בלי בית בכלל ביתי נהרס בגז בחיפה אני צריכה עזרה
-
- 7.
למה אנשים שוללים מייד את יציאת מצרים?
יצחק, 11/04/06 02:05
קשה כל כך להאמין שמשהו כזה התקיים?
איך זה שאבא שלך וסבא שלך ודור אחר דור חוגגים את הפסח בלי להפסיק, עם סט חוקים נוקשה שלא השתנה בכלל במהלך הזמן.
לכל ה''נאורים'' שהגיבו, קראו בבקשה קצת ספרי אמונה יהודית, כגון הכוזרי או ספריו של הרמב''ם.
אני יודע שזה ספרות דתית, אבל ההתיחסות שלהם לדעות הפילוסופיות של היוונים הנצרות והאיסלם, שווה לימוד אפילו רק בשביל הצד העיוני שלה, בלי הקשר הדתי.
מה שמדהים אותי זה ההסתמכות על ה''עובדות'' החזקות של הממצאים הארכאולוגים... כל בוקר אנחנו מתעוררים למציאות חדשה שבה גילו עוד ממצא מדהים נוסף שמשנה את היחס שלנו להיסטוריה.
ההיסטוריה הנוכחית משוכתבת ללא סוף, נראה לכם שהמצרים הקדמונים לא ידעו את הטריק הזה?
מקווה שנתתי קצת חומר למחשבה,
ושיהיה לכולכם חג כשר ושמח.-
אנוכי, 11/04/06 07:51
ממש לא מעניין אם הייתה יציאת מיצרים או לא. העיקר שיש יום חופש
-
- 6.
יוסף בתרגיל כלכלי וחברתי מדהים,הפך ...
היה-או-לא-היה?, 10/04/06 22:34
את בני מצרים לעם של עבדים.
הקשה לרענון, ויש לנו את המצב הכלכלי הגלובלי של היום.
- 5.
המוסלמים לא יכולים להכחיש את העבדים העבריים
מישהו, 10/04/06 22:23
כי האיסלם מבוסס על היהדות, אי אפשר גם לקבל את משה וגם לא לקבל את בני ישראל.
הם בסך הכל מנסים לערער את מעמדו של עם ישראל בתור בעל זכות על ארץ ישראל, זה לא חדש.-
המוסלמים גם לא מנסים להכחיש,נהפוך..אמת אחת ויחידה!, 10/04/06 23:03
הם מאמינים בכל הנביאים שקדמו למוחמד.
רק מה, הם מאמינים בסיפורים כפי שהם כתובים בקוראן.
''סיפורים'' קצת שונים מבחינת ראיה הסטורית.
עכשיו, לך נסה לשכנע את חסידי חב''ד,
שמה שכתוב בתורה שלנו,ומה שהשאירו דורות של חכמים,חז''ל ו...
הרבה מלובביץ',
זה קצת שונה וצריך לשכתב.....
הצלחתה ?
עכשיו לך נסה לשכנע את המוסלמים.
-
- 4.
הסיפור על בני ישראל במצרים הוא אגדה ולא היסטוריה
צופיה, 10/04/06 21:53
ההיסטוריונים קבעו מזמן שאין בסיס הסטורי לאגדה התנ''כית. זהו סיפור יפה שמחברי התנ''ך חיברו מכל מיני קטעי אגדות שהיו ידועות במזרח הקדום, ושייכו אותן לעם ישראל כדי להאדיר את ישועת השם שהציל את עמו.
אבל אלה אגדות בעלות ערך אנושי עולמי, שמאחדות את כל לוחמי חרות האדם כמו השחורים בארה''ב ואסירי ציון ברוסיה.
כבר מנחם בגין טעה כאשר חשב שבני ישראל בנו את הפירמידות, כך שעינברי הוא בחברה טובה....-
שלומי, 10/04/06 22:27
מר צופייה היקר . אני מבקש את עזרתך. אני מחפש אומן וסופר דגול. אתה יודע, אחד שמסוגל לנבא לנבא 3000 שנה משהו כמו :
'' ולקחתי אתכם מן הגויים וקבצתי אתכם מכל הארצות והבאתי אתכם אל אדמתכם'' .
הוא צריך להיות כזה מוכשר עד שיצליח לנבא מציאות של תקומה של עם לארצו מפזורה בגויים, 3000 שנה קדימה.
תוכל למצוא לי ?
נ.ב: ההערה שנתתי לתגובה 1 רלוונטית גם כאן.
-
-
שלומי, 10/04/06 23:24
מצטער על העניין עם השם. לא יצא לי לשמוע שם דומה בעבר. אבל מה עם היוזמה שלי ? את הרי מגדירה עצמך כאדם משכיל, אז בבקשה, קחי עט ודף ותנסי לרשום הגיגים - מה יקרה לעם בעוד 3000 שנה.
-
-
-
נוח לך לחשוב כך - תפתחי קצת את הראש
אלי צ'רניאבסקי, 10/04/06 22:29
יגאל ידין - מומחה הארכאולוגיה הישראלית (שלא מזוהה לא עם הימין ולא הדת) כתב ספרים שלמים על יציאת מצריים ועל שהותם של היהודים (או בני-ישראל) במצרים (''בעקבות משה'').
התגלה המזבח של יהושע על פסגת הר גריזים. המזבח זוהה בודאות, ואפשר היה לבקר שם (עד שהוא נמסר לפלשתינים). את המזבח הזה יהושע בנה עם כניסתי לארץ וכיבוש יריחו - אם בני-ישראל לא יצאו ממצרים - אז למה הם נכנסו לארץ?
אין עדויות חותכות בדבר יציאת מצרים לא לכאן ולא לכאן - לך יתר קל לחשוב כאילו לא הייתה, אבל אנא ממך אך תדברי בשם ההיסטוריונים, כי דעותיהם חלוקות ואין לעמדה פוסט-ציונית אנטי-יהודית כל עדיפות על עמדה שגורסת כי התורה מספרת את הסיפור האמיתי.
קצת צניעות, וחג כשר ושמח.-
יגאל ידין לא כתב אף ספר על יציאת מצרים
צופיה, 10/04/06 22:46
צניעות היא תכונה חשובה, אבל בורות היא היא תכונה עצובה, במיוחד למי שמבקש לפתוח את הראש.
אין כאן שום עניין לפוליטיקה, פשוט נאורות של בני אדם משכילים שיודעים להבחין בין מיתוס להסטוריה.
חג שמח גם לך,
צופיה
-
-
- 3.
נס די-נור, 10/04/06 21:42
השמות משה, חפני, פנחס שמות מצריים הם.
ערי המסכנות פיתום ורעמסס, וגם השם פרעה (שליט) קיימים.
כתובות בשפה העברית הקדומה או הפרוטו שמית אם תרצו, נמצאו על פסילים מצריים טיפוסיים באיזור סיני, מהשנים 1900 - 1700 לפני הספירה וכן על סלעים.
אתון- אל השמש כאל יחיד השולט בעולם מופיע במזמור תהילים כמעט מלה במלה כמו במזמור מצרי.
העובדה שביום רביעי נחגוג שוב את יציאת מצרים כמו שחגגו אבותינו, ואבות אבותינו ואבותיהם של סבותינו וכן הלאה, היא חזקה מאד. האם כל כך הרבה אנשים לפניך טעו?
- 2.
- 1.
ירון, 10/04/06 20:28
האם יתכן שסיפורם של בני ישראל העבדים במצרים שבנו את הפירמידות לא מופיע בשום מקום בגלל שהוא לא קרה באמת? אין שום הוכחה היסטורית לאמיתות הסיפור, אלא להיפך. ממצאים ארכיאולוגים מוכיחים שמי שבנה את הפירמדיות היו מצריים, שסגדו לפרעה כנציג האלים עלי אדמות. אז למה שבמצרים ילמדו היסטוריה לא נכונה?...-
גלעד, 10/04/06 21:26
אלפי אנשים הלכו במדבר במשך 40 שנה, ואין שום זכר לכך. לא כד מסכן, לא קבר או עצם.
להרבה עמים אחרים יש מיתוסים וסיפורי בריאה, אבל רק אנחנו הופכים את סיפורי האגדות הללו ל''עובדות''.
בטח עוד 500 שנה יכריזו כי עמי ותמי היו בעצם יהודים ויוסיפו את הסיפור שלהם לתורה.-
אלי צ'רניאבסקי, 10/04/06 22:35
תקרא את הטקסט של התורה
אתה לא יכול להסביר את יציאת מצרים כלל ללא התערבותו של ה' מכיוון שלא היה להם מה לאכול - תחשוב על זה...
בתורה הכל מוסבר, ואם לא מקבלים את ההסבר של התורה, אז זה לא מסתדר בכלל. -
-
-
ברור שבני ישראל לא בנו את הפירמידות
שווארצע, 10/04/06 21:29
בנינו את פיתום ורעמסס יא טמבל, טקבט חלש.
-
שלומי, 10/04/06 21:48
הרי המצרים עורכים טקס מדי שנה בו הם מודיעים בשמחה על כך שניצחו במלחמת ששת הימים.
המלחמה הזאת לפני 40 שנה, שבה קרענו להם ולכל מדינות ערב את הצורה - הם טוענים שהם ניצחו. אז לפי המתולוגיה שלך אל תתפלא אם הנכד שלך ירשום את התגובה הבאה בעוד מאה שנה:
'' האם יתכן שסיפורם של ישראל על הניצחון הגדול לא מופיע בשום מקום בגלל שהוא לא קרה באמת? אין שום הוכחה היסטורית לאמיתות הסיפור, אלא להיפך. ממצאים ארכיאולוגים מוכיחים .....''
בשתי מילים: שנאה עצמית
נ.ב: תתחיל לקרוא פפירוסים מצריים שמופיעים בכל אוניברסיטה מכובדת בעולם.
-
CDN, 10/04/06 22:18
אם כבר נצמדים לעובדות הסטוריות - המצרים חוגגים את מלחמת אוקטובר כלומר מלחמת יום כיפור (ולא ששת הימים כפי שטענת) שמבחינתם הייתה הישג צבאי ומדיני (השלכות המלחמה בטווח הארוך העלו את הליכוד 4 שנים יותר מאוחר והיו הסיבה העיקרית לחתימת הסכם השלום עם מצריים והחזרת סיני - כך שמבחינתם ומבחינה אובייקטיבית מדובר בנצחון (אם או בלי החציה של אריק את התעלה)-
אלי צ'רניאבסקי, 10/04/06 22:31
הם חוגגים גם את מלחמת ששת-הימים ואפילו יש לנו בול ערבי שמעיד על כך.
-
שלומי, 10/04/06 22:40
תגיד לי, חסר מדינות שהדחיקו ארועים מביכים בהסטוריה של עמם ?
ובכלל למה ללכת רחוק ? אם נרחיב את טענתי, איראן הרשמית טוענת שוב ושוב שהשואה לא התקיימה כלל ועיקר. כיצד היית מתמודד עם הטענות האיראניות לולי ההתפתחות הטכנולוגית ?
שום דרך !
-
-
-