- 66.
אלי, 07/12/05 15:30
קצת סדר.
מדובר בקרנות הפנסיה של ההסתדרות שלא ביטחו את ''כולנו'' אלא רק את חברי ההסתדרות.
רוב העובדים במשק כלל אינם מבוטחים בביטוח פנסיה.
קופות הפנסיה של ההסתדרות נעשקו במשך שנים רבות על ידי ההסתדרות עצמה לצרכים פוליטיים ואחרים ולכן בשלב מסוים פשטו רגל.
בשלב הזה, לאחר שההסתדרות גנבה את כספי הפנסיונרים היא פנתה אלינו, לכלל הציבור, כדי למלא את קופות קרנות הפנסיה.
נציג הציבור, שר האוצר נתניהו, לאחר דיונים ומשא ומתן עם ההסתדרות ונציגה עמיר פרץ, הגיעו להסכם שהציבור ישלם למבוטחי ההסתדרות את הפנסיה במקום ההסתדרות בתנאים מסוימים.
למה הדבר דומה?
נניח וביטחתי את הרכב שלי בביטוח.
הרכב נגנב אבל חברת הביטוח פשטה את הרגל ואינה מוכנה לפצות אותי.
באים השכנים ועושים מגבית עבורי ונותנים לי 66% מערך המכונית.
האם אני יכול לבוא בטרוניות אליהם שלא החזירו לי את מלוא ערך המכונית? הם לא חייבים לי דבר!
הם אינם אלה שביטחו אותי.
- 65.
כשהרפתקן שולט ,זה יכול לקרות !
דוד, 07/12/05 13:03
הציבור מתומתם ! והוא חכם ! למתומתמים לא צריך להסביר,מספיק להגיד להם : אתם מתומתמימים ויש לכם בעיה פנסיונית ואני חכם יעסה רפורמה . והמתומתמים לא יבקשו נתונים, לא יתנגדו לרפורמה, כי מה איכפת להם מה ברפורמה.תעשה,תעשה,אמרו המתימתמים. ורק שידעו שהחכם דפק אותם ב30%,גם לא יבינו את זה.כי הם מתומתמים ! וזאת דפיקה לא פעם אחת וזהו,לחודש,לשנה ! זה לכל חודש, לכל השנים,לכל החיים ! המתומתמים ישלמו יותר, יותר זמן וכשיגיע תורם לקבל-יקבלו 30% פחות ! הוא,החכם , יציל אותם ? לא, הוא דפק אותם ! לכאלה הצלות לא צריך חכמים כאלה,מספיק הרפתקו אחד ! תודה לך מי כל המתומתמים הדפוקים .
- 64.
אחיסמך, 07/12/05 12:20
אוסף השטויות המרוכז שמובא כאן יכול להעיד על בורות תהומית.
אבל מכיוון שמדובר ''במחקר'' של ''מומחים'' נראה שמדובר על ניגוח פוליטי בתקופת הבחירות ותו לא.
ההסתדרות הובילה את קרנות הפנסיה לגירעון אקטוארי של 140 מיליארד ש''ח.
הקרנות החדשות היו מאוזנות עד הרפורמה המדוברת, אבל הסתמכו ב-70% על אגרות חוב ממשלתיות מיועדות, נושאות רבית לא ריאלית.
הרפורמה חברה באחור של 50 שנה את קרנות הפנסיה למציאות הכלכלית.
יתכן שגובה הפנסיה הצפוי ירד במדה כלשהי - אבל זאת צפור ביד לעומת המצב הקודם בו כל הצפרים היו על עץ, והפנסיה ברמתה דאז הייתה נשארת על הנייר.
- 63.
גיל, 07/12/05 02:01
אני מרוויח טוב ,
אני אחסוך לבד ואני לא רוצה שיכריחו אותי לחסוך.
למה ממשכורת של 15 ברוטו צריך לרדת לי הביטוח מנהלים(=פנסיה)?
אני מעדיף לותר על ההטבה במס ולקבל את זה את הכסף עכשיו.
בגיל 67 כבר לא יעניין אותי הכסף
וחוץ מזה מי ימשיך לעבוד עד 67 אני ב50 מקסימום מפסיק. -
- 62.
יש קשר, 06/12/05 22:32
אמנם ביבי העדיף לא להעלות את עלות העבודה.
ואכן האבטלה יורדת בעקביות.
העלאת עלות העבודה הייתה פוגעת בירידה באבטלה.
- 61.
ולמה לא הכניסו לכלא את המנהלים
נמר, 06/12/05 21:34
כשאדם נכנס לפנסיה הבטיחו לו שהוא יקבל סכום מסויים בפנסיה.
אבל מתברר שלא היתה שום אפשרות לשלם זאת-כך הוכיחו הדו''חות של האקטוארים של הקרנות.
כלומר-רימו אותנו.
בדר''כ רמאים שולחים לכלא. אבל אי אפשר לשלוח לכלא את ההסתדרות אז מסתדרים עם שר האוצר בייגב שוחט(הפתק הצהוב) ודחים את הבעיה-עד שבא ביבי.
- 60.
תתביישו לכם, זו התודה שלכם ???
טלי, 06/12/05 20:52
נתניהו הציל את הקרנות שגססו תקופה ארוכה, ובמקום להודות לו , אתם משמיצים ???
-
- 59.
חצי פנסיון, 06/12/05 20:17
ביבי שקרן כרוני , מגיע לליכוד
שיירקב בראשותו .... באופוזציה
עם 8 מנדטים !!
מנפגעי ביבי !!!
- 58.
- 57.
עירקי, 06/12/05 19:51
האיש הרס את האנשים .
אנשים יקרים!!! לא לשכוח לו,יום הדין מתקרב!!!!
בו ניתן לו את הצבעת האנטי הגדולה במדינה
- 56.
נעמה, 06/12/05 19:29
לא מבינה דבר אחד: אם ההסתדרות גנבה את קופות הפנסיה - למה לא מעמידים לדין את מנהלי הקופות? את האחראים לגניבה?
מה זה הגירעון הזה, של הקופות הוותיקות?
- 55.
תמיר, 06/12/05 18:16
חבל שביבי לא השאיר את מבטחים לפרץ
פרץ היה משלם לכל המבוטחים לפי המגיע להם מקופת ההסתדרות ולא לוקח ממשלם המיסים כדי למנוע את קריסת מבטחים-
קרן, 06/12/05 22:41
להזכירך, פרץ פיטר ללא בושה עובדי הסתדרות עניים רבים כיוון שלא יכל לשלם להם משכורות.
-
- 54.
מדוע לא חוקרים את התעשרות ביבי
יגאל כהן, 06/12/05 17:00
איך יכול שר אוצר להסתובב עם הקופה תחת בית שחיו ולהתעשר,
בגלוי לעיני כל ללא שהמשטרה תעצור אותו לחקירה.
מה גם שלכולם ידוע .
שביבי מכר בזול(את נכסינו)
קנה ביוקר(בכספנו)
עשה ''טעויות'' שכל אחת מאה וחמישים מליון ומעלה.
והתעשר.
והוא ממשיך להתלך חופשי ולעשן סיגרים של של 500 ש''ח.
והשוטים מתפלאים, איך לא כואב הלב לעשן 500 ש''ח.
נו תגידו לי אתם.
איפה המשטרה הכלכלית החדשה?
רודפת אחרי ה''עבריינים הכלכליים'',
הלא הם מקבלי הקצבאות שגונבים מביטוח לאומי מרגרינה למרוח על הלחם של הקיצבא.
הצילו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-
פרופסור בוסקילה, 06/12/05 17:46
הכסף הוא כספי הציבור שנגנב ממנו במהלך הריפורמות של 2004 . נערי האוצר מטיבים להסתיר את הכסף.
ביבי שקרניהו גנב לנו את הפנסיות אשכרה גנב וגם לאלה שיצאו בעתיד הם גם יפסידו 30% מכספם והוא ימשיך לעשן סיגרים האוונה .
אבל לא לאורך זמן בקרוב תתהפך הקערה על פיה וכל החקיקות של ביבי יבוטלו.
-
- 53.
צפונית, 06/12/05 16:32
וזה בדיוק מה שהיה קורה בלי הרפורמה, כאשר הקרנות היו מתמוטטות.
- 52.
אזרח בחלם, 06/12/05 15:51
להאשים את ביבי במצב זה לא הוגן, הרי הרפורמה היא פרי עמלם של פקידיו האוצר ולא של השר, הוא רק אפשר להם לנהוג כפי אמונתם ללא רסן.
היה ברפורמה אלמנט מאוד חיובי - הקרנות בארץ עמדו בפני קריסה ! והרפורמה מנעה זאת.
הנכונות להתמודד עם הסכנה הזו מבעוד מועד ראויה לשבח, ועל כך ביבי כשר אוצר שלא התקפל ראוי.
היה ברפורמה אלמנט שמקומו ראוי שיהי שנוי במחלוקת אידיאולוגית: המדינה הפסיקה לתת לקרנות אגרות חוב בריבית מועדפת. אגרות אלו היוו סבסוד עקיף של המדינה לפנסיה. ניתן להתווכח האם עדיף סבסוד בדרך זו, או ביטולו והפחתת מיסים כפי שביבי עשה. אפילו לא ברור מי מרוויח יותר- עשירים או עניים משינוי כזה.
השינוי לעיל, היווה עילה לשינוי שהוא בפירוש לרעת רוב הציבור - העלאת העמלה. זהו שינוי שמיטיב רק עם בעלי ההון ומנהלי קרנות הפנסיה, ופוגע ברוב הציבור.
ביבי כשר האוצר האחראי ראוי לגנאי על הסכמתו לנטיה הטבעית של פקידי האוצר לפגוע כך בציבור הרחב.
בסה''כ, יש כאן שילוב של אלמנטים חיוביים ושליליים - תמונה מורכבת.
- 51.
פרוקטולוג, 06/12/05 15:27
רק לשם הגילוי הנאות, צריך לומר ומייד שלאריה ארנון סדר יום כלכלי-חברתי שמאלני רדיקלי, בסגנון חד''ש והקומוניזם. אז גם יתברר לכולם עד כמה ''המחקר'' מוזמן ותוצאותיו ידועות מראש. זה מה שמסביר גם את ההשתלחויות האכזריות בנתניהו ובאוצר.
ולסנילים שביננו: ביבי הציל את קרנות הפנסיה. ההסתדרות גרמה לגרעונות אקטוארים איומים ולפשיטת רגל. תשאלו את אריה ארנון מי היה משלם לפנסיונרים כשהיה מתברר שאין עוד כספים לגלגל ולמחזר בקרנות. אבל כל האמצעים כשרים. תעמולה שיקרית. ארנון עסוק בלדחוף את פרץ. -
- 50.
רענן, 06/12/05 15:06
אחת בשם מירב דוד, החליטה שביבי הוא אוייב העם. הנ''ל לא מבינה בכלכלה אבל זה לא מפריע לה להכניס כותרת כלכלית לעמוד הריאשון ''שליש מהפנסיה הלך לאיבוד''. שאלות:
1) איך ''התגלתה'' פתאום הידיעה החדשותית הזאת? האם החישובים נערכו במשך שנה ורק אתמול הגיעו לתוצאה?
2) מה זאת אומרת הפנסיה ''שלנו''? הרי מדובר רק בחלק ממבוטחי קרנות הפנסיה (10 שנים אחרונות). הוותיקים נפגעו פחות ואלה שיש להם ביטוח מנהלים לא נפגעו כלל. המילה ''שלנו'' תפקידה ליצור תחושת פגיעה בכל אחד למרות שזה ממש לא כך.
3) על ראש הגנב בוער הכובע: לצד הכתבה יש ריבוע שאלות ותשובות הנושע את הכותרת: ביטוח מנהלים - לא תמיד עדיף. מענין למה?
4) הכתבה מתחילה בהערה שהרפורמה אמורה הייתה להציל את קרנות הפנסיה. הניסוח הזה מרמז שיש כישלון במשימה בעוד שזה ממש לא נכון!
5) 3 דוגמאות מפוקפקות מראות על הפחתה של פחות מ30% ודוגמה רביעית מפוקפקת לא פחות כי היא מתייחסת לגובה שכר עצום (שמקבליו לא חברים בקרן פנסיה).
6) אין התייחסות לסיבה לקריסת הקרנות ומי גנב את הכסף (רמז: כי זה לא ביבי)
7) פרופסורים רדיקלים שערכו את ''המחקר'' מלינים בעיקר על כך שלא היה מו''מ עם ההסתדרות. אני שואל: אם מישהו יגנוב ממך וביכולתך להחזיר 70% מכספך, הם תנהל איתו מו''מ שיאפשר לו להחזיר פחות?
8) דנקנר, לתשומת ליבך!
- 49.
קובי, 06/12/05 14:44
התקשורת התמוגגה מהכלכלה שלנו,
שבוע אחרי הבחירות, דיברו על כלכלה שמתמוטטת.
עכשיו לפני הבחירות אומרים שהפנסיה קוצצה,
אחרי הבחירות - יגידו תודה למי שהציל את הקרנות. רק שאז זה כבר לא יהיה רלוונטי.
- 48.
ביבי צדק, 06/12/05 14:37
1 עשה סדר בנושא הקרנות וטיפל
בבעיה הכאובה של הגרעון השערוריתי שההסתדרות יצרה
2 הוציא את הקרנות מכנפי ההסתדרות השלומיאלית\מושחתת
ובזאת הציל את חסכונות כולנו
כולל של הבורים ועמי הארצות שמייללים ומקטרים
ללא הבנה מינימלית !
- 47.
משמיצים בע''מ, 06/12/05 14:32
שמתם לב שכל משמיצי ביבי
לא מצרפים נימוקים והסברים אלא פשוט מחרפים כי זה באפנה
ואילו כל מי שמצדד בפעולות ביבי
מצרף הסבר עובדתי ומשכנע ...
האספסוף עושה מה שהוא יודע רק לנבוח ולקטר!
מי שמפעיל את הראש יודע שביבי צודק
-
- 46.
גדעון, 06/12/05 14:10
ביחס לעולם - שליש או רבע מהעולם המערבי. ולכן, אצלנו הפנסיה חשובה שבעתיים.
- 45.
-
יגאל כהן, 06/12/05 17:03
זאב שומר על העדר.
הם חשבו שזה כלב זאב.
והסתבר להם שזה זאב ממש.
ואני זועק כמו משוגע.
חברה.
אתם מדברים על ביבי הקרוק.
זה היה שמו.
ידענו שהוא קרוק.
מהרגע שהגיע לארץ מאמריקה.
קראנו לו בשם:''ביבי הנוכל''.
ביבי הקרוק.
לא עכשיו אחרי שהתעשר העשיר את חבריו ורושש אותנו.
אז בהתחלה.
אדוני הצדיק ואני ועמי הרשעים.
היידה שרה.
-
- 44.
שוש, 06/12/05 13:07
הנזק שביבי עשה למדינת ישראל בכלכלה ובכלל יתגלה רק בשנים הקרובות.
נקווה שלטובת כולנו ביבי יותר על החיים הפולטים ויפרוש מבלי להתבזות בתוצאות הבחירות.
- 43.
נח, 06/12/05 13:03
נתניהו פגע בלי שום רחמים
באנשים. כמו שהמחקר מציין
יש הרבה דברים שאנשים
רגילים לא יודעים.
הבעיה היא שכידעו
כבר לא יוכלו לעשות כלום.
אנשים לא בקיאים לא רק
בנושא הנ''ל אלא בעוד נושאים
כמו כל מיני תיקוני חקיקה
שהוכנסו וגרמו נזקים
בל יתוארו.
אולי נתניהו היציל את המשק אבל
בדר הוא דרך על גויוות לא מעטות.-
ד''ר עמי, 06/12/05 14:52
שאף פעם לא תצטרך ללכץ למנתח.
אתה יודע כמה דם הוא שפך?
כשאתה מתעלם מהצלת החיים שלו - כל מנתח הוא רוצח בלבן !
-
- 42.
תקראו בעצמכם, 06/12/05 12:10
ציטוט
החוקרים, גבר שהצטרף לקרן פנסיה בגיל 25 כששכרו היה 5,000 שקלים בחודש, יפרוש לגמלאות בגיל 67, ובמקום להתקיים מ-8,965 שקלים שהיה מקבל לפני יישום הרפורמה בפנסיה הוא יסתפק בסכום של 6,392 ( ראו טבלה )
סוף ציטוט
הסבירו לי איך בנאדם שמרויח 5000 שח בחודש יקבל פנסיה בסך 8965 ?
או אפילו 6392 אחרי קיצוץ ?
בארה''ב הוא היה מקבל בסביבות 3500 שח בלבד !
יקבל פנסיה בסך -
- 41.
חשבון פשוט, 06/12/05 12:03
שאלה פשוטה
1 על כל שקל שמושקע בקרנות הפנסיה מהוא התקבול החודשי ?
אם תשוו את הנתון הזה למה שקורה בארה''ב נגלה ששם ופה התקבול זהה ואולי אצלנו הוא אף גבוה מאשר בארה''ב .
אולי מלכתחילה אצלנו החישוב והתשלום היה מעוות וזה גרם לגרעון ?
ידוע כי בשיטת 3 השנים האחרונות היו מארגנים לפורש עליה משמעותית בשכר ללא פרופורציה לכל שנות התשלום וכך יצא שעובד קיבל פנסיה
שאינה משקפת את הכנסתו הממוצעת לארך השנים ?
ומכוון שבחיים אין ארוחות חינם יצא כי הדורות הבאים מימנו את האורגיה הזו ,
גרעון אקטוארי מבטא את הסכום שיחסר לדורות הבאים על חשבון חגיגת הדור הזה.
לא מפתיע שהתופעה הזו נוצרת בימי שלטון השמאל - מכוון שפילוסופית השמאל היא עכשווית - לדוגמה שלום עכשיו ואחרינו המבול..
לא מפתיע שהימין שתמיד חושב קדימה ובשיקול דעת הוא זה שיתקן זאת !-
הקדימה של הליכוד ירה 1.5 ענייםהמציאות מאפילה, 06/12/05 12:51
מספיק עם הדמגוגיה הליכוד הרס את החברה הישראלית באחת ויצר גרעון אדיר של עניים מרודים. זה מה שייצר הליכוד . אין להם אלוהים אין להם שום דבר בעבור הציבור אלא רק להפוך את כולם לעבדים. וכל אלה המצדדים בעם או שהם הדיוטות או שהם שתולים של ביבי.
-
אבי, 06/12/05 13:11
זורקים את המילה '' ארה''ב '' ובזה חושבים שמיצו את הטיעונים .
מראה על צמצום מצומצם מאוד בחשיבה .
ארה''ב כלל אינה מדינה שכדאי להשתוות אליה . רבים בה הרעבים והמסכנים . אבל עבור הישראלי הממוצע שאינו בודק ואינו חושב , רק השמוש במילה '' ארה''ב '' גורם לו לחשוב על הדבר הטוב ביותר בעולם .
ואם כן רוצים להשוות , שישוו את הכל מכל כל . לא רק נקודות מסויימות . בהשוואה כוללת נמצא שלעולם לא נגיע למה שקורה בארה''ב ( שגם שם המצב גרוע) -
-
- 40.
לכל התמימים, 06/12/05 11:59
כל אלה שפרשו גם שנה שנתיים לפני חוק ההסדרים מ-2004 ירדה הפנסיה שלהם ב-30% . הכל בא מהאיש השמן שאמר לאיש הרזה לעשות את הקומבינה הזו עכשיו האיש השמן בקדימה והאיש הרזה (עכשיו גם הוא קצת שמן) בליכוד.
- 39.
- 38.
רון, 06/12/05 11:53
אשה קנתה מכונים שמערכת הסטראו עובדת לפי בקשה של הנהג האשה בדקה את המערכת ואמרה בנאי המער' שאלה יוסי או אהוד האשה יוסי והמער' נגנה את הלהיטים של יוסי באמצע חותך אותה נהג אז היא צועקת בן זונה והמר' עונה אין לנו להיטים של נתניהו
- 37.
- 36.
דביר, 06/12/05 11:45
הגרעונות היו בקרנות הישנות ולא בחדשות, ובישנות היתה צריכה להיות הפגיעה. הסיבה היחידה שאנחנו נקבל פחות בקרנות החדשות היא שרצו לסדר קומבינה לחברות הביטוח כך שירוויחו עוד כמה מיליארדים.-
דניאל, 06/12/05 14:50
בקרנות שההסתדרות ניהלה (ובטח ''לקחה'' מהם כספים) ?
למה שיהיו הבדלים בין קרנות ישנות לחדשות?
לא חכמה להרוס קרנות, להפיל אותם על הממשלה, ולפתוח קרנות חדשות ולומר הכל טוב !
-
- 35.
הכל פוליטי, 06/12/05 11:16
נכון גם בארה''ב היה גרעון אקטוארי
אבל יחסית הוא היה הרבה יותר קטן מאשר הגרעון השערוריתי שיצרה ההסתדרות בראשות עמיר פרץ.
ולכן בארה''ב קיצוץ של 5% הספיק להבריא את הקרנות ואילו אצלנו
היה צורך בקיצוץ של 30% ובנוסף הזרמה של עשרות מליארדים מהממשלה לקרנות
גודל הניתוח הוא פונקציה של חומרת המחלה\בעיה !!
- 34.
יחיאל, 06/12/05 11:15
השמאל.
תרגעו. מדובר בשמאלנים קיצוניים. -
- 33.
תוקפים את הכבאי במקום את המצית
אהבלים בע''מ, 06/12/05 11:07
ביבי הציל את קרנות הפנסיה מהניהול השערוריתי של ההסתדרות שגרמה לגרעונות אקטוארים של כ 100 מילארד שקל
ברור שלתוכנית ההצלה יש מחיר
כשם כשיש שרפה הכבאי יציל את מה שאפשר , אבל בסופו של דבר הרוב ניצל !
לולא ביב גם את ה70 % הנותרים לא הינו מקבלים.
מעניין שאף אחד מהאספסוף שתוקף את ביבי לא מוציא מילה על זה שהרס את הקרנות , את זה שהתחיל את השריפה - עמיר פרץ
-
-
קובי, 06/12/05 14:48
גם אתה טוב רק בקישוקשים לא מחייבים באינטרנט, עושה רוח.
בתור כבאי, אתה בטח יודע שרוח יכולה לכבות אש, אבל יכולה לגרום לה להתפשט בכל מקום.
בתור אישוני - אתה מחפש את הגרוש מתחת לפנס.
בתכל'ס - אתה קוריוז. לא יותר מזה.
-
-
- 32.
-
- 31.
צמברליין, 06/12/05 11:01
נתניהו הציל לא רק את הפנסיה, אלא את כל אזרחי המדינה מרעב וחורבן . כל כלכלן הגון יודה בכך. עכשיו באו גמדים חסרי מושג שרק בזכותו חיים ומבלים ומתחילים לשכתב את המציאות. כן, סטאלין גם גילה את תורת היחסות הכללית.
- 30.
-
- 29.
-
- 28.
פנסיונר בקרוב, 06/12/05 10:50
לא היינו מקבלים גם את זה ... הקרנות היו מתמוטטות !
היה אפשר לדבר עם ההסתדרות? מישהו שם מבין משהו? כנראה ששכחתם את כל השביתות הפראיות שהם עשו, כשניסו לגעת במשהו הכי קטן . אז הם היו מבינים משהו ? תתעוררי, מירב !
עד מתי רשעים יעלוזו? עד מתי אותם רשעים ימשיכו לתקוף את ביבי על כלום, רק עם כותרות גדולות ?!
-
- 27.
- 26.
עני אבל שפוי, 06/12/05 10:46
ה''פנסיה'' שלו מובטחת - אחרי כל הכסף שקיבל במרמה מהרצאות פרטיות. נדמה לי שאסור לקבל מתנות בשרות המדינה - אז שיחזירו, הוא ושרתו, את כל, אבל את כל, הכסף לאוצר!!!
- 25.
יחיאל, 06/12/05 10:37
מדוע אין גילוי נאות? מדוע לא מספרים שזהו מחקר פוליטי מוזמן?
בושה וחרפה.
- 24.
אסתר, 06/12/05 10:34
ביבי שקרניהו גנב חמישה מליארדי שקלים מהגימלאים והעובדים בחקיקה ב-2004 עכשיו הכסף יושב באוצר המדינה , איך אמר שקרניהו מלאתי את האסמים ורוקן לנו הציבור את הכיסים.
- 23.
ניר, 06/12/05 10:34
(שבעים מיליארד שקל !) זה הסכום שאיבדו מנהלי ההסתדרות לדורותיהם מכספי הפנסיה של מבוטחיהם.
לפני שנתיים ביבי לקח אחריות על המחדל הנורא הזה של מנהלי ההסתדרות ולקח חסות מטעם המדינה על ניהול הקרנות. לפרץ יש חוצפה לבקש מהעם לקבל אחריות על המדינה, שאפילו את ההסתדרות הוא לא ניהל כמו שצריך.
הסכום הזה (שהתעייפתי רק מלכתוב אותו) יכול היה להפיל את המשק ללא שום ספק, והיה מותיר מאות אלפים ששילמו במשך שנים באופן חודשי, ללא פנסיה !
פרץ לא מתאים.
- 22.
דודו, 06/12/05 10:33
נתניהו פגע באופן ברור באזרחים רבים ובמיוחד בעניים.מי שבעד פגיעה בחלשים שיצביע לו -
- 21.
- 20.
- 19.
- 18.
שרה גימלאית, 06/12/05 10:18
ביבי הפך את שכר הגימלאים בפרישה מוקדמת לשכר לכל דבר ועניין בחוק ההסדרים של2004 ובכך שחק את הגימלה ב-30% . עכשיו מסתבר שיש עודף בקופת האוצר בגובה של חמישה מליארדי שקלים המוסווים הייטב . כספי הגימלאים אותם לקח במירמה.
לכן השלטון החדש חייב לעשות סדר בבארדק שעשה ביבי ולהחזיר את הכספים שנגבו שלא כחוק. ובחקיקה.-
בדרך לגימלאות, 06/12/05 12:53
אילולא היה האוצר בראשותו של נתניהו מחלץ את הקרנות מהניהול הכושל, המחפיר והנצלני של ההסתדרות, היית מקוששת נדבות אצל הילדים שלך, או בשווקים.
דווקא אותו את מאשימה? ומה עם עמיר פרץ ''הגאון הכלכלי'' וכל קודמיו בהסתדרות שמוטטו את מפעל הפנסיות על ראשי הגמלאים?
הספקת לשכוח את מאות מיליוני השקלים שפשוט התנדפו להם מקרן פועלי הבניין למשל, או שהזיכרון שלך סלקטיבי, והשנאה האישית כלפי נתניהו יוקדת בך בלי שום קשר למציאות.
תתפכחי כבר! אחרת, תאכלי את אותם לוקשים שאותו יו''ר הסתדרות וכיום יו''ר תנועה המתיימר להנהיג את המדינה, ילעיט אותך ואת כל מי שרוצה שילטפו לו את הראש כמו חיית מחמד ויזרקו אותו לרחוב ברגע שלא יהיה להם יותר במה להאכיל אותו.
-
גימלאי, 06/12/05 13:31
גם מנכים ביבי לקח ביטוח לאומי רגיל
ומס הכנסה רגיל וגם דמי ניהול של1/75%
לגמלאים אין שום תוספת שכר או דרגות לכן השחיקהי גדולה מאוד
איש בלי לב ביבי הזה בלי בושה.!
לטיפול של עמיר פרץ
-
- 17.
- 16.
ארז, 06/12/05 10:05
תראו כמה שהוא מתגאה בהצלת הכלכלה,השאלה על חשבון מי?
על מעמד הביניים שעובד קשה אבל יצטרך לוותר על 30% מהפנסיה שלו.
נתניהו הוא בלוף.
- 15.
- 14.
היה רק 5%, 06/12/05 09:55
אין לחמור בושה ! ''אני ואני ואני''. יש להקים ועדה ממלכתית לחקירת הרפורמות האלה, ואולי אפשר לשנות אותן. העם לא צריל להרדם-אתם לא עדר כבשים. לא לעשות פרצוף היום ולמחר לשכוח. זה לא עניין מפלגתי. לא חמור לבדו צריך להחליט לכל כך הרבה אנשים לכל החיים.גם כתבים כלכליים צריכים לשאול שאלות-זאת השליחות שלהם.
- 13.
ש.לוין, 06/12/05 09:53
כל גימלאי המדינה בפרישה מוקדמת שפרשו גם לפני הריפורמה של שקרניהו הפסידו רטרואקטיבית מהפנסיה המדוללת שלהם 30% ובנוסף לכך , ביטל הנ''ל גם את כל הזיכויים שקבלו הפורשים ובחקיקה ביטל הנ''ל גם הסכמים שהיו לפורשים עם שלטונות מס ההכנסה בכל הנוגע לזיכוי מס בגובה 35% .
ובנוסף לכך גנב הנ''ל מהפורשים שנתיים מכספי הביטוח הלאומי.
בסך הכל בממוצע לכל פורש הפסד עתידי של 100000 שקלים לפחות .
לא צריך מחקר של בנק ישראל. אני אישית שלחתי מכתבים לאוצר וללישכה המשפטית של משרד האוצר בדבר אי החוקיות של המהלכים האלה. אולם מה יכול לעשות האדם הבודד מול מערכת דורסנית ושיקרית כזו.
לדעתי כל החוקים של הנ''ל הם שיקריים ויש לבטלם עם כניסת עמיר פרץ לראשות הממשלה.-
שפוי, 06/12/05 10:50
לא מספיק שקיבלת פנסיה תקציבית ופרישה מוקדמת, אתה הרי ממשיך לקבל כל שנה שי, טיולים ונופש על חשבון המדינה, וגם בודאי ''סידרו לך'' עבודה אחרת - אז שתחנק ותשתוק, בבקשה!!!-
גימלאי המדינה, 06/12/05 11:54
כמה שאתה תמים ולא מבין כלום העבודה במשך 38 שנים כעובד מדינה נתנה לנו משכורת מאוד נמוכה בהשוואה למגזר הפרטי לא קיבלנו מתנות עבדנו קשה כדי שלילדים שלך יהיה טוב על מה אתה מקנה אין לנו עוד ג'ובים הגימלאים חיים רק מהגימלה אתה מדבר כהדיוט שלא מבין כלום ומברבר צא ולמד.-
משה, 06/12/05 15:00
תלושים, הטבות- מה לא?!
והתפוקה שלכם נמוכה ב50% מזו של העובדים הציבוריים באירופה!!!!!!!!!
שקל לא היתי נותן לכם לפנסיה!
-
-
-
דניאל, 06/12/05 11:04
גם עמיר פרץ לא ישנה שום דבר, כי גם הוא יודע שביבי צדק ברפורמה.
המקסימום שהוא יעשה זה שינויים קטנים ולא משמעותיים.
בדיוק כמו כשביבי החזיר את חברון. עשה שינוי קטן בהסכם (שכבר היה קיים (ולא ביטל אותו. הוא ידע שהוא כבר לא יכול). אמר שזה שינוי גדול שמכשיר את החזרת חברון.
דברים שרואים מכאן לא רואים משם. מכיר?
חוצמיזה, הוא לא יהיה ראש ממשלה. גם לא שר אוצר.
הוא רק ימשיך לדבר עצמו לדעת.
-
- 12.
משורר מתון ,, 06/12/05 09:47
שרון השמן בלע סבון
הטיל ביצה יצא עומרי
הטיל שניה והנה מצא
לבנון תחילה וגוש קטיף נהרסה
הרס הרס בא ננשק לפרס
את התחת השמאלני וקדימה למרצ
הכל נבחש נמכור ונשבור
רק שעומרילה בכלא יגמור..-
עמיר, 06/12/05 13:37
אני המום.
כבר מזמן שלא נשמעה שירה כל כך אינטיליגנטית בסביבה.
יישר כח !
עשית לי את היום !
תודה.
אגב, השירה שלך מושפעת מהתרבות הקאניבלית ? מהשירה האיראנית המודרנית ? מהיכן ?
-
- 11.
-
מה האלטרנטיבה?, 06/12/05 11:14
כל מה שניסיתם שנים להדביק לנתניהו נכשל. האדם ישר ואמיתי.
-
- 10.
וזה האיש שהימנים העיורים תולים
בו את יהבם, 06/12/05 09:37
וחלקם בדיוק אותם אנשים שבהם הוא פגע.פשוט מזוכיסטים,אין מילה אחרת.
- 9.
הרצל, 06/12/05 09:32
העובדות בכלל לא נכונות.
התקשורת מתגייסת נגד נתניהו-
ליכודניק לשעבר, 06/12/05 10:41
אם אתה מפליץ אז לפחות תוציא את הריח החוצה אתה לא יודע כלום סתם מברבר.-
עמישראל, 06/12/05 14:41
בקרנות הפנסיה היו על סף משבר.
זה אומר שאם לא מטפלים בבעיה, לא יהיה מאיפה לתת את הפנסיה.
במקום לבכות על הקיצוץ ב 30 האחוזים,
תגיד תודה על הצלה של 70 אחוזים.
-
-
עמישראל, 06/12/05 10:58
אחרי הבחירות ''יתברר'' שבעצם ההתקפות לא היו נכונות , הנתונים לא היו מדוייקים ... כמו תמיד !
-
- 8.
רון, 06/12/05 09:29
לאיפה הלך הכסף שלי שאני חסכתי וביבי גנב לי בשם הצלת קרנות הפנסיה .
ביבי הוא אסון לממשלה ובעיקר כשר האוצר.
יותר טוב שכיר רעב מקרן פנסיה שבעה.-
רון האמיתי, 06/12/05 22:36
חשבת לחסוך מעט ולקבל הרבה?
כאלה שטיקים יש רק בהסתדרות.
לכן ההסתדרות קרסה בזמנו עם חובות של מיליארדי שקלים.
-
- 7.
- 6.
- 5.
-
פושי, 06/12/05 13:48
תארו לכם,הוא רוצה להיות ראש ממשלה חחחחחחחחחח ,אפילו מסעודה מהדרום כבר לא מאמינה לרמאי הזה. שעשה את העשירים יותר עשירים והשאר שימשיכו לחפש בזבל. די לך ,קח צידה לדרך ,סטיב, מאיר שיט-רית, צחי , ולקינוח את אולמרט .[שקרן לא קטן ותחמן לא פחות ממך]
-
- 4.
תומר, 06/12/05 09:20
לשם לב למה ביבי גרם לקיצוץ של הפנסיה. זה נועד להציל את הקרנות מי קריסה מוחלטת.
- 3.
ג'וני, 06/12/05 09:18
את קרנות הפנסיה היה אפשר להציל רק בצורה חדה ודרמטית.
את מה שנתניהו עשה לכלכלה הישראלית יתחילו להעריך כאן רק בעוד 3 שנים ויותר. זאת במידה ועמיר פרץ או שרון לא יפתחו את הברזים בקדנציה הבאה, אם יבחרו. אם נתניהו היה ממשיך לכהן כשר אוצר ולא אולמרט בעל המניעים אז גם הבנקים והועדים החזקים לא היו חוגגים עלינו.-
דני, 06/12/05 13:15
''את התוצאות נראה בעתיד''
גם סילבן שלום שהתחיל בדברים רעים טען אותו הדבר ואח''כ הוכח ההיפך ע''י חברו ביבי .
כך גם קרה בעבר .
ולזה יקרה '' לופט גשפט '' . מוכרים לאנשים עסקים והצלחות שעפים עם הרוח .-
רוני, 06/12/05 22:33
8.9% וממשיכה לרדת.
כלומר, את התוצאות הטובות מתחילים לראות כבר היום.
-
-
- 2.
- 1.
-