תגובות עד כה: 48 תגובות, ב- 28 דיונים. הוסף תגובה 28.  חשוב לדעת קצת לפני שמגיבים     יורד מודאג,  ארה''ב,    25/12/04 23:01 http://www.car-accidents.com/pages/stats.html ניתן לקרוא קצת נתונים על תאונות הדרכים בארה''ב. http://www.iihs.org/ ניתן לקרוא נתונים על בטיחות של רכבים http://www.nhtsa.dot.gov/cars/testing/ncap/ עוד אתר שמספק מידע על בטיחות רכב www.euroncap.com. אתר באירופה שמספק את אותם הנתונים http://europa.eu.int/ida/en/home ואולי כך גם יעשה בישראל וימצאו דרך לשלב את עוצמתם של כל העושים במלכת קודש זו ויחד יביאו לירידה משמעותי במוות מיותר זה. בהצלחה הגב לתגובה זו 27.  Maariv - what about links  ל"ת      and contacts,    25/12/04 13:28 הגב לתגובה זו 26.  Come to Australia     and learn,    25/12/04 12:29 from the experience off bright people הגב לתגובה זו 25.  תיקון טעות קטנה     ע,    25/12/04 11:25 בכתבה נכתב: ''תשתית צרכנית'' וצריך להיות ''תשתית סלחנית''. הגב לתגובה זו 24.  במלחמה כמו מלחמה....     חיים כהן,    25/12/04 11:14 יש הרבה אנשים שעדין לא הפנימו שאנו נמצאים במלחמה ,ולא מצליחים לגבור עליה כבר 50 שנה. ובמלחמה לנהוג כמו במלחמה,עם כל התותחים הכבדים,ועם רעיונות מקוריים.למשל החרמת רכבים של עבריני תנועה, ענישה חמורה של מערכת המשפט,ולא עונשים מגוחכים,כמו חמישה חודשי מאסר על נהג שהרג אדם בבאר שבע.צריך לעלות את עונשי המינימום לאור העונשים המגוחכים שמטילים השופטים. הגב לתגובה זו 23.  תגובה למיקה-חשוב לקרוא     יעקב ק,    25/12/04 11:05 כתבת להצעתי שזה סתם רעיון.ובכן לא המצאתי אותו.שירתתי במשטרה הצבאית 7 שנים, בצהל היה נהוג שהעונש המידי על עברות כגון,מהירות,חצית קו הפרדה,אי ציות לתמרור עצור,מעבר רמזור באור אדום על כל אלה הרכב מושבת לשבוע בתחנת מ''צ ובנוסף הנהג נשפט.כעובדה אחוז תאונות הדרכים בצבא נמוך .במלחמה צריך לנהוג כמלחמה,ולא בחינוך. הגב לתגובה זו          ענישה - אפקטיבית לטווח קצר         V.T.,    26/12/04 04:18 חינוך - לטווח ארוך. בלי חינוך נאות שינתב את האופי הים תיכוני הסוער לחשיבה רציונאלית ושימוש בהגיון בריא במצבי לחץ, שום ענישה לא תועיל. החינוך והענישה צריכים להיות שלובים זה בזה, כדי להגיע לתוצאות יעילות ותועלתיות. הגב לתגובה זו 22.  פחות מכוניות פחות תאונות     איש ירוק,    25/12/04 10:25 הפתרון הוא לעבור לאמצעי תחבורה אחרים. להשקיע בתשתיות? זה הרי רק יעודד אותנו לקנות עוד מכוניות, כדי שנרצה עוד תשתיות. בגוש דן נגיע די מהר לכך שנצטרך מסוקים או רחפות. אם ישקיעו ברכבות ובתחבורה ציבורית, כל המאנייקים שנוסעים פה על הכבישים יצטרכו למצוא פורקנים אחרים לאגרסיות שהמדינה הזאת מייצרת אצלהם. אולי משחקי מחשב? אפשר להציע תוכניות גמילה לאלה שפשוט מוכרחים להרוג מישהו על הכביש כדי להירגע. הגב לתגובה זו 21.  שטרית לא יעשה כלום סתם מברבר  ל"ת      אלי,    25/12/04 09:44 הגב לתגובה זו 20.  מסובך-בכל מקרה     אסתר,  מרכז,    25/12/04 07:30 1. חילופי שרים -מהירים-לא מאפשרים המשכיות במדיניות ואף גורמים לבלבלת. 2. שיטרית, כרגיל, ביצועיסט ומקורי. 3. כולם צודקים בניתוח הסיבות לתאונות. הכל כל-כך ברור וידוע. 4. הגורם האנושי הוא מספר אחד-וכל היתר תירוצים. 5. הקמפיין האחרון בטלוויזיה, סוף סוף מדריך לנהיגה נכונה, ולא מתחכם. אלא שהמועדים לנהיגה לא-אחראית מתעלמים ממנו. גם ידוע. 6. הורי הנהגים הצעירים בעצמם נוהגים בפראות . 7. רק שלילה במקום, ואפילו לתקופות קצרות, יכולה להרתיע. (כמובן שאז צריך אכיפה) הגב לתגובה זו 19.  נו-באמת ! מה אתם מתחסדים ?     פרופסור אספלט,  ארץ השחיתות,    25/12/04 07:25 אם היו לוקחים את הכספים של יושבי הכסאות ושמים בתשתית כבישים 90% מהתאונות לא היו נגרמות. כביש החוף נראה כמו הכביש מהפרדס של כפר קרע ! ו 90% מהכלכלה כבר היתה מסודרת !!!!!!! בקיצור הכסף פה ! אבל בכיסים!!! הגב לתגובה זו 18.  יש פיתרון לתאונות הדרכים     M,    25/12/04 05:02 הרי ניתן להגביל את המהירות המקסימלית שרכב יכול לנסוע אבל לא עושים את זה. למה? והרי יש כבר גלאים שמצפצפים כאשר אתה לא שומר על מרחק מהרכב שלפניך אבל גם את זה לא יכניסו לעולם כחלק ממערכות הבטיחות של הרכב נשאר נהגים שיכורים ואנשים שנרדמים על ההגה, ואני מאמין שבקרוב מאוד יהיה פתרון גם לזה (להרדמות כבר יש פיתרון בפיתוח, מערכת שעוקבת אחרי עיני הנהג ומגלה כאשר הוא הולך להרדם) וכמובן יש גם את הנהגים שעוברים על החוק(כמו תמרורי עצור זכות קדימה ורמזורים) והפתרון לזה הוא ענישה חמורה ביותר הגב לתגובה זו 17.  תאונות דרכים     מם,  צפון,    24/12/04 23:28 כולם מתלוננים על הגורמים החיצוניים לתאונות.......אולי תביטו במראה? אם כל אחד היה מקפיד ולו במעט על חוקי התנועה.......התמונה היתה מוצלחת יותר. למה חונים ברחוב על אדום -לבן? חוסמים שדה ראיה......חונים בסיבוב.....ולפעמים סתם באמצע הכביש ומאלצים אחרים לתמרן לסכן ולהסתכן.......אם לא מכבדים את חוקי התנועה אין להתפלא על התוצאות........ הגב לתגובה זו          יש אוירה של נסתדר.. נצא מזה...         ברברה,    25/12/04 01:05 ואם נכנסנו לבעיה, נמצא את החברים. אחת התכונות המופלאות של הכבישים הוא, שהם בעלי פתיל קצר, מאנישים מידית, וכואב. הדבר דומה לצ'ק, שאם הסכום שנרשם עליו הוא ללא כיסוי, הצ'ק מיד, נותן בומבה בפרצוף של עושה הצ'ק. הגב לתגובה זו 16.  זה לא נכון,מזיהום אוויר מתים     ראובן,    24/12/04 23:00 יותר. רק בגוש דן כ-1000 איש בשנה. וזה כולל :מחלות לב וכלי דם, סרטן,אסטמה וברונכיטיס ועוד. הגב לתגובה זו 15.  שטרית     סטיקר,    24/12/04 20:34 הצלחה ביבנה כשלון בתחבורה הגב לתגובה זו 14.  נשים על הכביש אסון     נהג,    24/12/04 19:16 היחס המדהים בין הגברים והנשים המעורבים בתאונות קטלניות נשמע מוזר. נתונים יותר אמינים שפורסמו בארה''ב מראים על יחס הרבה יותר מאוזן: מספר הגברים שנהרגו בתאונות הוא פי שניים ממספר הנשים (הנתון לא מצביע על מי גרם לתאונה), ומספר הפצועים כמעט זהה. הבעיה בנהיגת נשים היא שרבות מהן פשוט נהגות גרועות. הדבר מתבטא בנסיעה במהירות שאינה משתלבת עם התנועה, חוסר החלטיות, וחוסר הבנה בולט למה מיועד המסלול השמאלי. הדבר מחמיר עם הגיל ועם החשיכה. לעיתים נדמה שהנהגת לא בדיוק יודעת מה תפקידה על הכביש. חוסר השתלבות בתנועה מסוכן ועלול להיות הגורם לתאונות לא מעטות. הגב לתגובה זו          מאוד קשה להתבדח, ואין לי גם         A Woman,    26/12/04 04:34 שום רצון לעשות כך, שדנים בנושא כל כך כאוב וחשוב, אבל לאור תגובתך החשוכה והפרימיטיבית לא יכולתי שלא להעתיק לך את הקטע הבא - שנכתב על ידי גבר !!! : הבוקר נסעתי לפגישה חשובה בירושלים, נהגתי על כביש מספר 1, כשפתאום הבטתי שמאלה וראיתי במכונית שלידי אשה אחת, נוהגת במאזדה 6 חדשה ומבריקה, במהירות של 120 קמ''ש! תוך שהיא מתבוננת במראה ומורחת לעצמה ליפסטיק. חזרתי להסתכל על הכביש, ואחרי כמה שניות ראיתי אותה שוב, עוקפת אותי ! וכל זה תוך שהיא ממשיכה להתאפר. נכון שאני גבר, אבל מה שהיא עשתה כל כך הפחיד אותי, עד שמכונת הגילוח החשמלית נפלה לי מהיד, והעיפה לי את הסנדוויץ מהיד השנייה. ניסיתי ליישר את ההגה עם הברך, ומרוב בלבול עף לי הסלולרי מהאוזן, ונפל ישר לתוך כוס הקפה שהחזקתי בין הרגליים. הקפה הרותח השפריץ לכל הכיוונים: חטפתי כוויה איומה בשמוליק שלי ובשני ידידיו, נכבתה לי הסיגריה, נהרס לי הסלולרי ונותקה לי השיחה – שהיתה ממש, אבל ממש חשובה! שילך לעזאזל האידיוט שנתן לנשים לנהוג ! הגב לתגובה זו          ''אל תבלבלו אותי עם עובדות''?         אריאל,  חיפה,    25/12/04 16:01 נו? אם מספר הנהרגים בתאונות כפול ממספר הנהרגות - מזה אתה מוכיח שנשים הן נהגות גרועות?... איכות השליטה ברכב היא פונקציה של נסיון, לא של מגדר. נהגת מנוסה תשלוט ברכב טוב יותר מנהג שאינו מנוסה. הגב לתגובה זו 13.  תעשו חשבון     מחשבון על שניים,  ג'ונגל,    24/12/04 18:27 בכ 20000 ימים נהרגו 30000 בני אדם, אדם וחצי ליום הגב לתגובה זו 12.  ברגע שקראתי את הנתון על גברים     אור,    24/12/04 17:56 ידעתי שאת הכתבה כתבה עוד פמיניסטית , ואכן התברר שכך. הפמיניסטית בחרה, משום מה, להחביא את הנתון של אחוז הנהגים הגברים מול אחוז הנשים הנהגות, (נתון שאינו בנמצא), וכך נוצרה ונשארה תלויה ההאשמה הגורפת הזו. חוצפה+שקרים = פמיניזם. הגב לתגובה זו          אתה חושך ! ולא אור..         A Woman,    26/12/04 04:29 מה הקשר בין נתוני הכתבה לבין פמיניזם ? אתה יודע בכלל מה זה פמיניזם ? הפמניזם אומר לאישה לקחת את עצמה בידיים ולדאוג לעצמה.לגרום לעצמה להיות שווה ובעלת ערך, ולא להתלות על חסדי האחרים שיעשו זאת בשבילה. כל השאר זה עיוותי תפישה והשלכות ואינטרפרטציות של כל מיני טמבלים נבובי שכל. הגישה הפמניסטית תגיד לנשים לקחת אחריות על עצמן ומשפחתן גם בנושא הבטיחות בכבישים ! כלומר : רק תחזק את מה שמציעים כאן לפתרון הבעייה. תפסיק לשקר לעצמך ולהשליך על אחרים את נתוני המציאות העגומים. הגב לתגובה זו          תגובה לא אינטיליגנטית  ל"ת          יג,  מרכז,    24/12/04 20:41 הגב לתגובה זו 11.  העמותות     נהג של כל יום,    24/12/04 17:25 יש להפסיק מייד את פעולת העמותות את החוק צריך לאכוף בידי המישטרה בלבד ולא על ידי מיתנדבים מה זה קבלני מישנה (עם כונות טובות) של המישטרה . ואתם 120 המורמים מעם כדאי שתיתעוררו ותיקחו אחריות על משהוא ותתקצבו את הנושא בבסיס התקציב 2.5% מהצלג כל שנה והתוצאות תיראינה בשטח . יאלה לעבודה נימאס כבר . הגב לתגובה זו 10.  תשתיות תשתיות תשתיות     דוד,  צפון,    24/12/04 16:33 כל הזמן מאשימים את הנהג, נכון יש לנהג חלק מסויים אבל בגדול צריך לטפל בכבישים בצורה רצינית ואז תהיה הפחתה משמעותית. אחרי אסון הבונים מיהרו לתקצב מחסום רכבת בכל מפגש של כביש ומסילה. תעצמו עיניים בכביש החוף בין עתלית לזכרון יעקב ולא תאמינו איך הרכב מתנהג כתוצאה מהתשתית הלקוייה במקום וזה כביש מס' 2 של מדינת ישראל. הגב לתגובה זו 9.  תאונות דרכים קורות משגיאות של     יעקב,    24/12/04 15:46 חלקי שניה. שום אכיפה לא תשפר התנהגות שהעונש לצידה הוא מוות. היוצא לכביש מודע לכך שסכנת מוות מרחפת עליו והוא יעשה הכל כדי שהצבע במכוניתו לא יסרט. בתנועה צפופה כמו בארץ החשש לארוע תאונות גדול יותר. בצוע טעויות הוא נתון קבוע ניתן לחישוב. חבל רק שכספי ציבור מבוזבזים על מסגרות אכיפה שונות ומשונות. אם ניתן לשפר את משך הריכוז של הנהג לנעשה על הכביש היה בכך כדי לשפר המצב. הגב לתגובה זו 8.  קיראו או תמשכו לההרג.     מוטי צ.,  ק. אליעזר,    24/12/04 13:42 זה שנה אני שוליח מכתבים למשרד התחבורה בעיניין הקפדה על נפוח מתאים של צמיגים וסוף סוף לאחר שנה מתחילים לישם זאת, פניתי בעבר לשר שטרית , והצעתי לו לפתור את בעיית כח האדם לאכיפת החוק במשטרת התנועה וזאת ע''י הצהרה להפרטה חלקית, ובמקביל להקים חברה פרטית במכרז שתפעיל כח אדם מתאים עים סמכויות חוקיות כדי לאכוף את חוקי התנועה, וזאת ללא צורך באגורה אחת מהאוצר היא תמומן ממתן דוחות לעבריינים כאשר אחוזים מסויימים מהדוחות יעברו לחברה כדי לממן אחזקתה, תקוותי ש''אור ירוק'' קוראים זאת הגב לתגובה זו          אתה בסדר?         ע,    25/12/04 11:17 חברה פרטית שתעשה כסף מדו''חות תנועה? זה יותר גרוע מהמצב היום, שהמשטרה תופסת נהגים בכבישים ישרים ורחבים כי זה יותר קל (ולא בגלל שיש שם יותר תאונות, חלילה). הגב לתגובה זו 7.  נאור לא נהרג בתאונת דרכים.     אזרח,    24/12/04 13:39 הוא נהרג אחרי שאבא שלו שלח אותו להשתולל בג'יפ על החוף הציבורי של כולם. רק במזל הוא לא לקח איתו אזרחים תמימים שמבלים בחוף. הגיע הזמן שיבינו בעלי הג'יפים, שזה שיש להם כסף, לא הופך את החוף ל''דרכים'' בשבילם. הגב לתגובה זו          אזרח מטופש וחכמולוג  ל"ת          אבי,    24/12/04 23:07 הגב לתגובה זו          צודק תראו איך חסכו בחברה שלו         תומר,    24/12/04 22:45 על בטיחות אכיפה לא תעזור והגיע הזמן שתבינו שאכיפה זה ה MAGIC כמו שתתנו לצה''ל לנצח וכמו כל שאר הסיסמאות יש פתרון והוא עמוק. תשתיות חינוך ואכיפה נכונה ( ראיתם פעם שוטר שעוצר על משהו באמת מזיק ? ) הגב לתגובה זו          תגובה חסרת רגישות והאמת...         יג,  מרכז,    24/12/04 20:43 גם קצת מטומטמת הגב לתגובה זו          לאזרח הדביל וחסר הטאקט         אבי,    24/12/04 15:58 מר נאור לא ''שלח'' את בנו לשום מקום ובטח לא לסכן את חייו. חוסר הטאקט שלך משווע וזועק לשמיים. האב איבד את בנו, נותן מהונו, מרצו ולמעשה מקדיש את חייו למען החברה ולמען יפחת מספר ההרוגים (אולי גם של בנך או בתך) ואין לך על מה להלין אלא על הדרך בה קיפח את חייו בנו ז''ל. הציניות שלך אינה במקומה ובמקום להתנדב לעזור לו או לפחות להכיר תודה על מעשיו ופועלו המבורכים למען החברה אתה פוגע בו ובזכר בנו. א. תתבייש לך!! ב. הלוואי שהיית במקומו!!! הגב לתגובה זו 6.  אותו שטרית שאמר ''לא אחריותי''     דן,    24/12/04 13:14 כשתפסו אותו נוהג ברכב כשהנוסעים מאחור לא חגורים. לא שמתי לב, לא אחריותי - כמו ילד קטן. הטיפול בבעיה היה בושה וישאר בושה כי השחתיתות חוגגת - במע''צ במשטרה ובממשלה. האכיפה בקאנטים, בתי המשפט אימופטנטים. אין אכיפה של נהיגה אלימה (עקיפה בפקק/דרך השוליים/חיתוך מנתיב לא נכון), זה לא מעניין את המשטרה בכלל שמעדיפה להעמיד ניידת נייחת בצד הדרך ולאכול סופגניה או בורקס. אין חינוך, אין תשתית, אין שר נורמלי, אין חשיבה שבוע קדימה. יש - מע''צ מושחתת, משטרה לא אינטלגנטית ופושעת דרכים בעצמה, שר דמגוג ואפס לא קטן, ראשי ערים שזורקים זין של כושי על התשתיות. הגב לתגובה זו 5.  יש''ע ועוד איך     אמיר,  ת''א,    24/12/04 13:13 שמשקיעים מיליארדים בכביש עוקף שום מקום בשביל ארבע משפחות אז אין תקציב להרחיב את כביש הערבה או כבישים אחרי בצפון..מדינה של מטומטמים.. הגב לתגובה זו 4.  ניצב איילון - תעשה טובה גדולה     שרון,  בית שמש,    24/12/04 12:37 ואל תגיב. פשוט תשתוק! כשהשוטרים במשטרת ישראל יהיו ברמה האישית והמקצועית ברמת השוטרים באירופה ובארה''ב , נוכל לדרוש מהם אכיפה טובה יותר ולהפנות אליהם תקציבים. כשהשוטרים הישראלים בעצמם עבריינים ,זה קשה מאוד לאכוף את החוק או להתייחס אליהם ברצינות. שוטרי מתנ''א נוסעים במהירות כפולה מהמותרת,ללא חגורות,שוכחים להדליק אורות בחורף ומתפרעים על הכביש. עדיף שמשטרת ישראל תעשה בדק בית לפני דרישותיה. שבת שלום הגב לתגובה זו          תכתבו על השוטרים         אייל,    24/12/04 14:11 שלא מלומדים,עבריינים לשעבר,טיפשים משהו(זה לא צחוק זה ממש נכון וזה כמעט גורפת התופעה של שוטרים פשוט ברברים-ערסים ופרחות) הם אלא אותם שאמורים לאכוף חוקים-נתנו את הכוח במדינה לקומץ טיפשים. נתנו לשוטרים כל כך הרבה כוח ולא בדקו לפני כן למי נתנו אותו-חייבת לקום מחאה כנגגד כך שהשוטרים ברמה נמוכה וניתן להם כושר שיפוט עלוב. הגב לתגובה זו 3.  כבישים ותשתיות של ימי הבניים.     מוקי,    24/12/04 12:19 צריך לחזור ולנסוע בסובארו DL 82 . כדי להיות מתואמים עם התשתיות הרקובות שמעצ בונה לנו. הגב לתגובה זו          קרא         מ,    24/12/04 13:46 בור ועם הארץ, כביש 6 זה פרימיטיבי, ואתה יודיע כמה הרוגים היו שם? יש זילות של החיים בארץ כאשר מוציאי הרשיונות במשרד התחבורה נותנים מהר רשיון וזאת ללא שעורים מספיקים איך תסביר שלאחר 30 שעורים הולכים לטסט הגב לתגובה זו              בארה''ב אין כל צורך בשיעורים!  ל"ת              שימי,    25/12/04 05:34 הגב לתגובה זו 2.  שמשקיעים כל פרוטה בישע...     דן למדן,    24/12/04 12:17 אזי לא נשאר כסף : לא למחלפים רציניים על כביש 4 הישן. מתי בפעם האחרונה נסעתם לישובי ישע המחוברים באוטוסטרדות סטייל גרמניה? ואזי חזרם לצומת רעננה צפון,דרום,מורשה,בית ליד וכו... ונתקעתם בפקקים ? ישע זה שם ? ישראל זה כאן. הגב לתגובה זו          הערה לדן טפשון         אורן,  השרון,    25/12/04 18:13 הבעיה אינה ישע. בדיוק כמו שנמצאו תקציבים לכבישים ההם שאגב לא סיימו כלל לסלול אותם ורמת הגימור שלהם ממוצעת בהחלט, ניתן היה למצוא תקציבים לכבישים איכותיים במרכז ישראל הרוב לחוף ויותר מכך ניתן היה לסלול כבישי אגרה בכל מקום ע''ח משקיעים חיצוניים. הבעייה החמורה ביותר היא הנהג הישראלי ותרבותו הקלוקלת ומייד אחריה סדר העדיפויות של הממשלה ומשרד התחבורה. יעמידו את שר התחבורה לדין על רשלנותו בשמירת חיי אדם ומייד לאחריו בשורה חצי ממנהלי המשרד ומייד יתחיל לזוז כאן משהו. חבל שאזרחי המדינה הזו כה רדומים ואדישים, ניתן היה לחיות פה ברמה אירופאית כבר בעוד שנתיים. הגב לתגובה זו          צודק האיש !!!         פרופסור אספלט,  ארץ השחיתות,    25/12/04 07:31 במדינה שנותנת 19 מיליון לתורכיה ברעידת אדמה ולא אכפת לה מתושביה הכל יכול לקרות !!! אין תשתיות אין סל בריאות לחולי סרטן ועוד ועוד ועוד !!! ''עניי עירך קודמים'' פשוט בושה שעושים חוקים במקום לשפר תשתיות הגב לתגובה זו          כמה שאתה צודק  ל"ת          רן,    24/12/04 18:47 הגב לתגובה זו          תפסיק לבלבל תשכל!!!         שי,  ת''א,    24/12/04 12:44 כל דבר יש''ע אשמה?!!!! הגב לתגובה זו              למה כמו בהמה?             משה,    25/12/04 10:21 אם אתה חושב שלא - תסביר את עצמך. הגב לתגובה זו 1.  די עם הקשקשת.     יעקב ק,    24/12/04 11:31 מספיק לספר על תשתיות, על חינוך ו''כו.הפתרון להערכתי לפחות ל80% מהפיתרון הוא החרמת כלי הרכב לעבריני תנועה. הגב לתגובה זו          בחייך!!!         מיקה,    24/12/04 12:20 איזה רעיון סתם. הכל ענין של חינוך. תראה ארצות מזרח תיכוניות ששם נוסעים בפראות עם מערכת כבישים עלובה, והרבה הרבה פחות תאונות. אצלנו אין כבוד לזולת, כל אחד חושב שהוא הכי חכם, הכי גבר, הוא לא יצא פראייר. זה החינוך שלנו. כשזה ישתנה, כשנהיה יותר צנועים, יותר מתחשבים רק אז יהיו פחות תאונות. הגב לתגובה זו