תגובות עד כה: 260 תגובות, ב- 83 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 83.  ''פשטות היא התחכום האולטימטיבי.'' - לאונרדו דה וינצ'י  ל"ת      אינדיגו,    30/08/07 10:47 הגב לתגובה זו 82.  זה לא היה אמור להיות 8 פרקים? קפצתי לבקר וזה הגיע ל-15 (:     אינדיגו,    30/08/07 09:11 הייתי בטוח שהתופעה ששמה שי כבר פסה מן העולם הורבלי והוירטואלי ששמו NRG ניו אייג'. אחרי כמה פרקים שבאמת ניסיתי למצוא את האמת בשי, ותובנות כלשהו או ידע מעשי, הגעתי למסקנה שמלבד להתנסות ולעשות ניסויים על עצמו וסביבתו, (ודי באומץ יש לציין ועל כך אני מעריך אותו) לא מצאתי יותר מדי תובנות, כנות פנימית, או הדבר שמאפיין אותו יותר מכל, אחריות. או יותר נכון חוסר אחריות. הוא מתנהג כאילו כל העולם גן השעשועים הקטן שלו, ומותר לו לשחק בו כאוות נפשו מבלי לבחון את ההשלכות לעומר, והממ, מאיפה זה מוכר לי? הא, מעצמי. כן, ADHD קלאסי. אבל זה יפה לאן הוא לקח את החוסר שלנו להתמקד במה שמשעמם לנו, או כמו שאנסח באנגלית: If you can't join them, fuck them תרתי (: . כל בקטע של כנות פנימית נעדר ממר שי טובלי, הוא בונה עולמות יפים וקצת לא מציאותיים, הוא משחק ונראה לי שנהנה, אך את הדבר הבסיסי שהאדם צריך למצוא בכדי לגלות את האמת שלו הוא לא מצא, המניע הראשוני. כן כן, הדבר הקטן הזה שאם נפרק את עצמנו לגורמים נבין למה אנחנו פועלים כך או אחרת, וזה יעזור לנו בבחירות, ובדרך שבה נבחר. שי טובלי איננו יותר מאשר ADHD שבמקום לטפל בעצמו, מצא דרך טובה יותר ורווחית יותר, לטפל באחרים. או כמו שנאמר ''כל מי שלא יודע לטפל בעצמו, נפנה לטפל בזולתו, זה נאצל יותר ורווחי יותר'' (: יום טוב, ותשארו כמו שאתם (מושון מה נהיה, ראיתי שאתה מחזיק את הטוקבקים כמעט לבד, תתחיל לגבות מ-NRG פר מילה, אל תהיה פרייאר). הגב לתגובה זו 81.  שלום חברים     שי אברהמוף,  איתקה,    30/08/07 00:55 היכנסו גם לכאן http://www.ithaka.co.il/hida.htm הגב לתגובה זו          בחיי שאתה ככל הנראה יהודי טוב         טוטלוסט,    31/08/07 00:18 שקצת מחורפן שלא באשמתו. ועם טיפול מתאים תפסיק לתקשר עם מתים, ציפורים, אליהו נביאים. לא תחזה מחלות, תפסיק להיות אב בית דין, תרשה לתלמידים שעזבו משפחה ''רעה'' לחזור לחיקה, ואפילו תרד מעניין החורבן הקרב של מדינת ישראל. אני איתך אברהמוף, אוהב אותך באמת באמת. הגב לתגובה זו              לטוטלוסט             שי אברהמוף,  איתקה,    31/08/07 07:40 הציפורים דרך אגב הם מטאפורה למשהו אחר (-: אבל אני מניח שבין השאר התייחסת גם לטקסטים הללו זה הטקסט על הרבי מלובביץ http://www.ithaka.co.il/briatneshmothadashot.htm זה הטקסט על אליהו הנביא http://www.ithaka.co.il/sihaimeliyahu.htm זה טקסט העוסק במתים http://www.ithaka.co.il/kvodhamet.htm ואני מניח שדיברת גם על השיחה הזו עם המדריך שלי http://www.ithaka.co.il/atahamanhig.htm הטקסט הזה חשוב גם כן http://www.ithaka.co.il/kinathaanashim.htm ואחרון חביב אני ממליץ לך מאוד לקרוא את הטקסט הבא http://www.ithaka.co.il/aktivipasivi.htm הגב לתגובה זו 80.  כשמושון פגש את אברהמוב שי     מושון,    29/08/07 10:20 צ'מע...קראתי חלק...ודווקא אהבתי את הרוב (ממה שקראתי, לא קראתי את הכל)...במיוחד אהבתי את הגישה הכללית...כלומר בלי קורסים, בלי כסף, בלי מוקד כוח, שיתוף,שינוי, התפתחות...באמת, יפה! - בקצרה, אני רואה בשיטה הגדרת תהליך אבולוציוני רעיוני/רוחני שיתופי בו לכל משתתף יכולה להיות אותה השפעה על הרעיון הכללי (למעשה כך פועלת האנושות בצורה בלתי מודעת), זה נסיון מעניין להפוך את התהליך למודע - וזה יפה! (אל עניין התאריכים אני לא ממש מתחבר, מספיק מבחינתי לומר כי העתיד בנוי מתוצאות מעשינו בהווה, גם עתיד יפה וגם עתיד נורא, כמו סופו של העתיד...) רציתי רק להעלות לך הצעה מעניינת לשיפור קטן...אם פרוייקט איתקה שלך ילמד גם לקבל במקום רק לתת, כלומר שאנשים יוכלו לתקן, לערוך, להציע את נקודת מבטם כך שאיתקה תשקף את השיתוף של כל נקודות המבט לכדי אמירה משותפת הפרוייקט ימריא יותר לעניות דעתי...ויתחיל לעבור תהליך של אבולוציה רעיונית מודעת ופעילה...כרגע זה מרגיש קצת קפוא. כמו כן רצוי היה ליצור בסיס פשוט יותר (ולא בעל 300 ערכים) ויקל על בסיס זה לבנות את שאר האמירות...(כלומר ליצור היררכיה רעיונית) (אני בטוח שמישהו יחשוב את זה - אז...לא! אני לא שי אברהמוב!, לא מכיר אותו! ולא בטוח שאני מסכים עם דבריו ועם הגדרותיו...) יום טוב. הגב לתגובה זו          מושון מתאים לך ''להתחבר'' לשי אברהמוף ו''להתנגד'' לשי טובלי         ז'וז'ו חלסטרה,    29/08/07 15:18 (קריצה) אני התחברתי למשחק התגובות שלך עם גולן (= אמתי מגד, תלמידו של טובלי) שבניגוד לאברהמוף די תלוש מההוויה המשפחתית, הורית, ישראלית, אשר מודגשת במישנתו (ההזויה יש לומר) של אברהמוף. ותחשבו על זה עהעהעה :) הגב לתגובה זו              שאלה, אם תוכל לעזור             מושון,    29/08/07 18:23 מה הנקודות ההזויות במשנתו של אברהמוב? (מלבד ''ציפורי השמים'' ו-''זה עתה קיבלתי מידע''...) תודה מראש הגב לתגובה זו              אמתי מגד הוא גולן הוא תלמידו של שי טובלי?             מושון,    29/08/07 15:58 פשיו....ממש דאלאס מה שהולך פה... מה שקראתי מהמניפסט של שי אברהמוב (שזה בערך 20 קטעים מתוך איזה 800) לא היה שם שום דבר רדיקאלי, והגישה הייתה נחמדה, מעיין נסיון לפחות ל-''דרך אמצע'', לאחד כל מיני תובנות קטנות ופנימיות ולא יותר מכך. מה גם שהוא לא טוען לאיזו בעלות על האמת ולא מכריז שהוא התגלמות אלוהית...אז לא מצאתי ממש מקום להרבה ביקורת ומותר לפעמים גם להגיד איזו מילה טובה (גם אני מסוגל) - ולכן ברור שאני יותר ''אתחבר'' (שוב קראתי ממש מעט מכמות מסיבית של ''חומר'') יותר אליו מאל שי טובלי עם העולם החייזרי, התגלמות האל, חיסולה של גאיה וההארה דה-לה-שמאטה שלו עם ה-LSD ועם טיוהר (שגם את דרכו אני לא ממש מעריך) - אני מאוד מעריך ''גורואים'' שלא מתעסקים עם עצמם...שלא מתעסקים עם הארה-סתם אנשים שגורמים לך לחשוב ולראות עוד נקודת מבט מעניינת, בלי יומרות... גם אני תלוש מחוויה משפחתית ''קלאסית'' (ציפיות, חינוך, אשמה וכיו''ב), אני מתחבר לחלוטין עם הבחור הזה שכותב פה על ילדים (יש לו עכשיו כתבה פשוט מקסימה שריגשה אותי עד דמעות ושאני חותם על כל מילה שלו עם כל חלק מנימי נשמתי!)... אני מעדיף לא להכיר בכלל את העולם הפנימי הזה של מלחמות הגורואים ''חסרי האגו'' הללו, את כולם צריך לזרוק לפח הזבל של ההיסטוריה האנושית ופשוט ללמוד איך לומדים האחד מהשני כל העת בכל מקום ובכל זמן... מאותם גורואים צריך רק ללמוד איך לא ללמוד... יום טוב הגב לתגובה זו                  אני מקווה שזה הצחיק גם אותך מושון                 גולן,  ניו יורק,    29/08/07 19:27 אהבתי את הדאלאס או את הדוגמא של זה שהעליל, שושלת... בחיים שלי לא העלילו עלי משהו והתחלתי לצחוק כמו שצחקתי אחרי שקראתי את התגובות עם ההשוואות שלי לשי טובלי, לאמתי מגד, לאיילת, למאיה ואיזו אחת שגית. אני צריך לאמץ את הגישה הזאת של ההומור, לצחוק אפילו עם מישהו זורק לי ביצה על הראש כאשר אני הולך ברחוב, תאמין לי זה עובד, תנסה לצחוק עלי או על שי טובלי כאשר אנחנו מעצבנים אותך. צחוק מתגלגל או בכי מרורים טובים ממש כמו מדיטציה. ועכשיו ברצינות, לתגובתך האחרונה: 1)אתה חושב שבעלי חיים יודעים למה הם אוכלים או למה הם שוגלים? זה מה שהטבע מצווה עליהם לעשות, אין להם בחירה, לנו לעומת זאת, ניתנה לנו הזכות לבחור. אתה יודע שהגוף שלנו מסוגל להחזיק ימים רבים ואולי גם שבועות ללא אוכל? הידעת שהסיבה שאתה אוכל שלוש פעמים ביום היא בגלל הרגלים שנטבעו בך עם השנים? הרגלים שגם הקרינו על הגוף וגרמו לו להתמכר התמכרות פיזית. 2) מבחינה ארצית, אנושית, סרטן הוא שווה ערך להרס והרס הוא מונח שלילי שכולנו מנסים להתחמק ממנו. אני לא אומר לך תביא הרס על עצמך אבל אם הרס יבוא אז הוא יהיה בלתי נמנע ועוד מיליון כמוך לא ישנו את זה עם דיעותיהם או מעשיהם, זה מה שהיקום החליט וזה מה שיהיה, נסתרות דרכי האל, זוכר? שוב, אני לא אומר לך אל תנסה לשנות, זה הכרחי, זה משהו שהיקום טבע בך, זו המהות שלך, היקום בדרך כלל לא הורס במכה אחת ואם יש מגמת הרס אז אנשים כמוך אמורים לרכך את הנפילה או להיפך, כאשר יש מגמת התרבות אנשים כמוני מונעים קטסטרופה של ריבוי יתר. מה שאני אומר לך, בפעם ה1000, תתמקד בייעוד שלך בעולם הזה כמו שאתה רואה אותו, ייעוד ההמשכיות ואפילו אם אתה תהיה היחיד עם דיעותיך והחברה תתפרק לך מול העיניים, תמשיך בשלך, ללא כל תנאים כי בשביל זה אתה פה וכשהיקום יחליט להכחיד אותך, הוא פשוט יכחיד אותך, זה לא תלוי בך, יש דברים גדולים ממך מוש ושי טובלי בסך הכל אומר לך, תהיה אתה ואל תיתן למיינד להוליך אותך שולל כי אם אתה הולך בעקבות המיינד ולא בעקבות הלב אז החיים הופכים מותנים ואהבה לא יודעת התנייה או פירוד. 3) לגבי הכוח המניע, הכוח מניע שאתה מדבר עליו הוא חומרי אבל הוא בשירות האהבה בדיוק כמו החומר שבעולם הזה שנמצא בשירות האהבה. 4) לשים ביצים בסל אחד או לא, זה ביזנס נטו, זו אסטרטגיה והיא לא תמיד עובדת, לא בטוח שעד שייכחד כדור הארץ נמצא טכנולוגיה שתעביר אותנו למקום אחר, אולי נמות כולנו לפני כן באיזה פיצוץ גרעיני, שוב, זה לא תלוי בך ואין טעם להזהיר ולהתעצבן, אם זה נועד לקרות אז זה יקרה. 5) עזוב אנשים שקדמו לנו, זה לא אמור לשנות לך מה שקרה ומה שיקרה, אם אנשים של פעם הצליחו לגרום להישרדות שלנו, זה לא אומר שגם אתה תצליח אבל מתפקידך לנסות ללא כל תנאים, ירקו לך בפנים, תמשיך בשלך ואל תתגונן ותהדוף מה שאחרים אומרים, מה שמתפרש אצלך כביקורת. 6) שי טובלי הוא חלק מהתהליך המרהיב שאתה מדבר עליו, למה שלא תאמץ את עצתך ותנסה לראות את היופי המרהיב שבו ובפועלו? 7) אם שי טובלי ואנוכי מצליחים לעצבן אותך כל פעם מחדש עם דברינו או לפחות עם איך שאתה מפרש את הדברים אתה באמת חושב שיחסך לילדות שלך בהנחה והם יסטו מדרכך יהיה שונה? קשה לי להאמין, אני אפילו חושב שבגלל שהן ילדותיך תנקוט נגדם באמצעים מה שאתה לא יכול לעשות נגדי ונגד אנשים כמו טובלי. אני חושש שפה אתה לא ממש כנה עם עצמך אבל רק אתה יכול להגיד, בסך הכל הפניתי את תשומת ליבך למשהו בלי לשפוט. בכל אופן, להרבות במילים זה גם לא תמיד נבון ונתראה בכתבה על המאסטר והילד, יותר מאוחר אחרי שאני אקרא אותה. גולן הגב לתגובה זו                      ומי אמר שאני נבון?...(בכל מקרה נמשיך שם, יש לי תגובה)  ל"ת                      מושון,    29/08/07 20:32 הגב לתגובה זו                  אמתי מגד היה תקופה ארוכה תלמידו של שי טובלי                 ז'וז' חלסטרה,    29/08/07 17:47 גולן שווה (ערך) לאמתי מגד, לא דאלאס- שושלת :) הגב לתגובה זו                      :) ....  ל"ת                      מושון,    29/08/07 18:20 הגב לתגובה זו          מושון - תעלה את איתקה לויקיפדיה         ויקי,    29/08/07 11:51 ותחסוך מאיתנו. הגב לתגובה זו              העלתי להלן הקישור www.niraa-lecha-sheze-be'emet-kishur/bihyat.htm  ל"ת              מושון,    30/08/07 10:01 הגב לתגובה זו          מושון, תזהר, השטן מאחוריך...!  ל"ת          666,    29/08/07 11:24 הגב לתגובה זו 79.  לגולן     מושון,    28/08/07 21:13 על שפיטה חברתית ושפיטה אישית - אם אתה היית לדוגמא חבר שלי והיית אומר לי שאתה בוחר שלא לעשות ילדים הייתי תומך בך, זכותך! אלו החיים שלך, הייתי מציע לך ללכת לפי הלב שלך והרגש שלך ולהודות להורייך על ''עיצותיהם'', אבל לעשות את מה שאתה עושה - ע''פ כל קנה מידה זה עדיף משתעשה ילדים ללא שתרצה בהם! השפיטה החברתית היא נגד הכללות מנגד שטוענות כי על החברה להפטר מצרכיה הביולוגים ולהפסיק לעשות ילדים כחלק מהתעלות רוחנית...-זה אם יורשה לי שוב להתבטא בחריפות - ק ש ק ו ש ! אם אתה לא יודע להבדיל בין שני המקרים כדאי שתשב עם עצמך ותנסה למצוא למה אתה כועס...האם זה עליי? האם זה על ההורים שלך? האם זה על עצמך? שי שופט! שי מכנה את האהבה לילדים כהיקשרות פטתית שנובעת מפחד, הוא מגדיר את האהבה ''הביולוגית'' כשקר - תסביר לי אתה איך זה לא שפיטה באותה מידה? הוא לא מדבר על ''ההתפתחות של גאיה'' - כלומר על איזון חדש בין צרכים ביולוגים לנפשיים כמו שאתה מתאר - הוא אומר במפורשות באחת מדרשותיו שהמטרה של אותם בוראים גלקטיים היא להפיל ולסלק את גאיה משלטונה - אין פה שום חלקי מכונה! הוא אומר בנחרצות ''רק בוכנה!''...כמו שאמרת אתה, מכונה צריכה את כל חלקיה, גם הביולוגים - כך שאנו מסכימים לחלוטין ששי טועה! אני יוצא נגד שי בעניין זה, לא כי לדעתי כולם חייבים לעשות ילדים - להיפך! אני חושב שרק מי שמוכן לקחת את האחריות הזו טוב שיעשה ילדים ועדיף לשאר לתרום בדרכים אחרות! (מובן שאני לא מציע להתערב בשיקוליו של אף אחד בצורה ממסדית)...אני יוצא נגדו כי הדרך הזו של לנתק אדם מקשריו החברתיים כדי לזכות בשליטה טוטאלית בו היא דרכם של גורואים מאז ומעולם, רק כך, כשאדם מנותק מכל נקודת יחוס וטובע בתוך חברה מצומצמת אינטנסיבית בעלת מוקד חזק אחד ניתן לסחוף אנשים כדי לקחת את ממונם את חירותם ואת נפשם. האמירה כי גם הדרך שלך היא חלק מהמכונית היא מבחינתי אמירה מדוייקת, האמירה כי הדרך של שי (ששונה אגב לחלוטין מהדרך שלך) היא עתיד האנושות היא טיפשית מזיקה ומוטעית מיסודה. בהמון הערכה! מושון הגב לתגובה זו          למה אתה חושב שאני כועס?         גולן,  ניו יורק,    28/08/07 23:40 שי טובלי לא אמר להיפטר מצרכיך הביולוגיים למען התעלות רוחנית, הוא אומרלך שאת ההתעלות הרוחנית תמצא באהבה, כאשר ישנה אהבה אז הצורך הביולוגי או המנטלי, הרי המיינד זה חלק מהגוף, נעלם. זה לא אומר שלא תוכל לעשות ילדים אבל במקרה הזה הילדים יבואו מאהבה, ולא מצורך הישרדותי, מנטלי או ביולוגי ובמקרה הזה לא כל אחד יביא ילדים, מה לעשות, יש אנשים שלא יועדו לזה ואני יודע שקשה לך להבין את זה אבל זה גדול ממך, אף אחד לא שואל אותך ואל תגיד לי שאתה מקבל את זה, בגלל שאנשים כמוני מפחידים אותך, מפחידים אותך שזה יקח את האנושות למקומות רעים, לא המצאתי, אמרת את זה בעצמך. אם אתה מביא ילד מצורך הישרדותי או ביולוגי אז כן אתה עושה את זה בשקר כי אנשים טענים שהם אוהבים את הילדים שלהם אבל בעצם משתמשים בהם כמכשיר להישרדות של עצמם. זה לא אומר שזה לא ניתן לשינוי, אתה יכול לעשות משהו לא מאהבה ועם הזמן להתמיר אותו לאהבה ברגע שאתה מודע לסיבה שעשית אותו מלכחתחילה. מה היא דרכו של מושון? מדבריך אני מניח שאתה נמצא בדרך ההישרדותית אבל יכול להיות שאני טועה, אתה חייב להגיע לסיבה לבדך. שי מדבר באופן כללי, אם צעדת בדרך של שי אז תבין שמה שהוא אומר משתמע לשתי פנים, שתי גישות, הטבעית או הבהמית והרוחנית, האוהבת. מה לעשות, רוב האנשים לא הבינו עדיין את ההבדל והכתבה מיועדת לאלה שלא הבינו ואם אתה לא מצליח להבין את ההבדל אז אולי כדאי שאתה תשב עם עצמך ותחשוב על זה, אם תמשיך לפסול אותו אז גם לא תבין. ציינתי כבר, אדם נולד ריק עם פוטנציאל בלתי מוגבל, היקום שם אותך איפה שאתה על מנת שהסביבה תתכנת את הגוף שלך בהתאם למהות שיועדה לך. יש לנו ידיים, יש לנו רגליים, יש לנו פה אבל זה לא אומר שאנחנו צריכים להשתמש בהם 24/7 כמו שאתה לא חייב להפעיל מזגן במכונית כל השנה, זה שימושי למצבים מסויימים. שלא לדבר על המיינד שכולנו מתעקשים להשתמש בו כל הזמן. כנ''ל לגבי האנושות, יש תקופות שאנשים כמוני דומיננטיים ויש תקופות שאנשים כמוך דומיננטיים, לא תמיד הכל בא לידי ביטוי, זה עניין של פעימות או מחזוריות. בהערכה ואהבה, לא הייתי יושב פה שעות כדי לענות לך אם זה לא היה בא מאהבה ואפילו אם אתה לא מבין אותי, בבוא היום תבין, העיקר שהנושא קיבל תשומת לב. גולן הגב לתגובה זו              המשך תגובה             מושון,    29/08/07 07:44 מוזר שאתה רואה באמירות שלי לגבי מהות האהבה שפיטה ואילו באלו של שי לא, אני לעולם לא אמרתי שאהבה בלי ילדים היא לא אהבה אמיתית, שי כן אמר שאהבה לילדים היא לא אמיתית ושהקשר היחידי שצריך להיות שם הוא ''חונכות'', אני לא טענתי שכולם צריכים לשרת את המהות הביולוגית, שי כן טען שכולם צריכים להתנתק מהמהות הביולוגית (ובאמת שאין לי כח לחטט שוב בהררי הזבל שהביא לנו רוקמא מהרצאותיו של שי) - בכללי הוא אומר, ש-''גאיה'' (שהיא למעשה גם הצרכים הביולוגים) לא צריכה לעבור התמרה/התפתחות/שינוי - היא צריכה להיות מסולקת/מחוסלת!... אני אומר שהחיים לא התחילו בי ולא יסתיימו בי וזכיתי למתנה הזאת בחסד...ואני רואה בזה זכות להעביר את המתנה הזו (חיים) לדור הבא ביחד עם האחריות לדאוג שנשאיר אחרינו עולם טוב יותר משקיבלנו... לגבייך בנימה אישית, ברור לחלוטין שכמרכיב של מהות אנושית אחת אתה לא חייב להתרבות ואתה יכול לתרום להרבה צדדים אחרים שלה, לחברה האנושית...למעשה רצוי שכולנו נבין שאנחנו פה כחלק ממהות אחת, אחרת יש סכנה שנהפוך ל-''תאים סרטניים''... התרבות היא התשובה של החיים למוות, מבחינה אישית אדם שעושה ילדים לא שורד, אפילו לא בזכרון של מישהו (קח 10000 שנה אחרי מותו ותבין עד כמה הזכרון הזה נדיף), הזכרון היחידי שנשאר ממנו היא האהבה...ההמשך...המהות...החיים... יום טוב הגב לתגובה זו                  אם אתה לא יודע זה לא אומר שזה לא קיים                 גולן,  ניו יורק,    29/08/07 10:07 את בעלי החיים לא מעניינת הישרדות, מעניין אותם להתרבות וזה הצורך הביולוגי, אתה חושב שכלב מרגיש אומלל בגלל שסירסו אותו? אצל האדם יש גם את המיינד, שיש לו נטיות הישרדותיות, האגו זה הדבר היחיד שמפחד, מפחד למות אם תרצה. תאים סרטניים או הכוח המפריד או איך שתרצה לקרוא להם, מה ההגדרה שלך אליהם? אם הבנתי אותך נכון אז כל פירוד מבחינתך הוא תא סרטני ופה אתה מאניש את היקום, מאניש עם א' מיותר לציין. מה לגבי השתעבדות למיינד, לאגו, לשפוט, להשמיץ, להשוויץ? זה לא מסתדר לך עם ההגדרה של היפרדות? פעם היקום היה בגודל של גרגיר, בא המפץ הגדול, ככה לפחות לפי התיאוריה. עכשיו היקום נפרד, הפירוד הולך ומעמיק כי היקום מתרחב אז האם אתה בעצם אומר שהיקום בצורתו הנוכחית חסר אהבה או אולי בעצם שאהבה נחוצה על מנת לאחד את היקום מחדש? חשבת פעם אולי שאהבה הפרידה את היקום מכל חלקיו? אהבה לא חייבת להפריד או לאחד, אהבה היא הכח המניע והכח הזה יכול להרוס ויכול לבנות אבל כשאין מיינד ששופט את זה אז להרוס זה יפה בדיוק כמו לבנות, עוד תופעה קוסמית. אף אחד לא אמר שאנחנו צריכים להתרבות, כל התיאוריה שהצגת על התרבות מחוץ לכוכב זה המצאה של המיינד שלך וכמו שאמרתי, אין לי בעייה עם זה, זה אפילו היה הכרחי כדי שתביא ילדים לעולם, זו היתה הסיבה שלך. כמובן שאף אחד לא אמר שלא צריך להתרבות, גם שי טובלי לא אמר את זה. שי מדבר במונחים של מעבר למיינד, במונחים של אהבה. אם אנחנו עסוקים כל הזמן בלשרוד אז איפה החיים, איפה ההנאה? אם אתה מביא ילדים כי אתה מרגיש שאתה חייב את זה, חייב את זה לעולם, לאנושות, להישרדות, לילדים אז איפה אתה בכל הסיפור הזה? מה אתה או היקום חייב לעצמך? אם הילדות שלך יגדלו ואלוהים ישמור, יתחילו ללכת דרך קבע להרצאות של שי טובלי האם אתה תאהב את זה? האם לא תרגיש מאוכזב? האם לא תכעס? לפי התגובות שלך אני מניח שהתשובה היא כן ובהנחה והתשובה היא כן, אז איך תוכל לטעון שגידלת את ילדותיך באהבה? אהבה אמיתית היא ללא תנאים ומה שנתת אל לך לצפות לקבל בחזרה ואם אתה כן מצפה אז שוב, אתה משתעבד למיינד. איך אני יודע? אז זהו, שאני לא יודע, אתה הוא זה שיודע וכאשר אתה יודע אתה נפרד. הכתיבה שלי מנסה לתאר תחושה, לא הרגשה, תחושה, תחושה של אחדות ומדיטציה אחת טובה מאינסוף מילים. גולן הגב לתגובה זו                      המלצה חמה                     מושון,    29/08/07 14:34 לקרוא את הכתבה: ''כשהילד מוכן המאסטר מגיע''...-זה המקום אליו אני חושב שהאנושות (אלו שמגדלים ילדים) צריכים להגיע אליו! תשווה בין זה לבין ה-''חונכות'' של שי...ותבין למה אני אומר שדווקא בגידול ילדים צריך את האהבה הכי גדולה שיש (על כל משמעויותיה הנרחבות)... משם אני מגיע לשם אני מכוון! הורות אחת כזאת שווה יותר מאינסוף מדיטציות... יום טוב הגב לתגובה זו                      תגובה (תודה אופיר)                     מושון,    29/08/07 13:55 1-את בעלי חיים כן מעניינת השרדות, בגלל זה איילה בורחת מנמר...כמובן שזו גם הסיבה שנמר רודף אחריה מלכתחילה...ואין שום מיינד, המיינד המציא את המיינד... 2-סרטן הוא לא אחד מהכוחות הנגדיים אלא תהליך שהפרט ***המרכיב כלל*** בא על חשבון הכלל שהוא מרכיב ***עד להרס טוטאלי של הכלל***...כל גידול מסוג אחר הוא שפיר... 3-הכוח המניע הוא המתח שנוצר בין שני כוחות מנוגדים, בשביל חיים אתה צריך מוות ולהיפך! ואתה צריך עוד גורם שמטה בצורה מבנית את היחס להתפתחות (ריבוי) הוא שיוצר התפתחות עם הזמן שכל היקום בנוי ממנה. 4-מבחינה הישרדותית זמנינו על פני כדור-הארץ מוגבל (כמו החיים בגוף שלך)...אלא אם כן אתה חי בתחושה שהעולם הזה שתיארתי הוא אשליה עצמית, מעיין מטריקס, המסקנה מבחינת הישרדות המין האנושי בטווח הרחוק היא שאנחנו צריכים לא לשים את כל הבייצים בסל אחד - האנושות בדרך לשם ממילא... 5-אנחנו לא עסוקים רק בלשרוד ולהתרבות (ותבדיל בין שניהם, הם לא אותו כוח!) - וזה בזכות אנשים שקדמו לנו שלקחו אחריות על כלל האנושות ולא רק על עצמם! 6-לא מדובר על חייב, הכיוון של היקום הוא של התפתחות, אתה חלק מתהליך מרהיב של נצח שפורט את עצמו לאינסוף חוויות שמתאחדות בתהליך מדהים שאנחנו קצה הקרחון שלו-אם אתה רואה רק את חייך האישיים כה-עולם ולא רואה את כלל המציאות ואת היופי בה זו זכותך המלאה. 7-אני אוהב את הילדות שלי בכל מקרה שהוא (ויש אופציות הרבה יותר גרועות משי טובלי) ולא אתאכזב משום אופציה שכזו, ולא אכעס, אני לא מצפה לקבל כלום בחזרה מהם, אני כן מצפה שהם יתנו את ****שלהם**** (ודגש חזק וברור על שלהם) לדור שיבוא אחריהם - אני לא אתאכזב ואכעס אם הם לא! שי שיפוטי יותר ממני וממך יחד (ושנינו שיפוטיים גולן!), ההשלכה שלך שאני גרסא אחרת של הורייך היא השיפוטיות הכי גדולה מבחינתך! הספיקו לי דבריו של שי על התלמידים שלו כדי לראות כמה ''אהבה'' וחוסר שיפוטיות יש בבן-אדם...ועוד אותי מאשימים בחוסר הבנת הנקרא...שלא לדבר על הקטע הבי-סקסואלי והשיפוטיות העצמית שלו שהביאה אותו למכון דתי ש-''מרפא'' ממחלת ההומוסקסואליות... אבל אני שמרן ואני שיפוטי...נו טוף... יום טוב הגב לתגובה זו              תגובה             מושון,    29/08/07 07:43 מכיוון שאני ועוד איך מבין מה אתם אומרים, אבל אני בטוח ב-100% שאין לכם מושג מה אני אומר אני אסביר את הגישה הרוחנית שלי לגבי כל הנושאים שלהלן: אני רואה את הביולוגי ואת הרוחני ואת המיינד ואת האגו (לא כשהוא יוצא מפרופורציות כמו אצל שי) ואת הצרכים ואת הרצונות ואת המעשים שלנו ואת החומר ואת כל היקום הזה כביטויים של אותה מהות - זה פן של האחדות, ההמשכיות של תהליך ההתאחדות היא החיים היא מהותם. הצורך הביולוגי רוחני חברתי בליצור ולגדל ילדים, לא מגיע מצורך הישרדותי, יש שני צרכים ביולוגיים בסיסיים המשלימים זה את זה, האחד הוא צורך הישרדותי והאחר הוא צורך להתרבות...האהבה היא ה-''צורך'' של היקום להתאחד בניגוד ל-''כוח המפריד''...אלא שהתאחדות שכזו היא לא נצחית בזמן (זו חלק מהמהות הקיומית וחייב להיות, הוא חלק בלתי נפרד מהקיום עצמו, מה-''משחק''), המשחק הוא שמירה על החלקים המאוחדים (בתבניות מאוד מסויימות) והתרבותם...ואז מתרחשת קפיצה בסדר הגודל (במורכבות) ויצירת כלל מתוך פרטים - ואז שוב התרבות של הכלל ושוב קפיצה ברמת המורכבות לכלל גדול יותר...זה תקף ברמה ה-''חומרית הבסיסית'' (קווארקים ואלקטרונים שיוצרים אטום) שמתמירה לרמה הכימית, זה תקף לרמה הכימית שמתמירה לרמת החיים (תאים), זה תקף ברמת התאים שמתמירים לבעלי חיים רב-תאיים ולבעלי חיים רב תאיים המודעים לעצמם, וכרגע, ממש עכשיו זה מתמיר אותנו מרמת בעלי חיים רב תאיים המודעים לעצמם לחברה האנושית לא כאוסף בני אדם אלא ככלל בעל ''חיות'' משלו...השלב הבא הוא לא הפיכת אנשים לרוחות מהלכות כי אם יציאה אל מעבר לכדור הארץ והפצה (ריבוי) של האנושות מעבר לכוכב לכת אחד אשר זמנו קצוב (כמו כל דבר ביקום)....- וכך הביולוגי והחומרי הוא בעל אותם מאפיינים וכיוון של הרוחני, וכך אהבה היא לא רק איזו מחוות נתינה בין-זוגית אנושית אלא כי אם העקרון הבסיסי ביקום שמגדיר את כיוון ההתפתחות... אהבה היא ההתנגדות לפירוק, האיחוד וההתגברות המחזורית מעל לזמן ע''י ריבוי ומוות. כמובן שתפיסתי היא ''בהמית'' מדי לאנשים רוחניים כמוכם וכולי נתון להתניות שקיבלתי מאימי אשר מעולם לא צעקה עליי או הרימה יד או ציפתה ממני דבר מלבד שאני אהיה מאושר... אי אפשר בתהליך הבנייה הזה להיפטר מאבני היסוד - חיים לא יכולים להתקיים ללא תאים, ללא מולקולות, ללא אטומים, ללא קווארקים ואלקטרונים, ללא רטיטות בחלל-זמן...הכל קשור - זו האחדות, מוזר שמואר לא מבין את זה...התמרה לא יכולה להתבצע באוויר, ההתמרה היא הפיכת הכלל האנושי למהות אחת אשר היא בתורה מנסה לשרוד (כמהות אחת) ומתרבה (מפיצה את עצמה) עד שהיא ממלאת עוד חלק ביקום ואז גם הכלל הזה בתורו יעבור התמרה שכזו...גם אז עדיין יהיו אטומים ומולקולות ותאים ואנשים שיהיו חלק ממרכיביה, אלא שאז היא גם תרכיב משהו גדול ממנה... זו אהבה בעיני והיא כוללת הן את הגישה הרוחנית לאהבה והן את הגישה הביולוגית לאהבה , היא כוללת הן את החומר והן את הביולוגי והן את החברתי, אין סתירה בניהם, לא יכולה להיות... מובן ששי מצא דרך לסיים את כל מהות הקיום ביקום ולאחד את הכל כאן ועכשיו (שניה אחרי שהוא בחר להתרבות ועשה ילדה) - החיים התחילו בו ומסתיימים בו - ואין יותר ''משחק'' - הגענו לסוף הדרך מבחינתו...כמובן שאני והיקום לא מבינים על מה הוא מדבר כי אנחנו חומריים מדי בשביל הרמה הרוחנית שלו... הגב לתגובה זו                  למושון ובעצם גם לגולן                 אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    29/08/07 11:53 כל עוד מושון מאותגר בהבנת הנקרא ומכביר מלים לעתים עוד יותר מאשר המאמר המקורי כדי להסביר מה הבין ומה התכוון, הוויכוח הולך ומתייתר. הגב לתגובה זו                      תודה אופיר                     מושון,    29/08/07 14:00 יש צדק בדברייך, אלא שכשגולן כותב תגובה ארוכה אני חש חובה להתייחס לכל אחת מהנקודות שהוא העלה...אני באמת שמתאמץ לצמצם, אבל מתקשה בזה עדיין... לגבי שי - אני מבין שלא היה לך את הכוח לקרוא את הרצאותיו של שי ומשם הבלבול שלך לגבי ''האתגרים'' שלי... יום טוב הגב לתגובה זו                          לא זכור לי שהכרחתי מישהו לקרוא...  ל"ת                          מושון,    30/08/07 10:02 הגב לתגובה זו                          את שי היה לי כוח לקרוא.                         אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    30/08/07 00:28 עד שלב מסוים גם אתכם. אבל דחיל רבאק. יש גבול. הגב לתגובה זו                          אין לי מושג למה את מתכוונת! - אם להסביר תועלי, לילי...  ל"ת                          מושון,    29/08/07 16:15 הגב לתגובה זו                          מוישהל'ה מושכים אותך באף או שאתה מנוזל  ל"ת                          לילי,    29/08/07 15:20 הגב לתגובה זו 78.  אם זה מגעגע כמו ברווז...     אייל,  ת"א,    28/08/07 16:54 מאמר מעניין אם כי אקדמי, אינטלקטואלי וקומפלקסיבי מאד. ואני בעד ונמשך לפשוט! והפשוט אומר - שנכון שאין זהויות ואין צורות אלא רק מהויות, אך אם זה מגעגע כמו ברווז ונראה כמו ברווז והולך כמו ברווז הרי שזה ברווז, אפילו אם אין ברווז כצורה אלא כמהות. ואתה ואילון שי, הומוסקסואלים. ואין בעיה עם זה. ולא צריך להתפלסף. וכששכבת עם נשים היית הטרוסקסואל. ואין בעיה גם עם זה. וגם לא צריך להצהיר על זה. המהות היא מה שיש. הכל סבבה. הכל חופש. בגלל שאני מחבב אותך שי והייתי בכמה הרצאות שלך בכמה מגילגוליך, הייתי מציע לך לבחון שמא הינך במידה מסויימת מתרץ את ההומוסקסואליות שלך במשיכה למהות של גבר מסויים, ולא למשיכה הורמונלית לבולבולים. כי פיזיולוגית (וגם אנרגטית) קיים המושג משיכה. הרי לא תמשך לסוס פוני ותרצה לשכב איתו, גם אם תמשך למהות שלו, נכון? (אני מקווה :) וכנ''ל גם לילדים קטנים, ולכן יש משמעות גם לצורה. אהבתי את הפסקה האחרונה במאמר מאד, אף על פי שהתמרת התרבות ממצב השרדות למצב אהבה היא נושא למאמר אחר. שלא קשור ישירות למה שכתבת. הגב לתגובה זו          איזה יופי של תגובה  ל"ת          ה.א.,    28/08/07 22:27 הגב לתגובה זו 77.  הדבר הקשה והמטריד מכל     שי אברהמוף,  איתקה,    28/08/07 09:11 ללא ספק הדבר המטריד יותר מכל מבחינתי לפחות עד היום הוא העניין שהוגש לי כאן http://www.ithaka.co.il/hashmadatmedinat.htm בסוף חודש דצמבר יהיה לי מידע נוסף בנושא הזה ואני מקווה שאוכל לעדכן הגב לתגובה זו          מי הגיש לך ?         לולה,    29/08/07 02:52 '' ללא ספק הדבר המטריד יותר מכל מבחינתי לפחות עד היום העניין שהוגש לי כאן '' : השמדת מדינת ישראל הצבא והמערך הפוליטי צריכים לעבור רעידת אדמה ולנקות את האורוות על מנת שיוכלו לעמוד בכבוד במשימות המוטלות עליהם אך עליכם ליזכור שלא הצבא ולא המערך הפוליטי יוכלו להגן עלינו מפני השואה הקרבה זו הסיבה מדוע העורף הפך חשוף לחלוטין לפגיעות מבלי שניתן יהיה להגן עליו אפילו באופן סביר במהלך אוגוסט 2008 תהיה עשויה מדינת ישראל להיות מושמדת באסון גדול אחד או בסדרת אסונות שחלקם מדיניים וחלקם אסונות טבע 93 אחוזים מהאוכלוסייה יושמדו במסגרת השואה הגדולה ביותר בהיסטוריה של עם ישראל ניתן לשנות את התסריט הזה רק בעזרת עבודה יסודית שתאפשר לרבים ככל האפשר לבחור בהתנהלות מוסרית נקייה המונעת משיקולי אהבה עצמית ונתינה טהורה על ידי עשיית מעשים טובים ועל ידי טיפול יסודי ואיכותי בעיקר בתאים המשפחתיים בילדים ובבני הזוג שלכם ובשאר מערכות היחסים בהן אתם מתנהלים ניתן ללמוד לעשות זאת בעזרת עבודה יסודית עם החומרים המצויים כאן או בכל דרך אחרת שהיא ראויה בעיניכם זכרו שאין מקום טוב יותר בעולם עבורנו וזכרו שאין עם וקבוצת אוכלוסיה טובה יותר עבורנו בכל העולם צאו להלחם בכל הכוח ועם כל הנשמה על עתידו של העם והמדינה שלנו מדובר באזעקת אמת הגב לתגובה זו          הדבר שמטריד אותי הוא         dm,    28/08/07 15:13 שאמונה בתאריכים אפוקליפטיים והפצת פחד עלולה באמת להגשים אותה מאז ומעולם הפחד שירת את העריצים ואני לא אומר שאתה עריץ אבל שווה לבדוק גם את הכיוון הזה הגב לתגובה זו              לdm יש כאן הרחבה לדברים שלך             אברהמוף שי,  איתקה,    29/08/07 02:22 זהו המבוא לדברים שאני כותב http://www.ithaka.co.il/madrih1.htm מבחינתי המידע הוא אמיתי ואני ממליץ בחום לכל אדם לגשת ולטפל באופן יסודי במבחנים שמזמנות לו מערכות היחסים המרכזיות בחייו בכל מקרה בלי קשר למידע הזה מאחר ומניסיוני כל אדם שנמנע מכך יפגש באסון גם אם הוא לא אסון קולקטיבי אני מבצע את שעליי לבצע ומכאן כל אדם והבחירה שלו כל אדם והתוצאות למעשיו הגב לתגובה זו                  שי אברמוף - אנא תרגיע  ל"ת                  עעע,    30/08/07 00:29 הגב לתגובה זו 76.  Homosexual Counciousness     Jupi,    27/08/07 19:36 Homosexual Counciousness zas! הגב לתגובה זו 75.  הבובה של גוגול.     ליאונרדו,    27/08/07 12:30 נא להדליק את האורות בבקשה ,כולה חרדת נטישה והדחקה של השלב הפקו אורלי.טיהור יכול להעשות בכמה אופנים הכי טוב חוקן ועיסוי פרוסטטה בדלילו שעוה אנלי ספוג בשמנים אטרים נבחרים.ולחילופין להמשיך לזבל את המוח אופס נעשתי נחמד ומואר שימשיך לזיין את המוח . באופן כללי מפתיע התעניינות התקשורת והתגובות והרי מדובר בסך הכול האדם אנטלגנטי ואקלקטי [מי שעבר מסלול של התנסות ניו איג ורוחניות מבין שאין שיטה ,מורה רוחני , דת ,כת ואו כול חרטה רוחנית שהברנש לא לקח מימנה ] והרי ברור לכול ממש לכולם שהחיים הם קורס הכנה לקראת המות וגם ברור שנשמתו של שי תצא לדרכה הרוחנית והמוארת מהרקטום. הגב לתגובה זו 74.  יש לי חבר     פוק,    27/08/07 09:17 שעל כל נפיחה שהוא מפריח יש לו פילוסופיה שלמה לספר. נראה לי, שהחבר הזה הפך להיות הגורו של שי טובלי... הגב לתגובה זו 73.  אמת עתיקה     דרור דן,  פתח תקוה,    27/08/07 04:19 ואם כי כן מדוע סרבו שמיים רדת וכאחד שכמותנו ברכתה משיח נפשך האור יתז אלי מהותם למולך האם כחוף משברים נותרתה סלע של אמת מתנת האדמה שבעבורך כהמייה שופעת נפעמת בורכת אחי אלוהים אוהב הגב לתגובה זו 72.  מדובר בתודעה אחרת חדשה     איגי פופ,    27/08/07 02:02 קריאת הקטע הדהימה אותי למרות ששמעתי את שי פעמים רבות אין ספק שזה קורה לחשיבה מחודשת מעבר להתניות שאנו מכירים הגב לתגובה זו 71.  סתירה פנימית קשה, קרא שי .     דניאל,  תל אביב,    27/08/07 01:39 שי, אכן במציאות הסוביקטיבית אין גופים, ואין פיזיקה מהסוג הקונבציונאלי. אין גבר ואין אישה, אין צהוב ואין ירוק או כל צבע אחר... במציאות הסוביקטיבית הטהורה השקועה בעצמה בלבד, אין מקום לאוביקטיביזציה של הסובב, ולכן לתפישתך החופש המיני אינו קבוע ומותנה בסוג גוף כזה או אחר.... דבריך מעידים על מאידך הבנה אינטלקטואלית, כמעט עילאית, אך מהיותה ברובה אינטלקטואלית, הינה חסרת תוכן כמעט כליל. משום שאם היית ממשיך את הכיוון המהווה יסוד ל''מאמר ביוגרפי זה'', היית חייב להגיע למסקנה שבין נשמות, שאכן הגיעו להכרה ולנוכחות בחומר ממנו הן עשויות, אותו חומר סוביקטיבי טהור והוא התודעה הטהורה עצמה, אין ולא צריכה להיות שום סיבה למשיכה או מימוש מיני. ואין שום סיבה לממש ''קירבה'', או כל רגש או סיפור בו השתמשת במאמר דרך תאוות בשרים פיזית, שהרי גם היא מתחום החושים האוביקטיבים ולכן אינם ממשיים ולכן אינם ממשים שום קירבה אמיתית נשמתית, כי אם קירבת בשר אל בשר בלבד. ובמילים אחרות שי יקר, קבל על עצמך את מצבך האמיתי, והמשך במסע, דרכך ארוכה יותר משתניח או תספר במאמריך הכתובים יפה. התגולל בתאוות בשרים עם כל גבר או אישה שתחפוץ (וכמובן שגם הם יחפצו..), אך לפני שתבנה ותציג תיאוריות חסרות, בדוק עד לאיזה עומק הבור ירדת, בכדי שתוכל בכלל להתחיל לתאר במילים את החשיכה המתוקה. כל טוב הגב לתגובה זו 70.  סתירה פנימית קשה, קרא שי .     דניאל,  תל אביב,    27/08/07 01:39 שי, אכן במציאות הסוביקטיבית אין גופים, ואין פיזיקה מהסוג הקונבציונאלי. אין גבר ואין אישה, אין צהוב ואין ירוק או כל צבע אחר... במציאות הסוביקטיבית הטהורה השקועה בעצמה בלבד, אין מקום לאוביקטיביזציה של הסובב, ולכן לתפישתך החופש המיני אינו קבוע ומותנה בסוג גוף כזה או אחר.... דבריך מעידים על מאידך הבנה אינטלקטואלית, כמעט עילאית, אך מהיותה ברובה אינטלקטואלית, הינה חסרת תוכן כמעט כליל. משום שאם היית ממשיך את הכיוון המהווה יסוד ל''מאמר ביוגרפי זה'', היית חייב להגיע למסקנה שבין נשמות, שאכן הגיעו להכרה ולנוכחות בחומר ממנו הן עשויות, אותו חומר סוביקטיבי טהור והוא התודעה הטהורה עצמה, אין ולא צריכה להיות שום סיבה למשיכה או מימוש מיני. ואין שום סיבה לממש ''קירבה'', או כל רגש או סיפור בו השתמשת במאמר דרך תאוות בשרים פיזית, שהרי גם היא מתחום החושים האוביקטיבים ולכן אינם ממשיים ולכן אינם ממשים שום קירבה אמיתית נשמתית, כי אם קירבת בשר אל בשר בלבד. ובמילים אחרות שי יקר, קבל על עצמך את מצבך האמיתי, והמשך במסע, דרכך ארוכה יותר משתניח או תספר במאמריך הכתובים יפה. התגולל בתאוות בשרים עם כל גבר או אישה שתחפוץ (וכמובן שגם הם יחפצו..), אך לפני שתבנה ותציג תיאוריות חסרות, בדוק עד לאיזה עומק הבור ירדת, בכדי שתוכל בכלל להתחיל לתאר במילים את החשיכה המתוקה. כל טוב הגב לתגובה זו 69.  סתירה פנימית קשה, קרא שי .     דניאל,  תל אביב,    27/08/07 01:39 שי, אכן במציאות הסוביקטיבית אין גופים, ואין פיזיקה מהסוג הקונבציונאלי. אין גבר ואין אישה, אין צהוב ואין ירוק או כל צבע אחר... במציאות הסוביקטיבית הטהורה השקועה בעצמה בלבד, אין מקום לאוביקטיביזציה של הסובב, ולכן לתפישתך החופש המיני אינו קבוע ומותנה בסוג גוף כזה או אחר.... דבריך מעידים על מאידך הבנה אינטלקטואלית, כמעט עילאית, אך מהיותה ברובה אינטלקטואלית, הינה חסרת תוכן כמעט כליל. משום שאם היית ממשיך את הכיוון המהווה יסוד ל''מאמר ביוגרפי זה'', היית חייב להגיע למסקנה שבין נשמות, שאכן הגיעו להכרה ולנוכחות בחומר ממנו הן עשויות, אותו חומר סוביקטיבי טהור והוא התודעה הטהורה עצמה, אין ולא צריכה להיות שום סיבה למשיכה או מימוש מיני. ואין שום סיבה לממש ''קירבה'', או כל רגש או סיפור בו השתמשת במאמר דרך תאוות בשרים פיזית, שהרי גם היא מתחום החושים האוביקטיבים ולכן אינם ממשיים ולכן אינם ממשים שום קירבה אמיתית נשמתית, כי אם קירבת בשר אל בשר בלבד. ובמילים אחרות שי יקר, קבל על עצמך את מצבך האמיתי, והמשך במסע, דרכך ארוכה יותר משתניח או תספר במאמריך הכתובים יפה. התגולל בתאוות בשרים עם כל גבר או אישה שתחפוץ (וכמובן שגם הם יחפצו..), אך לפני שתבנה ותציג תיאוריות חסרות, בדוק עד לאיזה עומק הבור ירדת, בכדי שתוכל בכלל להתחיל לתאר במילים את החשיכה המתוקה. כל טוב הגב לתגובה זו 68.  עוד דברים מעניינים     שי אברהמוף,  איתקה,    27/08/07 00:09 כאן http://www.ithaka.co.il/laavodetzelhabos.htm וכאן http://www.ithaka.co.il/altitrachlehitabed.htm יש מידע מעניין נוסף הגב לתגובה זו 67.  יפה בעיני שכך יהיה, או הווה.  ל"ת      מייה,    26/08/07 19:01 הגב לתגובה זו          מצא חן בעיני המורה הרוחני שי אברהמוף  ל"ת          סילביה,    26/08/07 23:56 הגב לתגובה זו              מישהו הזהיר את חיים הכט             ניצב קרמשניט,    27/08/07 01:04 מהמחלה שתפרוץ בגופו? ומה קורה עם עיניה של איילת קדם? יש לברר אם שי עבר עבירה בקשירת קשר עם מלאך המוות!! הגב לתגובה זו                  לניצב קרמשניט                 שי אברהמוף,  איתקה,    27/08/07 07:43 זה לא יהיה מסובך לפענח אם אני דובר אמת או שלא ימים יגידו הגב לתגובה זו                      לאברמוף                     רוחמה,    27/08/07 22:19 מה התאריך שנקבע לפריצתה של מחלה פיסית בגופו של חיים הכט? הגב לתגובה זו                          לרוחמה                         שי אברהמוף,  איתקה,    28/08/07 09:30 אני מבין את המשיכה לעסוק בחיים הכט אך מבחינתי הנושא מעניין הרבה פחות לא בררתי ואינני מתכנן גם לברר בקשר אליו דברים נוספים האיש ביצע עברות חמורות כלפיי יש בליבי חמלה כלפיו ואני מאחל לו שימצא במהירות את הדרך אל היופי האמיתי שנמצא אצלו בפנים את הדרך אל הנשמה שלו ולעשיית מעשים טובים אמיתיים במקום להמשיך ולצבור חובות קשים כאלה כלפי אנשים אחרים לעומת זאת המידע שנמצא כאן http://www.ithaka.co.il/hashmadatmedinat.htm הוא שמדיר שינה מעיניי והוא כולל תאריך הגב לתגובה זו 66.  לגולן, המשך מ-10     מושון,    26/08/07 17:33 רשמת: '' אז אתה בעצם אומר שאתה מביא ילדים בשביל לשרוד'' אין לי מושג מאיפה הוצאת את זה תראה לי מראה מקום... אני התייחסתי לשני הצהרות טפשיות של שי - האחת היא הרצון לביטול הצורך הביולוגי להתרבות והשניה היא הרצון שלו לבטל את הצורך הביולוגי לשרוד - זה גיבוב השטויות הכי טפשי ששמעתי בחיי... מי שרוצה לבנות חברה אנושית שאין בה צרכים ביולוגיים הוא במקרה הטוב דביל... ברור שאני מביא ילדים מתוך צורך שלי, כן! צורך ביולוגי שההתכחשות לו היא כמו ההתכחשות לנשימה!, יותר מכך אני רואה בצורך הזה שיקוף של ''כוח'' מהותי בקיום עצמו! אין שום השרדות אישית בריבוי, יש רק השרדות של החברה האנושית ככלל, רעיונות שיעברו הלאה ויתרמו או יזיקו לחברה לפרק זמן מוגבל...בסוף הכל הבל הבלים, מלבד החיים עצמם... לא מעניין אותי ''שם משפחתי'' (אין לי שום סנטימנטים לשמות...(יעידו כמה ממעשיי בחיי הפרטיים שאני מעדיף לא לציין), אני לא עושה את זה כדי שיטפלו בי לעת זיקנתי...אין לי מושג מה יעזור לגופה שלי ''קדיש''... אני לא יודע מה זה ''לגדל טוב'' את הילדים...אני יודע מה ההורים שלי עשו לטוב ולרע ואני יכול להמשיך את הטוב ולתקן את הרע, את השאר יעשו הדורות הבאים, ימשיכו את הטוב שעשיתי ויתקנו את הרע. ברור לי לחלוטין ששמי יעלם בעוד כמה דורות (גם אם קוראים לי ג'ון לנון!), ממש כמו ששנינו לא זוכרים את האב המשותף של שנינו שממנו בערבות הימים נוצרנו אני אתה ושי... מה שמצחיק הוא שמבחינתך ההבנה שלי את החלק שלי בשרשרת החיים, מניין אני בא (ואני מתכוון אחורה עוד לפני שהיו בני-אדם בעולם ועוד אחורה מזה), ולאן אנחנו הולכים (הכלל שאנחנו מרכיבים בונים ומשכללים ואף הלאה מזה) והרצון שלי ליצור שיפור מודע של השרשרת הזאת מדור לדור נחשב בעינייך כתהליך אגואיסטי, ואילו הסתכלות על מהות אישית בלבד, על העולם כחוויה פרטית, והסתכלות על כל הפעילויות החברתיות שלנו בראי של התפתחות אישית (ילדים כביטוי עצמי שוות ערך לכלב או לגידול פרחים, צבא ככלי להתפתחות אישית וכיו''ב) מבחינתך היא נטולת אגו. מוזר, כבר אמרתי? לסיכום: הדחף נמצא שם גם ברמה הרוחנית/נפשית/הביולוגית/והחברתית , אבל הבחירה היא שלך לחלוטין...העולם ישרוד גם ללא ילדיו של גולן או של נתן זהבי, לא שופט אנשים שלא רוצים לעשות ילדים , אבל להציג את זה בתור העתיד של האנושות זה פשוט מגוכך! אין לי מילה טובה יותר! אני אומר לך ממה אני מפחד - אם אנשים יוצאים נגד התפקיד הביולוגי שלהם של ריבוי וגידול הילדים, יגיע שלב שהטכנולוגיה תחליף אותנו...עוד יבוא היום ויהיה בנמצא גם רחם מלאכותי, ממשלות בסופו של דבר יתחילו להלאים את הילודה, במיוחד כאשר האנושות תתחיל לצאת מעבר לגבולות כדור הארץ (ויום זה יגיע!). אני נחרד מהאפשרות שממשלות וגופים ציבוריים יהיו אלו אשר תהיה להם השפעה מלאה על עיצוב האנושות, זה כוח מוחלט ואני מקווה מאוד שהאנושות לא פונה לכיוון מחריד זה על הקונוטציות הפשיטיות הברורות שבו...זה בדיוק מה שקורה כשמשחקים עם איזונים עדינים בין החברה לפרט... למה איכפת לי מזה? - בדיוק מאותה הסיבה שאני מבין את התפקיד הביולוגי שלי ומבין את גודל האחריות...מה שאנו עושים היום יוצר את העתיד...גם מעשיהם של אלו אשר ''חיים בהווה''. יום טוב הגב לתגובה זו          מושון, תקרא את התגובה שלך מספר 10         גולן,  ניו יורק,    26/08/07 22:04 והנה ציטוט: ''זה מה ששי מנסה לבנות? חברה שלא רוצה ילדים? שלא רוצה לשרוד?'' כך שמדבריך הבנתי שהמטרה שלך היא השרדות היות ואתה חלק מהחברה. מתגובתך עולה שאתה מתרבה למען החברה האנושית אבל כמו שהריבוי תורם הוא גם בעקיפין גורע, עוד אנשים בעולם, עוד חיות שנשחתות, עוד עצים שנכרתים, עוד מעילי עור, עוד זיהום אויר ועוד התחממות גלובאלית. אז כאן אתה בעצם מזיק לחברה בטווח הארוך אז למה לא להסתכל על זה ככה? מהסיבה הפשוטה שאתה לא עושה כלום למען החברה, אתה עושה את זה אך ורק בשבילך ובשבילך יכול להשתמע לשני כיוונים, אחד, לאגו שלך שדרך אגב לעולם לא יסופק כי אתה כביכול עושה את זה למען אחרים(החברה, הילדים) וכשאתה עושה משהו למען אחרים אתה בעצם מצפה לקבל מהם משהו בתמורה אם זה יוקרה, כבוד, פידבק, כסף. דברים שתוכל להתגאות איתם, דברים שכביכול יעשו אותך מאושר אבל פה אתה תלוי בעולם החיצון או בחברה שגם יכולה לירוק לך בפנים באותה המידה ובגלל זה אתה מאוד דיפנסיבי בתגובות שלך לכתבות של שי טובלי כי אתה לא שומע ממנו מה שאתה רוצה לשמוע. מצד שני, אתה יכול לעשות את זה אך ורק למען עצמך, בגלל שאתה נהנה, ללא תלות בעולם החיצון. אתה יכול לגדל את הילדים שלך, לתת להם מה שהם צריכים, בלי שום סיבה כי סיבות תמיד ניתן להפריך. אולי הילדים שלך יגדלו ויהיו מה שאתה רוצה שהם יהיו, אולי הם יביאו לך נכדים, אולי הם לא, אולי הם יהיו פושעים, אולי קדושים, אולי הם ילכו ללמוד אצל שי טובלי, אולי הם יהיו משתמטים או אולי הרמטכלים הבאים. אולי הם יאהבו אותך, אולי הם ישנאו אותך אבל לך זה לא צריך להיות אכפת כי עשית הכל למען התהליך, נהנת לתת בלי תנאים והיקום לא חייב לך כלום בתמורה. אני עדיין לא מבין את ההבדל בין גידול ילדים לגידול כלב, אשמח אם תסביר לי. אני מסכים שילד דורש יותר וזה קצת יותר מורכב אבל מבחינת ההנאה, זו אותה הנאה, רק התנסות אחרת. מבחינתי זה שקול להבדל שבין לגדל עץ בגינה שלך לבין לגדל יער שלם. מושון אמר: ''אני לא יודע מה זה ''לגדל טוב'' את הילדים...אני יודע מה ההורים שלי עשו לטוב ולרע ואני יכול להמשיך את הטוב ולתקן את הרע, את השאר יעשו הדורות הבאים, ימשיכו את הטוב שעשיתי ויתקנו את הרע.'' אם אתה לא יודע מה זה לגדל טוב אז איך אתה יודע מה זה הרע שההורים שלך עשו ומה זה הטוב? זו תפיסתך האישית, אתה לא יודע מה טוב לילדות שלך, רק הן יודעות. אני לא אומר שהנסיונות שלך לתקן הם משהו רע, נהפוכו, זה מה שמעצב את האישיות של הילדות שלך וכל נסיון הוא מבורך אבל לא משנה מה תעשה, תמיד יהיה בהן כעס כלפיך. אכן, מה שאנחנו עושים היום מעצב את המחר אבל אין לנו מושג מה יצמיחו מחר הזרעים שאנחנו נוטעים היום. כמו שאמרת, הכל הבל הבלים ואם ממשלות יגדלו ילדים על פי תפיסותיהם אז נחצה את הגשר הזה כשנגיע אליו, אולי זה לא יהיה כל כך גרוע כמו שאתה חושב ואולי אף יותר גרוע. שי מעולם לא הטיף לביטול הצורך הביולוגי, ההטפה היא כלפי הצורך של המיינד. אתה יכול לקום עם זקפת בוקר, ללכת לעבודה כרגיל ובכלל לא לחשוב על מין, במקרה הזה זה צורך של הגוף. אבל אם אתה הולך ברחוב ורואה איזו דוגמנית עם רגליים שלא נגמרות ואז מקבל זקפה, זה כבר צורך של המיינד וזה בדיוק מה ששי טובלי מנסה להתעלות מעליו. כאמור, על הצורך של הגוף אפשר להתגבר בקלות אבל המיינד לא יפסיק להזכיר לך את הדוגמנית שראית היום ברחוב ופה מתחילה האובססיה שבגללה המערב לא מפסיק לחשוב על סקס. גולן הגב לתגובה זו              תגובה 2 (ואחרונה)             מושון,    27/08/07 07:17 לגבי הרעיון שממשלות יגדלו את הדורות הבאים - זו הנקודה שדמוקרטיה הופכת לדיקטטורה נצחית...הפלורליזם הולך לאיבוד והממסד מנצח את הפרט... בראייה חברתית האיזון בין הפרט לכלל חייב להישמר ובדיוק בגלל זה נושא המשפחה/ילדים כל כך חשוב בעיני, הוא מהווה את קו התפר הדק שמעבר אליו הכלל מנצח את הפרט... הבעיה בתפיסה שלך לדעתי היא שאתה רואה את המשפחה כממסד כופה ולא כממסד נגדי לממסד הכלל... תחשוב טוב טוב מדוע כל כת או קבוצה ''מרוכזת'' שואפת בראש ובראשונה לנתק אותך מכל אלו...כיוון שהפלורליזם יוצא בדיוק משם...חיסלת את הקשר הורים-ילדים, חיסלת את הקשר המשפחתי, ניתקת אדם מה-''שורשים'' שלו...אין לו יותר מנגנוני בקרה מלבד השוואה בין ממסדים...זה שייתן לו את התחליף הריגשי למשפחה (שאותה חיסלת) הוא זה שינצח ברוב קולות פנימי ובניגוד לכל הגיון ומוסר...בגלל זה כל כך הרבה אנשים מגיעים למחוזות כל כך רעים... אני לא רוצה ששי יחליף את המשפחה, אני לא רוצה שהממשלות יחליפו את המשפחה...וכשאני אומר משפחה אני מתכוון לכל סוג שהוא (אני מגיע ממשפחה חד-הורית, אגב)...למה? כי אני רוצה שהאיזון החברתי ישמר! - לא משנה כמה תנסה לבדוק את זה מהגישה ה-''אישית'' שלך לא תצליח להבין...זה קשור לראייה חברתית כללית, אם אני צודק לאט לאט האנושות תתחיל להיות מודעת למבנה שלה עצמה ואני מקווה תתחיל לפעול בהתאם לתיקון ושיפור מדור לדור...יהיה כאן עולם טוב יותר שמאזן בין זכויות הפרט לכלל...עשו את זה לפנינו...בגלל זה ורק בגלל זה יש לך את הפריבילגיה לקשקש באינטרנט על ''מהויות רוחניות'', אם הם לא היו עושים היית עסוק בלשרוד...או שלא היית קיים... שי כן יוצא נגד הצד הביולוגי, הוא אומר זאת בצורה ברורה לא רק במאמר הזה, אלא גם בהצהרות שלו...הוא אומר ש-''גאיה'' לא תעבור שינוי, לא תתפתח, אלא היא תופל מהשלטון ותסולק! - זה לא אני אמרתי - זה שי אמר!, אני חושב שהצד הביולוגי הוא פן אחד מיני רבים של ''כיוון הקיום'', אי אפשר להתעלם ממנו, לסלק אותו, להפסיק אותו...הוא רק ממשיך להתפתח ועובר מרמת מורכבות אחת לרמת מורכבות אחרת - הבלבול שלך ושל עוד רבים אחרים הוא שהאנושות נמצאת בשלב ביניים שבה כולנו יוצרים בזה הרגע כלל שהוא בעל ''חיים'', ובעל ''מודעות''...ואם יהיה לנו מזל הוא ''יתרבה'' מעבר לכדור הארץ (או יכחד אם לא יהיה לנו מזל)... וזו המוטיבציה האישית שלי - ההבנה הזו, שאנחנו חלק מכלל שנהיה מודע לעצמו אט אט נותן לי פרספקטיבה של ההתפתחות החל ממצבורי המימן הראשונים ביקום ועד למבנים חברתיים מורכבים (היום) כקו ישיר של התפתחות, אתה אני שי וכל הקוראים זכינו להיות חלק מההרפתקאה הזו. יום טוב הגב לתגובה זו                  מכיר את ידידינו הבודהיסטים מהכתבות של דר צביאלי?                 גולן,  ניו יורק,    27/08/07 08:42 אני לא ממש בקיא בבודהיזם אבל כל פעם אני מצליח להתאים את התפיסה שלי עם התורה שלהם. אני יודע שאתה לא חסיד גדול של בודהיזם אבל תחשוב על זה, העולם הוא עולמך והשינוי היחיד שאתה יכול לעשות הוא שינוי אצלך. אם אתה נגד הריגת חיות אז תהיה צמחוני ופה שינית את העולם שלך וזה מה שחשוב, ברור שבחוץ אנשים ימשיכו לאכול חיות ואפילו חוקים נוקשים לא ישנו את זה. כנ''ל לגבי הצבעה בבחירות וכיוצא בזה. אני מכבד את דעתך ואת האידיאלים שלך, גם לי יש את האידיאלים שלי וכל עוד אני מכבד אותם אז שיניתי משהו בעולם שלי ומבחינתי השינוי הוא עולם ומלואו. התרומה שלי ושלך לחברה היא שונה, אני מכלכל את החברה מכיוון אחד ואתה מכלכל את החברה מכיוון שני. הבאת צאצאים תורמת לחברה מהסיבות שציינת וגידול כלבים לדוגמא מכלכל את החברה מכיוונים אחרים, כלבים עושים אנשים שמחים, כלבים הם בשירות כוחות הביטחון או בשירות עיוורים כך שאין דרך לשפוט בודאות מי תורם יותר ומי תורם פחות, כולנו ברגים במכונת החברה והחברה לא היתה אותה חברה אם כל הברגים לא היו במקומם. גם פושעים דרך אגב תורמים, לדוגמא, הם יוצרים מקומות עבודה, עורכי דין, שופטים, סוהרים ואלוהים יודע מה עוד, הם גם עוזרים לנו ללמוד דברים על עצמינו ומחשלים אותנו להתמודד עם המציאות. ברור שאני בוחן את הכל מנקודת מבט אישית, בדיוק כמוך, אבל זו לא הנקודה שלי ופה אתה לא מצליח לרדת לעומק דעתי. אתה בחרת לגדל ילדים בעולם, בחרת לתרום לחברה בצורה שלך אבל אני מתרשם שיש בך הרבה כעס כלפי אנשים שבחרו להשתמט מהאידיאלים ששמת לעצמך בראש ובראשונה כמו הבאת ילדים לדוגמא, שירות צבאי או שיכפולים גנטים, אתה חייב להסכים איתי שאתה מתקומם לעיתים קרובות בתגובות שלך. הכעס הזה לא יעזור לך מושון, אני מבטיח לך, כל פעם שאתה כועס אתה משחרר קארמה רעה והקארמה הזאת חוזרת אליך, הרודף הופך לנרדף ועל זה נכתב, עבד כי ימלוך או מי שמרחם על אכזרים, סופו שיתאכזר אל חלשים. אם אתה כועס על אדם שמרביץ לחברו אז בסופו של דבר תמשך לאנשים שמרביצים לך ותרביץ לחלשים ממך. בגלל זה אני אומר לך מושון, תתמקד ביעוד ששמת לעצמך בחיים, תעשה מה שאתה חושב לנכון בעולמך ללא שום תלות בעולם החיצון, אל תרגיש פראייר אם אתה משלם מיסים והמלצרית בפאב שעושה יותר כסף ממך מקבלת כסף מתחת לשולחן או שאתה בוחר להביא לעולם ילדים וגולן בחר להישאר לבד. תתמקד בייעודך המקודש וכך גם עבודתך תיעשה על הצד הטוב ביותר. אל תעשה כי צריך, תעשה כי אתה רוצה. אם תאהב את עצמך או תגיע להארה אז זה לא אומר שלא תוכל להביא ילדים, כל עוד הגוף שלך יהיה מסוגל אז תוכל לבקש ממנו זיקפה מתי שרק תרצה והפעם זה לא יקרה מכפייתיות של המיינד, זה יקרה מרצונך החופשי. הכעס שלך רק מוכיח שאתה לא עושה דברים בשבילך, אתה עושה אותם בשביל החברה ובגלל זה אתה תמיד מתרגז כאשר עוד אנשים אינם עושים כמוך. אם תעשה דברים אך ורק בשבילך, מאהבה, הכעס יעלם כי לא יהיה אכפת לך מה קורה מחוצה לך, את שכרך הרוחני תקבל בדמות אהבה ללא תנאים כי את העולם החיצון לעולם לא תשנה, רק את עולמך. אל תפחד, תסמוך על היקום שחילק תפקידים בהתאם לכל אחד ואחד ועליך לבצע אותם בלי להתערב במה שקורה אצל אחרים. דרך אגב, התגובות שלך בזמן האחרון הרבה יותר לעניין והרבה יותר כיף וממצה לטקבק איתך כאשר אתה פתוח לרעיונות אחרים ולא פוסל. גולן הגב לתגובה זו                      לגולן                     מושון,    27/08/07 12:36 נתחיל דווקא בסוף: תשאל טוב טוב את עצמך מה אתה עושה פה, למה אתה מבזבז משאבי זמן יקרים בלהעביר את המסר שלך ל-''מושון''...שנינו פה בגלל אותה סיבה בדיוק...אנחנו מהווים חלק ממכלול, לא תוכל לעולם להתנתק מזה!, אם האדם לא היה חלק מהמכלול הזה הוא לא היה! אין לי שום כוונה לגרום לך לעשות ילדים צבא או כל דבר אחר, ואין לי שום תחושה של פראייר, ואני לא כועס, אתה נוטה להשליך את עולמך הפנימי יותר מדי... ולהרגיש שאתה מזהה דברים, ושהיית כבר שם, אני דווקא הרבה יותר גמיש ממך בעניין הזה... יש משהו שונה לחלוטין בין הצרכים שלך לצרכים של המדינה שלך ובין הצרכים של הילדים שלך ובין הצרכים של החברה האנושית ובין הצרכים שלך למרות שכולם נתונות לפרשנות אישית לחלוטין - זו התועלת בהחלפת רעיונות...שנוצר איזשהו רעיון כללי שמורכב מהרבה נקודות מבט...זו המשמעות הרעיונית של חברה... לגדל כלבים זה יופי וזה משנה את עולמך הפנימי (ואת עולמו של הכלב), ללכת ביחד עם עוד אנשים ולהפגין במקום שבו עושים ניסויים קליניים לא נחוצים בכלבים זו הדרך שלך להשפיע גם על העולם בחוץ ולשנות את העולם...אנשים, מר. גולן כמוני וכמוך שינו את העולם......החופש שלך עלה בדם אמיתי של אנשים שלקחו את גורל העולם בידיהם...אני לא מבקש או אפילו מצפה ממך לעשות את אותו הדבר (או מכולם), רק להבהיר לך שאם אבותינו לא היו עושים כן היינו חיים בעולם הרבה יותר גרוע!...נכון, גם לרוצחים יש תועלת בחברה (כמגדירי סף), אולם לקחת את מקרי הסף כאידאל נכסף היא טעות! עשיתי ילדים לא מתוך כפייה אלא מתוך בחירה מודעת לגבי המשמעות של זה בכל הרבדים והבנת האחריות של גידול הילדים-מבחנתי זוהי זכות, לא חובה. אין לי בעיה עם אנשים שלא עושים צבא, או לא עושים ילדים, או פורשים מהחברה בכל דרך אחרת, אלא שהצגה של זה כעתיד האנושות או כאידאל נכסף היא טיפשית נבובה ופשוט מוטעית מיסודה - היא בנויה על הנחות יסוד מוטעות לחלוטין, אנחנו הרבה יותר מעולמו הפנימי של אדם, ורק כדי להדגים לך שזה נכון ושזה נמצא גם בך, אני אתן לך סיטואציה פשוטה: נניח שנדבקת במחלה מוזרה לחלוטין - וירוס שגורם לך לחיות לנצח, אבל שאם יתפשט אל שאר האנשים הוא יהרוג את כולם...בהינתן שתי אופציות: 1-להמשיך לחיות לנצח (עם האפשרות להתאבדות מוקדמת לפי רצונך) ותוך כדי כך לחסל את האנושות או 2-לבחור לחסל את עצמך כדי שהגזע האנושי ימשיך לחיות (ונוסיף שזה יקרה בלי שאף אחד ידע מזה ולא תזכה לעולם ל-''תהילת עולם'' ולשום תגמול מלבד הידיעה במה בחרת לפני מותך) תבחר... הבחירה מבחינתי קלה! יש משהו גדול מאיתנו והוא נמצא כאן ועכשיו וקוראים לו בשם הערטילאי ''הגזע האנושי''...זו הסיבה הרוחנית והיא גם ביולוגית וגם ''כימית'' וגם חברתית והיא פועלת בכל רמה ביקום, רק תסתכל סביב...הסיפור מתרחש על קו התפר בין קיום לחוסר קיום... החיים הם שיקוף מושלם בדיוק של ה-''משחק''/''מלחמה'' הזו בין קיום לאי קיום... זה לא הולך להיגמר בבני אדם! כמו תאים אנחנו כבר עכשיו מייצרים כלל גדול מאיתנו, אם תא אחד עושה מה שבא לו לא קורה שום נזק בד''כ, אם תא נהפך לסרטני כל הגוף יכול למות...אני בעד חיי כתא אולם גם בעד חיי הגוף כולו, בלתי ניתן כבר להפריד! יום טוב. הגב לתגובה זו                          תקרא תגובתך ב55 מושון ותגיד לי שזו לא שפיטה                         גולן,  ניו יורק,    28/08/07 17:04 אם להאשים אותי בראייה מצומצמת זו לא שפיטה אז מה זה שפיטה? זה רק מראה שאתה רואה רק את עצמך ואת דיעותייך, האחר לא חשוב ומאוד קשה לי לראות איך אתה מכבד את הזולת אם מראש אתה פוסל בנחרצות שכזאת. אתה אומר שזה טיפשי לחשוב ששלב אבולוציוני כולל הפסקת ילודה, עוד שפיטה, זו דעתי אז מי אתה שתקבע שהיא מטופשת? אתב שוב נותן למיינד להוליך אותך שולל ולהיות קבור בעולמך שלך. אני לא התרשמתי מהכתבה של שי שהוא מבקר, אולי זו השלכה של המיינד שלך??? הוא בסך הכל אמר שלא כולם צריכים להביא ילדים ואכן, יש אנשים כמוני שלא מעוניינים בזאת, אני לא היחיד ויש עוד אנשים כמוך שכן רוצים המשכיות, אין בזה רע, אני הצילינדר ואתה הבוכנה או להיפך. הצרה מגיעה כאשר אנשים כמוני שלא רוצים ילדים מביאים ילדים לעולם מאילוצים אישיים או של החברה או לסירוגין, כאשר אנשים כמוך שכן רוצים ילדים, לא מביאים ילדים מפחד. שפיטה אישית או שפיטה חברתית, זו שפיטה, אל תנסה להצטדק, מי אתה שתקבע מה טוב לחברה? מאיפה לך שזה יביא את האנושות למקומות רעים? תראה את העם היהודי לדורותיו, תמיד היה קטן בהשוואה לשאר ושרד אלפי שנים, אולי אפילו יותר משאר הדתות והתבוללות תמיד היתה אז אל תדאג, זה לא עניינך ואתה קטן בשביל לשנות את זה, אתה יכול לנבוח כמה שאתה רוצה אבל אני ועוד רבים כמותי נמשיך בשבלנו, זה לא יעזור לך. האמת גם ההורים שלי נבחו ועדיין נובחים, בדיוק כמוך, הם חושבים שהם יודעים יותר טוב אבל בזכותם יצאתי מי שאני ועל כן תודתי, תודות לאנשים כמוך יש אנשים כמוני ותודות לאנשים כמוני יש אנשים כמוך אז אני גם מודה לך, הנה לך דוגמא קלאסית איך חיכוך מניע את החברה בין פיצוץ אוכלוסין לבין התמעטות. אתה כנראה עדיין לא בשל לצאת מהקיבעון שלך, ואני מדגיש אל תשנה דיעותיך והשקפתך, אני רק מבקש ממך לנסות לראות את הצד האחר ולהבין שדרכך היא לא היחידה, יש עוד דרכים שעובדות יופי בשביל אנשים אחרים ומה שעבד בשבילך לאו דווקא יעבוד בשביל אחרים ואל תגיד לי שאתה לומד ממני כי קשה לי מאוד לראות את זה כאשר אתה מאשים אותי בראייה מצומצמת ובחשיבה טיפשית, הפוסל במומו פוסל וקיבעון הוא ראייה מצומצת. כשאני אומר לך לקבל רוצחים אני לא אומר לך תן לו לרצוח אותך או תשאיר אותו חופשי, אני אומר אל תכעס, כעס זה קארמה רעה ואם אתה מתעקש לכעוס אז בבקשה, ניסיתי לחלוק איתך גישה (לא דרך) שהיטיבה עימי לאין שיעור וזכותך לקבל את זה או לא. שוב, אני לא כאן בשביל להטיף לך מוסר, אני בסך הכל מציע לך לעשות דברים בצורה חיובית, כל מה שתבחר. יותר כוח בחלקים מסויימים במכונה זה אשלייה, לבוכנה יש יותר כוח מאשר לפילטר דלק ובכל זאת, המנוע לא יכול לתפקד בלי שניהם. הגב לתגובה זו                          לגולן 2                         מושון,    28/08/07 08:00 5-חוסר הדאגה שלך מדאיג אותי ברמה החברתית-חוסר מעורבות ושקיעה בתחת של עצמך ברמה החברתי הוא הגורם שחלק כזה או אחר מהמכונה מקבל יותר מדי כוח והאיזון נשבר, בכל פעם שכזו היו צריכים אחרים לקחת את עתידם בידם ולהקריב את חייהם למען המכונה, ברמה האישית מעשיו ומחשבותיו של גולן או שי לא מזיזים לי את השערות באף, אני מדבר כאן אך ורק ברמה החברתית. 6-אם היה איכפת לך רק מדרכך ורק מעולמך הפנימי לא היית מגיע לפה ולא היית מביא את רעיונותייך בכתב לפנינו, אני שמח שאתה עושה את זה כיוון שאני ועוד רבים אחרים לומדים! (לחיוב או לשלילה וזה באמת שלא משנה!)...הסיבה למה זה כייף לך לכתוב פה היא הסיבה למה בני אדם חיים בחברה...גם אתה ה-''אינדיבידואל'' חייב את הקשר הזה לאנשים אחרים, אלא שקשה לך אישית עם אנשים שחושבים אחרת ממך...אולי בגלל העבר שלך, אני מעדיף לא להכנס לשם מפעט פרטיותך. 7-יש הבדל מהותי מבחינה חברתית בין להבין שגם מקרי סף תורמים לחברה ובין חברה שנותנת על סמך ''תרומה'' זו לגיטימציה למקרי סף... אני לא אומר שאתה לא יכול להיות רוצח שכיר ומאושר (אין לי מושג אם כן או לא ואיך), אלא שאני אומר בבירור ששום חברה שמקבלת רצח כדבר לגיטימי לא תשרוד! כנ''ל לגבי גילויי עריות וכנ''ל לגבי עוד נושאים מוסריים אחרים, המוסר לא התפתח מעצמו באוויר, הוא משקף איזונים בין הכלל לפרט שהתפתחו בדרך של ברירה טבעית - אלו הם במוקד השיחות שלי, כשתבין את המוטיבציה שלי אולי תבין למה אני לא שופט אותך אלא מנסה ליצור מודעות לתהליכים חברתיים - הסיבה לנחיצות של המודעות הזו היא המכונית עצמה...בכל פעם שהיא קיבלה טיפול עשרת'לפים נאות זה היה כי אנשים הבינו איפה הם נמצאים והיו מוכנים לקחת את האחריות לשנות דברים גם במחיר חייהם... 8-אני לא יכול להשליך עלייך קארמה רעה, התודעה שלך משליכה את זרעי הקארמה שזרעת אתה בחיים הללו ובחיים קודמים...(לתפיסתך אם אתה בודהיסט). תעשה טובה ואל תציל אותי מהקארמה ה-''רעה'' שלי...לתפיסתי הנחלת נקודת מבט חברתית לאנשים שרואים הכל רק דרך העיניים שלהם האישיות מובילה למקום שיש בו פחות פירוד! אם מישהו לוקח ממטען דבריי הלאה לתוך חייו וזה מונע ממנו להשתעבד לגורו ולנתק את קשריו ממשפחתו הרי שלדעתי הקארמה שלי צוברת נקודות חיוביות - לא יודע מי שם אותך או אחרים לצבור נקודות קארמה ומה בדיוק הקריטריונים שאתה קובע על פיהם נקודות לחיוב ולזכות...וגם זו עוד שפיטה...הרבה יותר חריפה משלי... יום טוב הגב לתגובה זו                          לגולן - תגובה 1                         מושון,    28/08/07 07:59 1-אין פה שפיטה אישית, יש פה שפיטה חברתית: אני אומר לדוגמא: שחברה לא יכולה לא לעשות ילדים, או להוריד אותם בדרגת החשיבות למטה ושזה יוביל למקומות רעים לאנושות. ואתה שומע: גולן הוא איש רע כי הוא לא רוצה ילדים (למרות שכבר אמרתי שמעשיו של גולן לא חשובים כל כך). 2-גם אני וגם שי טובלי מבקרים מנקודת מבט חברתית, תשאל את עצמך למה דבריי על החברה נשמעים לך כשפיטה ואילו דבריו לא - אולי תראה את חוסר היושר של המיינד שלך שמוכר לך תחושת שפיטה רק במקום שבו לא מסכימים איתך... 3-יש דברים בניו-אייג' שהם יפים ויש כאלו שלא, הרבה דרכי ניו-אייג' מפרקות את המבנה החברתי (זו המטרה לפחות) ...ומצד שני טוענות כי כדי להגיע לאושר הנכסף שאתה צריך להפסיק להיות בוכנה... ברמה האישית יש פה נסיון ברור ליצירת שליטה מוחלטת (וההיסטוריה מוכיחה זאת). ברמה החברתית יש פה נסיון להשבית את ה-''רכב'' שלך ולהפוך אותו לעציץ...ה-''מסר'' שלי או דעתי היא שהרכב צריך להיות רכב, מי שיוצא כנגד התפקיד הטבעי של הבוכנות והקרבורטור זה לא אני - זה דווקא שי... 4-הגזע האנושי והחיים ככלל אינם חסינים ואת האשליה הזו צריך להפסיק, אנחנו יכולים גם להיכחד! לדעתי מודעות לתפקידו של הרכב נחוצה כדי לשפר אותו לא בצורה אינטואטיבית כי אם מודעת...כל התחלואים שקיימים נובעים לא מהחיכוך בין החלקים, החיכוך הוא זה שגורם למכונית בכלל לסוע, התחלואים האנושיים קיימים מחוסר תפקוד נכון ובהפרת האיזון בין צרכי המכונית לצרכי החלקים השונים בה... ... הגב לתגובה זו                          תרצה תקבל לא תרצה אל תקבל חלק ב'                         גולן,  ניו יורק,    27/08/07 20:41 מאוד קשה לי לבחור אפשרות מהסיטואציה המאוד היפותטית שהבאת כי מעולם לא הייתי במצב כזה והאמת שדברים דומים קורים כאשר מבודדים אנשים שנדבקו במחלה מסויימת אבל כאן החברה דואגת לבודד את האנשים, זה לא נתון להחלטת הפרט. בכל אופן, לכאן ולכאן, מה שאני אבחר לא נתון לשפיטה, שוב, אנחנו קטנים מכדי לקבוע אמות מידה. אם הייתי מקבל כוח להשמיד את כל האנושות אז כנראה שהיתה ליקום סיבה טובה לתת לי אותו. אני מתאר לעצמי שאתה תבחר באפשרות השנייה ואני אומנם נוטה יותר לכיוון הראשונה אבל לא אני ולא אתה יודעים מה נחליט בהנחה וזה יקרה., אני מכבד את מה שתבחר ואין שום סיבה שלא תכבד את מה שאני אבחר, תתמקד בעצמך, לא יעזור לך להשליך בי קארמה רעה בגלל שאתה חושב שאני אגואיסט, נהפוכו, זה אפילו יזיק לך. לסיום מושון, לא אכפת לי מה אתה אומר עלי ולא אכפת לי שאתה שופט אותי כל הזמן, מה שאני מנסה להסביר לך כל הזמן שהגישה השלילית שלך תחזור אליך כמו בומראנג בין אם תבחר להתרבות או בין אם תבחר להיות רוצח שכיר, שני הדברים יכולים להיעשות בגישה חיובית או בגישה שלילית והבחירה נתונה בידך אז תבחר, אם אתה באמת מגדל את ילדיך וחי את חייך בגישה חיובית וללא שפיטות אז כל העולם יראה לך חיובי אבל כנראה שזה לא המצב כי אתה עדיין רואה דברים מסויימים בשלילה. גולן הגב לתגובה זו                          תרצה תקבל אל תרצה אל תקבל חלק א                         גולן,  ניו יורק,    27/08/07 20:40 אני לא יודע אם אני ואתה כותבים פה מאותה סיבה, אני ''מבזבז'' משאבי זמן יקרים לא רק בלענות למושון, אני כותב פה עוד תגובות, למה? אין לי סיבה, אני אוהב את הכתיבה. נכון, אולי אני משליך את עולמי הפנימי עליך ואם כן אז אני מתנצל מראש, אבל זה הרושם שאני ממשיך לקבל מהתגובות שלך אלי ואל כל השאר, אתה נאחז בכל חוד של יוד על מנת להוכיח ששי טובלי, בארי לונג או בודהיזם טועים והוכחתי לך את זה אינספור פעמים, אתה משתמש לעיתים תכופות בהשמצות וביטויים כמו שטויות או צרבת ואני לא חושב שיש מקום לויכוח על זה נכון? אתה ממשיך לנסות להוכיח לי שאני טועה אבל מי אתה שתקבע שלקחת את מקרי הסף כאידיאל נכסף זו טעות? יש לך את המטרות שלך בחיים, מה שאתה מוצא לנכון לעשות, יפה מאוד אבל תזכור שכל הסיבות שאתה ממציא למה לעשות ולמה לא לעשות הן בראש שלך ואני מכבד אבל אתה לא יודע אם זו טעות או לא, יותר חיובי יהיה לומר שאתה חושב אחרת ולא לקבוע מראש שאחרים טועים. ברגע שאתה לוקח צד אתה הופך נפרד ומאבד את האינטגרציה שלך עם השאר. נכון, אבותינו ביצעו פעולות ונוצרה מציאות, מציאות לא מושלמת, גם אז היו פושעים, גורואים, דתיים, חילוניים, ספרדים ואשכנזים שהטיחו האשמות אחד בשני ובכל זאת, אני ואתה עדיין חיים פה אז אל תדאג מושון, תן לעולם לעשות את שלו, אתה עם דעותיך בטח שלא תשנה אותו ואתה מבזבז לשווא אנרגיה רעה לנסות לשנות אחרים ולהזהיר מפניהם אבל מעשים מדברים חזק יותר ממילים, אולי פעולותיך ישנו משהו ואולי לא, תן ליקום לקבוע את האיזון שיש בין האנשים ואל תצא נגד זה. ניו אייג' ודת לא באים להחליף רעיונות ואידיאלים או ללמד אותנו אמות מידה, יש מספיק אנשים בעולם שמנסים ללמד אותנו מה מותר ומה אסור, מה טעות ומה לא, ניו אייג' זו הדרך של לא דרך, תעשה מה שאתה רוצה בביטחון מלא ובאהבה. תחשוב שבוכנה במנוע של מכונית היתה חושבת כל הזמן על זה שבכל פעימה שלה היא שוחקת את הצילינדר, מה היה קורה? היא לא היתה מתפקדת. המנוע של המכונית הוא החברה וכל חלק עובד בצורה עצמאית בלי שאכפת לו מהחלקים האחרים ובלי לפגוע בחלקים האחרים אבל גם מצד שני, מנוע של מכונית שוחק את עצמו עם השנים, יש בלאי כי החלקים הנעים בסופו של דבר הורסים אחד את השני וזה בלתי נמנע, כל חלק דואג לאינטרס של עצמו וממשיך לבצע את תפקידו אפילו אם אינטרסים מתנגשים לפעמים. זה נכון גם לגבי גוף האדם ועל אחת כמה וכמה נכון לגבי האנושות כולה. כאשר אתה חושב רק על טובתם של אחרים, אתה מפספס את הייעוד שלך כי לא משנה מה תעשה, תמיד בצורה מסויימת תיכנס בדרך של האחר אם זה בקטן או אם זה בגדול. הגב לתגובה זו              לגולן-1 (מה לעשות, זה ארוך!)             מושון,    27/08/07 07:17 עיקר חוסר ההבנה שלך הוא בנקודת ההסתכלות האישית שלך, אני מדבר מתוך ראייה חברתית - כלומר שחברה שלא מתרבה מתה תוך דור אחד!, אתה מסתכל רק מתוך ראייה אישית - גם ראייה חברתית מבחינתך היא למעשה אישית, אתה לא מסוגל לראות סיבה חברתית לפעולה אישית! אצלך כל פעולה חברתי היא בגדר ''מה יחשבו עליי'' ואיזה ''קרדיט'' החברה תתן... המטרה האישית של חיי לא יכולה להיות השרדות - כיוון שאני לא אשרוד לא משנה מה...אני אתה ושי נמות כולנו! בוקר טוב עולם! האם אתה יכול לבנות חברה ששרידותה אינה אחת ממטרותיה? האין זה זהה לאדם ללא אינסטינקטים של הישרדות? האם אדם כזה יכול לשרוד? אני בטוח שאתה באמת לא מבין את ההבדל בין לגדל כלב לילד...(אגב, אני חולה על כלבים!)-זה נובע מאותה סיבה שלא הבנת את המשפט שלי - אתה בוחן הכל רק מנקודת מבט אישית! ההבדלים הם רבים וקשורים לרבדים רבים, יש כמובן גם הרבה קוי דמיון , ניתן לומר לדוגמא שכלב לא ילד אותך (ההורים שלך עשו אותך), ואתה לא נתת לכלב הזה חיים (אמא שלו ואבא שלו עשו את זה), והכלב הזה לא יביא לך נכדים...(זה בשפה פשוטה) הבעיה איתך גולן הוא שאתה בוחר להסתכל רק על התמונה האישית שלך, רק על מה שני ה-סוגים נותנים לך מבחינה אישית (כמו שכבר אמרתי), אם תרצה נקודת מבט מעניינת (כיוון שההבדל מצוי בהרבה מאוד רמות) - כבני אדם יש לנו את הסיכוי לצאת מכדור הארץ, לשרוד ולהתרבות כמין מעבר לכוכב הזה, לכלבים אין (בלי בני אדם)...אתה גם לא כלב או עץ, אתה אדם! - זה ''המשחק'' שלך...והשרדות המין האנושי (ולא השרדותך הפרטית) קשורה במעשייך ובמעשיי ובמעשיהם של עוד כמה מליארדים טובים...נשים בד''כ יודעות את כל זה בצורה אינטואטיבית... כמו שאמרתי לא פעם, ה-''חינוך'' הוא החלק הכי פחות חשוב בגידול ילדים (בגלל זה ''החונכות'' של שי מעוררת אצלי גיכוך), מה שאתה צריך לתת הוא מקום ללא שיפוטיות, מקום נטרלי, מחסה ומעט כלים (נקודות מבט שונות) כדי שילדייך יוכלו לעצב את עצמם בעצמם!...-זה אגב הטוב שאני קיבלתי... (גם לך אגב יש הרבה מה לתת מבחינת ''עמידות'' בפני מוסדות חברתיים ובשם הפלורליזם-אבל אתה צריך להגיע לשלב בו אתה מוכן לתת) למרות כל זה יהיה בהם כעס כלפיי (ואני לא אכעס על כך), עד היום בו הם יסגרו מעגל ויהפכו בעצמם להיות הורים (ואז אני אהיה סבא! איזה כייף!) המשך יבוא... הגב לתגובה זו          מושון         netka,    26/08/07 19:22 כבר אמרת מוזר. אני ספרתי לפחות 100 פעמים. הגב לתגובה זו              תודה             מושון,    26/08/07 20:46 שהתעייפת בערך בשורה החמישית... הגב לתגובה זו              :)  ל"ת              מושון,    26/08/07 20:45 הגב לתגובה זו          די נודניק         ביליגיטאר,    26/08/07 18:32 לפעמים נראה שאתה מאונן תגובות ולא מגיע לסיפוק עד שמזיין ת'שכל. הגב לתגובה זו              לזיין את השכל זה טוב!             מושון,    27/08/07 09:02 ככה נוצרת הפרייה מחשבתית... יום טוב הגב לתגובה זו 65.  אהבה קוסמית..     ירח כסוף,    26/08/07 14:50 מבינה על מה שי מדבר, משיכה בין נשמות, הבעיה היא שאנו חיים בעולם שהחוקים שולטים בו , גם אם נהיה משוחררים לחלוטין ,לא נוכל לממש אהבה זו מכמה סיבות: נאמר שהנשמה שלי זיהתה את הנשמה התאומה .. בנער בין שמונה עשרה.. ואני בת 50 ...מה אז ?? או פתאום הנשמה שלי נמשכת לנשמה של בעלה של חברה שלי .. מה עם המוסר , אתיקה לפי מה ששי כותב הכל כשר ... הגב לתגובה זו          את סתם מסבכת את הדברים         ביליגיטאר,    26/08/07 16:55 טובלי מלהטט בנו באוסף מילים מושאלות משלל הוגי דעות ופילוסופים, מה שמבלבל ומסבך אותך. לפי מה ששי כותב לא הכל כשר, אלא הכל שטויות. הגב לתגובה זו              open your mind             ירח כסוף,    27/08/07 11:04 אני לא מושפעת מאף אחד בטח לא מטובלי, או שאתה מרגיש או שלא אין אפשרות אחרת. הגב לתגובה זו 64.  א-מיניות, יש חיה כזאת     חיליק,    26/08/07 14:16 חילזון! כנראה שזאת חווית החיים של הכותב. חלקלק, קטן, פגיע... הגב לתגובה זו 63.  כתות כל העולם התאחדו     נורית,    26/08/07 14:14 כי במילא כולכם אומרים את אותו הדבר. וממילא אתם אומרים שויתור על האגו הוא הדרך להארה. אז ותרו על האגו שלכם. כנסו את כל הכתות: שי טובלי, סילקן טייגר, מיכל נלסון, סינטולוגיה, טיוהר, אנדרו כהן, אי-אם, יו-אר, אושו, ושמושו וכו' וכו'. תעברו לגור בקוסטה ריקה, יש שם כבר מושבה של חלק מהנ''ל. ותעזבו אותנו בשקט. אנחנו יודעים מה טוב בשבילנו, ולא צריכים אתכם בשביל זה. החיים שלכם, זה החיים שלכם, אין לזה שום קשר לחיים שלי. הטירוף שלכם הוא טירוף פרטי, שימרו אותו לעצמכם ותחסכו מאיתנו את השיתוף. הגב לתגובה זו          אז פשוט, נורית,         קורא,    26/08/07 17:24 תפסיקי לקרוא את הכתבות פה ותעברי לקרוא את המדור הפוליטי או את את מדור הספורט. אנחנו פה בשביל לקרוא על כתות, שי טובלי, סילקן טייגר, מיכל נלסון, סינטולוגיה, טיוהר, אנדרו כהן, אי-אם, יו-אר, אושו, ושמושו וכו' וכו'. הגב לתגובה זו              ואני כאן על מנת להתריע ולהזהיר...  ל"ת              נורית,    26/08/07 20:56 הגב לתגובה זו                  להתריע ולהזהיר ממה? קוראים לך דבורה הנביאה?                 גולן,  ניו יורק,    26/08/07 22:19 איך אומרים, הנבואה ניתנה לשוטים... הגב לתגובה זו                      להזהיר מפני הגורואים והמאסטרים                     נורית,    27/08/07 09:12 שכל מה שהם רוצים זה: סקס, כסף ושליטה. ומשיגים את זה באמצעות מניפולציה על צעירים שחושבים שמצאו את ''הדרך''... הגב לתגובה זו          התאחדו? אין סיכוי. כולם רוצים freelancer כמו טובלי ואברהמוף  ל"ת          פוושפוש,    26/08/07 15:01 הגב לתגובה זו              זה בדיוק הקטע             נורית,    26/08/07 20:56 הם אומרים לתלמידים לוותר על האגו והאישיות שלהם, אבל הם עצמם, חס וחלילה, האגו של הגורואים / מאסטרים כל כך גדול שאין סיכוי שהם יתחברו עם כתות אחרות. כל אחד מהם רוצה להיות המנהיג. כל אחד מהם חושב שהוא המציא את הרעיון הכי גדול, הכי חכם, הכי והכי... והתלמידים שלהם, פשוט לא קולטים את זה. לא מבינים שהם לא צריכים את הטירוף הזה בשביל להתפתח ולצמוח. הגב לתגובה זו                  בדיוק כך. גם ''גולן ניו יורק''רוצה להיות הכי הכי ..  ל"ת                  כל ממזר מלך,    27/08/07 00:46 הגב לתגובה זו                      צודק אחי, אני הכי הכי                     גולן,  ניו יורק,    27/08/07 03:20 ושימותו הקנאים, בעצם למה שימותו מסכנים, שפשוט יעזבו אותי בשקט כי אני יודע מה טוב בשבילי ולא צריך אתכם בשביל זה, החיים שלכם זה החיים שלכם והחיים שלי הם החיים שלי, בעצם זה נשמע לי מוכר, בטוח ששמעתי את זה איפה שהוא... הבחירה בידכם, אתם יכולים לעסוק בהשוואות בינכם לבין אחרים, מי יותר ממכם ומי פחות ממכם או פשוט לישר קו עם כולם ולהיות הכי הכי, בדיוק כמו העצה על איחוד הכתות של ידידתינו דבורה הנביאה, אופס סליחה, נורית. הגב לתגובה זו                          לגולן                         נורית,    29/08/07 10:14 על פי דבריך, אתה כנראה לא מבין ולא יודע מה זאת כת. אולי תבדוק קודם את הדברים לפני שאתה מתבטא ומביע את דעתך עליהם בהעמקה כזו. כל העניין נגד כתות הוא לא סתם. כתות פועלות בניגוד לכל כללי המוסר של החברה בה אנו חיים וזאת תחת מסווה של 'רוחניות' או 'התפתחות אישית'. למעשה מה שעומד מאחוריהן זה תאווה לכסף, מין ושליטה. אינני פוסלת כאן את כל מה שנכנס תחת הכותרת רוחניות והתפתחות אישית, אלא מדברת אך ורק על מה שמגודר ככת. לכת יש הגדרות! והפרמטרים הכי משמעותיים זה הכניסה והיציאה. אתה לא יודע למה אתה נכנס - הם מציגים תמונה שקרית על עצמם. קשה מאוד לצאת החוצה = נקיפות מצפון, רגשות אשם, איומים, פחד! באמצע, יש דרישות כספיות גבוהות ביותר, חסרות כל הגיון וקשר לתמורה. ביטול אישיות מוחלט. מחיקת כל מה שהוא בעל ערך עבורך מן העבר שלך - הם קובעים לך ערכים חדשים - קובעים לך אישיות חדשה. מרחיקים אותך מהמשפחה והחברים שלך. כשאתה מכיר מספר אנשים מאותה הכת אתה רואה את זה בבירור - כולם מתנהגים אותו דבר, מתלבשים אותו דבר, מדברים אותו דבר, אוהבים בדיוק את אותם דברים (בדר''כ זה יהיה מה שהמאסטר שלהם אוהב), עושים את אותו דבר, בקיצור = צבא של רובוטים - וזה מיינד קונטרול!!! צר לי אם הוריך נהגו בך כפי שאתה מתאר. אני ממש לא נמצאת במקום הזה. לבני היה ויש עדיין את כל החופש בעולם לעשות מה שהוא רוצה. אני לא פועלת נגדו, אני אוהבת אותו ואמשיך לאהוב אותו עד סוף הדורות, אני פועלת נגד הכתות, להזהיר אנשים תמימים שלא יפלו בפח העלוב הזה של החיים. שילמדו לחיות את החיים שלהם על פי עיצוב עצמי ולא ע''פ עיצוב של איזה גורו או מאסטר מטורף זהו... הגב לתגובה זו                          מיוז, תקרא את התגובה של ''כל ממזר מלך''                         גולן,  ניו יורק,    29/08/07 08:10 הוא שם אותי באותה קטגוריה כמו המורים רוחניים, דמגוגים ו/או שרלטנים. הגב לתגובה זו                          גולן יקר,                         מיוז,    29/08/07 01:06 כתבת: למה לקרוא לי בשמות כמו מטורף או להזהיר מפני? האם זה מה שעשיתי לכם? באותה מידה אני יכול להזהיר מפניך ומפני נורית ולקרוא לכם מטורפים. זה נקרא לכבד? +++++++++ מי קרא לך מטורף? הזהרנו מפניך? ההזהרה באה להזהיר מפני מורים רוחניים דמגוגים ו/או שרלטנים. הגב לתגובה זו                          נורית, אני מאוד מצטער לשמוע על בנך                         גולן,  ניו יורק,    28/08/07 22:50 אבל אני לא יודע מה הסיפור שלו, אשמח אם תשתפי. אכן יש שקרנים וגנבים אבל בגלל שיהודי אחד גנב לא צריך לאחד את כל היהודים ולסלקם מהעולם, תקשיבי לעצמך, אפילו העללת עלילה, גניבות, כל המובא במדור ניו אייג' הוא חינם כמו כל הפרסומות שקופצות לך על המסך, את רוצה תשלמי את לא רוצה אל תשלמי. מה זאת אומרת אל תגידו לי שהכל בחיים זה מיינד קונטרול? בעצמך אמרת שזה נכון ואת משתפת פעולה עם מה שמתאים לך אז קוראי המדור כולל הבן שלך משתפים פעולה עם מה שמתאים להם, למה מה שמתאים לך חייב להתאים לכולם? אולי זו את שנוקטת במיינד קונטרול ומניפולציות אחרי הכל? אם אני הולך עירום ברחוב זה לא אומר שכולם צריכים ללכת עירומים, אין דבר כזה מיינד קונטרול, בסופו של דבר זו את ששולטת במיינד שלך. ואת לא יכולה להאשים אחרים מלבד הבן שלך והאמת להאשים זו מילה בוטה מדי, למה שלא תכבדי את ההחלטה שלו? את לא חייבת לתת לו כסף אם את לא רוצה וזה לא אומר שאת לא אוהבת אותו. מנקודת מבט של ילד שההורים שלו ניסו לשלוט בו במשך שנים אני אומר לך דבר אחד, אם את אוהבת את בנך, תני לו להיות הוא עצמו ולקחת אחריות על מעשיו. אני יודע שזה כואב, אני רואה את הכאב של הורי שציפו ממני לגדולות, לפחות איך שהם רואים גדולות אבל תחשבי על התענוג שבגידול הילד שלך, הבאת משהו לעולם ואת שלך עשית, למה לבקש עוד כל הזמן? את חושבת שאם הילד יהיה מריונטה שלך יהיה לך יותר טוב? בכל אופן, אני מאחל לך אריכות ימים, הרבה אהבה ושהיחסים בינך לבין בנך יחזרו למסלולם הרגיל. גולן הגב לתגובה זו                          התאחדות הכתות וסילוקן מן העולם                         נורית,    28/08/07 16:50 רעיון האיחוד לא בא מהומור, אלא מתוך יאוש, כעס, ורצון לחסל את כל הכתות כולללן. לא אין לי סובלנות כלפי דעתו של כל אחד. כמו שאין לי סובלנות כלפי גנב שנכנס אלי הביתה וחומד את החפצים שלי. כך אין לי סובלנות כלפי כתות שחומדות את הילדים שלי, את הכסף שלי, ואת הערכים שלי. אני כן בעד חייה ותן לחיות. כל עוד האחר לא בא בלשון מירמה ו''עובד'' על הילד שלי, ומספר לו שהוא מאמן אישי, ואח''כ לאחר שזכה באמונו, מושך אותו יותר ויותר אל תוך הרעיונות ההזויים של הכת, עובד איתו בשיטת 'מיינד קונטרול', מוחק את האישיות שלו, לוקח לו את כל הכסף, משעבד אותו לחלוטין, וזהו - אין ילד!! אז לא, גולן, אין לי סובלנות כלפי האנשים האלה. וגם לא תהיה לי אף פעם. ואני לא אנוח עד אשר הילד הפרטי שלי יצא מהכת אליה נכנס (לא, זה לא שי טובלי), ובינתיים נכנסת לכתבות מסוג טובלי ושות' וכותבת את מה שכותבת. אולי, אולי, אולי, אני אצליח לגרום למישהו אחד להסס רגע לפני שהוא מכניס את עצמו לשעבוד הטוטאלי המופרע הזה. ואל תגידו לי שכל החיים זה מיינד קונטרול ושעבוד ושהחברה והטלוויזיה ומערכת החינוך והצבא כולם שוטפים לנו את המוח. בגדול, אני מסכימה עם זה, ולא משתפת עם זה פעולה, אלא במה שמתאים לי, אחרי בדיקה עם עצמי. אבל הכתות האלו זה משהו אחר לגמרי. כי הן פועלות במירמה! אין אף כת בעולם שיכולה להצהיר על עצמה שכאשר מישהו חדש בא אליהם הם מגלים לו ה-כ-ל! הם תמיד מעמידים פנים שהם משהו אחר על מנת למשוך אותך פנימה. ופה טמון הכלב - קפיש???!!! הגב לתגובה זו                          אני דווקא לא חושב שזה רעיון אבסורדי בכלל                         גולן,  ניו יורק,    27/08/07 22:48 חבל רק שנורית לא מאמצת את עצתה האישית ומיישרת קו עם כולם, בתגובה שלי עניתי לה באותו המטבע שהיא ענתה לנו. ואם גולן רוצה להיות הכי הכי כמו שאתה טוען אז זו דעתו ועליכם לכבד אותה, למה לקרוא לי בשמות כמו מטורף או להזהיר מפני? האם זה מה שעשיתי לכם? באותה מידה אני יכול להזהיר מפניך ומפני נורית ולקרוא לכם מטורפים. זה נקרא לכבד? אולי, זו דעתך ושתהיה בריא, מה שאתה חושב לא מעניין אותי אבל כנראה שמה שאני חושב כן מעניין אותך ואת נורית משום מה ולכן אתם יוצאים כנגדי. למה? תשאלו את עצמכם, התשובה בידכם והטיעוני נגד שלכם ממש לא רלוונטים, אין פה שופט שיגיד מה נכון ומה לא ואם אתה לא מסוגל לכבד דעתו של אחר אז אתה כן עוסק בהשוואות, מסתבר. לגבי שי טובלי, אני לא יודע אם תאמין למה שאני אגיד לך, הרי כולם שקרנים בטוקבקים לא? זה חסר טעם אבל בכל זאת אנסה, מעולם לא פגשתי אותו, אני חי בניו יורק קרוב ל10 שנים ופעם ראשונה ששמעתי את מה שיש לו להגיד היה כשהתחיל עם האוטוביוגרפיה שלו. מאמין? מה טוב, לא מאמין? זבש''ך. עד 120 לך ולנורית ובהצלחה בכל מה שתעשה, המסר היחיד שיש לי אליך הוא שכאשר אתה עושה משהו, אם זה עבודה בבית תמחוי והכנת מרק לעניים או אם זה שוד מזויין, תעשה את זה באהבה ועל הצד הטוב ביותר. גולן הגב לתגובה זו                          גולן, אני דווקא נגד השוואות                         הכי זה הכי אחי,    27/08/07 13:50 ולדעתי בני האדם שווים. זכותם להביע דעותיהם ואין לעסוק בהשוואות, או ''ליישר קו עם כולם ולהיות הכי הכי''. כולנו שווים ולכולנו זכות דיעה והבעתה, כמו לנורית, שעל דרך ההומור העלתה רעיון אבסורדי בדבר איחוד הכתות.(מכיר הומור, או שמרוב נסיון להיות ''הכי והכי'' איבדת את זה?) לא הבנתי אם אתה ממקורבי וידידי טובלי שיוצא בחרוף מקלדת להגנתו, או סתם אחד שעבר אצלו ולקח ממנו את מה שלקח .. הגב לתגובה זו 62.  לפעמים אני תוהה     זאפה,    26/08/07 13:08 עד כמה אנשים מטורללים יכולים להשפיע על סדר היום הציבורי-רוחני-שכלתני שלנו. וכמה אנחנו נאיבים בחיפושינו אחר האושר האבוד. מוכנים לתלות את ההגיון בכיכר העיר בעבור חופן חיוכים ואושר מדומה. כל-כך עצוב. כל-כך מצחיק. כל-כך פתטי, שמחשק לי לאכול אבטיח עם גבינה מלוחה. הגב לתגובה זו 61.  תודה לך שעל כל פרק כתבת שלושה     anatta,    26/08/07 13:04 כל מילה שלך חסד תודה תבורך גיא הגב לתגובה זו          נו גיא, אתה כבר מאסטר בסילקן טייגר  ל"ת          ש.ש.ש.,    26/08/07 21:02 הגב לתגובה זו              גיא? האם שתיקתך היא הודאה??  ל"ת              ש.ש.ש.,    28/08/07 16:50 הגב לתגובה זו          תודה לשי אברהמוף         לילית,    26/08/07 14:43 כולי אושר על שגילתי את שי אברהמוף. תודה שי תודה שי אברהמוף הגב לתגובה זו              האברהמוף הזה מחורפן לגמרי             netka,    26/08/07 17:28 רק מלראות סגנון כתיבה לפני שנכנסים לתוכן אפשר להשתגע. מי נתן לו רשיון לאינטרנט? סכנת נפשות. הגב לתגובה זו                  זה גם מה שחיים הכט אמר בכעס                 שי אברהמוף,  איתקה,    31/08/07 07:45 בתוכנית הרדיו השיקרית והמזוייפת שלו בכל אופן בנוגע לכעס http://www.ithaka.co.il/hasibalakaas.htm הגב לתגובה זו 60.  מסכים ולא מסכים     דוד,  ת"א,    26/08/07 12:15 יש במאמר זה דברים שאני מסכים עימם ויש דברים שאינני מסכים עימם. לדידי זה נכון שלישויות הרוחניות אין מין והן מתגלגלות פעם כזכר ופעם כנקבה, אך לישות המתגלגלת בגוף אנושי יש אוריינטציה מינית ועוד איך. זהו חלק מהטבע ואין להתכחש לזה. אני יכול לדבר רק מנסיוני, ואני יכול לומר לך, בתור הומוסקסואל שנמצא מחוץ לארון כבר 17 שנה, שמאז הילדות, כשהתגבשה אצלי הזהות המינית, היתה לי משיכה למין הגברי. מה לעשות, שאיברי המין הנשיים אינם עושים לי את זה!? וכמה שאתחבר למישהי ברמה הנפשית, היא מקסימום תוכל להיות חברת נפש קרובה שלי, ואכן יש לי יותר נשים חברות מחברים גברים. לכל הדעות, ונראה לי שתסכים עימי, שחלק חשוב ממערכת יחסים זוגית, ובפרט אם היא אמורה להחזיק מעמד לאורך שנים באופן מונוגמי, צריכה להכיל יחסי מין בריאים. אגב, לגבי המונוגמיה: למרות שאני במערכת זוגית מונוגמית (ולא פתוחה!)כבר 9 שנים, אני מאמין בזוגיות פתוחה וביחסי מין חופשיים, אבל רק אם זה בא מתוך בגרות וערות מוחלטת, וידיעה שבניית הקשר הרגשי המורכב מאהבה ומתמיכה ההדדית, זה צד אחד של המטבע, ושיכלול החווייה המינית וההתנסויות, שבא לצורך ההנאה והרחבת האופקים, זה צידו השני, ושני צדדים אלה יכולים ללכת יד ביד, מבלי להפריע ואף להזין זה את זה. רק בכדי לסבר את האוזן, אני ובן זוגי מדברים על הנושא המון, ובפרט לאחרונה, וניתן לומר שלאחרונה גילינו מחדש זה את זה וכל הזמן אנחנו מגלים מחדש זה את זה, גם מהבחינה המינית. ציער אותי לשמוע שבתחילת דרכך המינית חשת אי נוחות וחוסר השלמה עם מה שהינך. לטעמי, קבלה עצמית מלאה זה אחד הדברים הכי חשובים בפרט מסוים. אני מקווה שאכן הגעת לאיזשהו מקום שבו אתה מקבל את עצמך כפי שהינך, לא פחות ולא יותר. מאחל לך רק כל טוב, וסולד מהתגובות הקנטרניות שחלק מהאנשים פה הגיבו לכתבתך, שלדעתי באה ממקום אמיתי וכנה. כל טוב. הגב לתגובה זו          תתקשר אל ונדבר         שאול,  ירושלים,    26/08/07 16:53 טל.050-8872200 הגב לתגובה זו 59.  להבדיל בין תשוקה לאהבה     חייה פולק,  חיפה,    26/08/07 11:09 לעיתים צריכים לכך חיים שלמים אך רובינו מגיעים לתובנה הזו בשלב כלשהו בחיים וכתוצאה מכך מתנזרים ממין לפרק זמן או מתגרשים ומתחתנים לפרק ב' שבמהותו אהבה ולא רק תשוקה. מי שמחפש אחר האמת, האמת שמצוייה בתוכו ולא מוכן להתפשר וחיות כמו כולם, להתחתן כי כולם מתחתנים וכו' ''כובש'' את היעד הזה וחי על פי האמת שהאהבה היא תמצית החיים. זו אכן תובנה יפה לחיות על פיה. יפה שהבנת בגוף , בנפש וברוח שהאהבה ולא התשוקה מנחה את חיינו כאן אך אל לך להתבלבל אפשר אם רוצים להנות ממין עם בן הזוג הגב לתגובה זו 58.  כן ילדים, לא ילדים, כן זוגיות, לא זוגיות     רחל,    26/08/07 10:50 כל מי שמטיף, מעודד, מלמד, מכוון (תקראו לזה איך שתרצו) לחיים ללא זוגיות וללא ילדים, עושה את זה מסיבה אחת בלבד - ש-ל-י-ט-ה! כאשר אדם חי לבד ללא בן/בת זוג וללא ילדים, יותר קל לשלוט בו. נקודה. כל השאר זה בלבולי ביצים. הזהרו ממטיפים, השמעו לאמת הפנימית שלכם. היו זהירים. היו קשובים לעצמכם. והכי חשוב, היו קשובים לאלה שאוהבים אתכם באמת. הגב לתגובה זו          לא יעזור         מושון,    26/08/07 12:21 חלק גדול מחובבי ז'אנר הניו-אייג' מנסים לבנות עולם ללא חוקים, ללא אחריות, ''עולם חופשי''... זה כולל מובטלות כמקצוע לחיים, סמים כתזונה העיקרית, מין חופשי ללא מחוייבות, וצבירת חוויות... אין עבר, אין עתיד, יש רק כאן ועכשיו! במקום שהניו-אייג' יהיה המקום בו ננסה להפוך את העולם למקום טוב יותר, בנייה מודעת וחכמה יותר של החברה האנושית הוא נהפך למניפסט של טובת הפרט מעל טובת הכלל אנשים חסרי אישיות (הרי היא מוגדרת כאם כל רע), ''חסרי אגו'', שכל מרצם הוא לקבלת הארה ולצבירת חוויות ''קוסמיות'' (שם נרדף למין קבוצתי) הם בדיוק מזונם האהוב (והקל להשגה) של כל רודפי הבצע והכוח אשר קוטפים את האנשים האלו ומנצלים אותם בכל רמה אפשרית... המודעות החברתית שניסו להנחיל חלק לפחות מדור הפרחים התפוגגה לה מבעד לענני החוויה האישית... חברה טובה יותר לא תצא מזה! רק קומץ אנשים מאוד עשירים... כרגיל, הילדים שלנו ישלמו את המחיר יום טוב, כרגיל... הגב לתגובה זו              מושון היקר - אתה חי עדיין בשנות ה-60             רחל,    28/08/07 16:59 הכתות של היום זה משהו אחר לגמרי. התלמידים/מאמינים בכתות הללו הם בעלי מקצועות חופשיים, עסקים וכל מיני עיסוקים אחרים. ועובדים שעות על גבי שעות. אתה יודע למה? כדי שיוכלו לשלם למאסטרים שלהם הרבה כסף. יש עדיין כתות סטייל שנות ה-60 שחיים במדבר וכו'. אבל לפחות את הכתות האלה אפשר לזהות בקלות. הסכנה הגדולה היא הכתות שחיות בתוכנו... אל שנראים כמו כל אחד, מתלבשים כמו כולם, עובדים כמו כולם ותוך כדי כך יוצרים קשר עם 'חברים' ומציעים להם לבוא לשמוע משהו מעניין....!! ואתה תבוא, כי אתה סומך עליהם, כי הם נראים כמוך, ואתה חושב שהם חברים שלך... ואז אתה נלכד בתוך המלכודת שנטמנת לך. אתה חושב שהגעת לאיזה קבוצה או אדם שפשוט מלמד, או מדבר, או מאמן אותך ופתאום אתה בפנים, ואתה לא יכול לצאת, כי אתה כלוא בפנים, אתה כבר שטוף מוח, וזהו... אתה שלהם!! הגב לתגובה זו 57.  עושה רושם שהטוקבק לכתבה של שי יותר מתון הפעם     גולן,  ניו יורק,    25/08/07 22:31 אולי בגלל שאנשים מתחילים להבין אותו יותר או אולי פשוט נמאס לכל המשמיצים לקרוא אותו. יש כאן הרבה תגובות על המסיבות חילופי זוגות ועל החיי תאווה ששי כביכול חי כאשר מצד שני הוא מעודד מונוגמיה ואכן, זה דורש עבודה של היכרות מעמיקה עם מישהו או מישהי בשביל להתחבר למהות שלו או שלה, זה אמון הדדי בין בני הזוג שלפעמים יכול לקחת שנים להיבנות אבל אחרי שההתחברות נוצרת ובהנחה וההתחברות היא אמיתית, שום דבר בעולם לא יפריד את ההתחברות הזאת. אפילו אם בני הזוג נפרדים פיזית לטובת התנסויות אחרות ואפילו אם בני הזוג מבלים עם בני זוג אחרים. אם אנשים באמת אוהבים אז הם יראו נכונות לאהוב את כל הנשים ואת כל הגברים בעולם. הסקס הוא בעצם עוד מכשיר בשביל לבנות אמון. בעת קיום יחסי מין יש שבירה של מחסומים אינטימיים רבים, עוד שלב בדרך לאמון מלא ולהשארת הגוף והמיינד מאחור למען המהות ואם להמחיש את זה אז שתי קוביות קרח לעולם לא יצליחו להתאים אחת לשנייה במאת האחוזים שלא לדבר על אחדות מושלמת אבל בהנחה ונחמם את שתי הקוביות עד שיתאדו אז במצב צבירה של אדים או רוח במקרה שלנו, שתי הקוביות יתמזגו ביניהן בצורה מושלמת. אם במערכת יחסים הסקס מתחיל לדעוך אז זו בהחלט לא סיבה להפרד אלה הזדמנות להתקדם שלב נוסף בסולם האהבה, שלב בו הצורה מתחילה להיעלם והמהות מתגלה אבל הגוף זה השלב הקל, הגוף לא דורש הרבה, זה המיינד שמנסה לשלוט ולתפוס בעלות על השני. ישנם זוגות אשר מזמן הפסיקו לקיים יחסי מין אבל בכל זאת, המיינד לא מסוגל לסבול כאשר אחד מבני הזוג מבלה עם בן זוג אחר כך שהשלב הבא הוא להשאיר את המיינד מאחור וברגע שהמיינד כבר לא יהיה במשחק אז פזילה לעבר אנשים אחרים תנבע מאהבה נטו, אהבה גלובלית בין כל האנשים וזו בדיוק המטרה שכל מורה רוחני וכל דת מציבים לעצמם, זה מה שאצלינו קוראים גאולה או בוא המשיח. מבחינה גלובלית, אני לא חושב שזה אפשרי אבל ברמה האינדיוידואלית זה קיים. הסיבה שאני לא חושב שזה אפשרי מבחינה גלובלית היא בגלל שיש סיבה למה העולם החומרי קיים והעולם החומרי עם כל הטוב וכל הרע שבו הוא שלב בו הנשמה חייבת לעבור על מנת להתעלות מעל החומר, אין קיצורי דרך ולפי דעתי, אדם מואר הוא אדם שזכה לגאולה ולבוא המשיח. הגב לתגובה זו          הסיבה היא שי אברהמוף שגנב לשי טובלי את ההצגה  ל"ת          פנטאון צהוב,  על הברכיים,    26/08/07 13:19 הגב לתגובה זו 56.  מה עם צוות הבוראים של הגלקסיה  ל"ת      אלוהים מדבר,    25/08/07 16:18 הגב לתגובה זו 55.  שטחי ולא בוגר.     הבחור איבד את,  עצמו לדעת,    25/08/07 13:16 והסיבה לכך שאנו ''חיים בעידן של המוני רווקים ורווקות, הנותרים כך עד לגיל מבוגר יחסית'' , היא לא שתבונת החיים מנסה ללמד אותנו משהו, אלא ההתפתחות ברפואה, אמצעי מניעה ועצירת תמותת התינוקות. להתפתחות הזאת הביאו מדענים, אנשים חרוצים ומוכשרים, שקמים בבוקר לעבודה ולימודים ולא מבזבזים את היום על שטויות כמו טובלי. הגב לתגובה זו          עצם העובדה שהגענו לעידן הזה מראה         גולן,  ניו יורק,    25/08/07 21:20 שזה בעצם מה שרצינו וילדים מעולם לא הובאו לעולם מאהבה אלה מיצר, אם הוא מיני או אם הוא חברתי. המציאות הנוכחית חשפה את הפרצוף האמיתי שלנו. הגב לתגובה זו              אתה כנראה מדבר בשם עצמך  ל"ת              נורית,    26/08/07 20:58 הגב לתגובה זו              לגולן             מושון,    26/08/07 12:12 אבל אפילו בעידן שלנו, רוב האנשים דווקא כן עושים ילדים, אפילו שהם יכולים בקלות לבחור שלא... הדבר היחידי שקרה בקנה מידה רחב הוא תכנון משפחה (מה שלא היה אפשרי), חבל שתכנון זוגיות הוא עדיין בגדר רעיון באוויר שלא מיושם לעולם... אם אתה מתרשם שנשים שינו ממנהגם להוליד ילדים (כמו שמנסים למכור לקהל הרחב) לך למרפאת הפוריות הקרובה למקום מגורייך ותגלה את כל אותם בחורות שהאכילו אותם בכפית ''השוויון'' שיש להם את כל הזמן שבעולם... יום טוב הגב לתגובה זו                  מושון, מבחינה סטטיסטית, בארה''ב ובאירופה                 גולן,  ניו יורק,    26/08/07 20:52 הילודה מתמעטת, ישנם הרבה רווקים ורווקות והגירושין בעלייה מתמדת. בארץ במצב עדיין טוב יחסית למערב אבל המדינה שלנו הופכת להיות יותר ויותר כמו אמריקה, זה תהליך בלתי נמנע של קפיטליזציה. הנתון של הגירושין בעלייה מתמדת דווקא תומך במה שאמרתי שמי שכן מתחתן מביא ילדים עושה זאת לאו דווקא בגלל שהוא רוצה אלה בגלל שהחברה תובעת את זה ממנו או מטעמי השרדות. מהתרשמות אישית, אני לא רואה הרבה הורים שממש שמחים עם המצב שהם נמצאים בו, חלקם מודים וחלקם לא אבל הם חיים עם זה בגדר של נטל. כך שהסטטיסטיקה של הגירושין וטמספר הרווקים והרווקות בעצם משקף את סך מה שאנחנו רוצים באמת. אני לא אומר שהכל שחור, אכן יש הורים שאוהבים את הילדים שלהם ונהנים מהם עם כל הטוב והרע שכרוך בזה אבל זה לא כולם ואני מבטיח לך שגם אם מדינות העולם השלישי יגיעו אי פעם לאיכויות החיים של המערב אז התופעה תתפתח גם שם. אני סבור שהכל הוא תהליך אבולוציוני או כמו ששי טובלי קורא לזה, תבונת החיים. הכדור שלנו לא היה אמור להגיע למימדים מפלצתיים של פיצוץ אוכלוסין והרגרסיה שאנו רואים במערב היא תהליך טבעי ונחוץ, אחרי הכל כדור הארץ מראה סימני תשישות וחוסר במשאבים טבעיים אם זה נפט, דגה או איזורים צחיחים שמאבדים את הפוריות שלהם שלא לדבר על התחממות גלובאלית אם כי זה כבר נושא אחר שלא בטוח שרק לאדם יש יד בזה. מקווה שהייתי יותר ברור הפעם גולן הגב לתגובה זו                      ראייה מצומצמת!                     מושון,    27/08/07 15:54 גירושים ורווקות יש בהם להעיד על נסיון למציאת זוגיות טובה יותר, כנ''ל לגבי גירושים...ברור שילודה מתמעטת (לא כל כך בארה''ב בעיקר באירופה!), ילודה אמורה להתמעט במיוחד עם הגעת האמצעים הטכנולוגים לשליטה עליה, אלא שזה לא הולך לחוסר ילודה - זה טיפשי לגמרי לחשוב ששלב אבולוציוני כולל הפסקת ילודה... עיקר בעיית המשאבים היא לא בגלל עודף אוכלוסיה כי אם צריכה מוגזמת (מפלצתית כמעט) של מיעוט קטן מאוד מהאוכלוסיה בעולם... את תוצאות המגמה באירופה אתה תראה בעוד 10-20 שנה...נדבר אז לגבי לאן זה הוביל...(מעניין מה יקרה עם ילודה מסיבית של מוסלמים באירופה מול ילודה מועטה של אירופאים...)... לא יודע מי הסמיך אותך ואת טובלי להחליט מה אמור לקרות...אני לדוגמא חושב שאנחנו אמורים גם לצאת מפה אחרת ההיסטוריה האנושית תגמר באסון הקולוסאלי הראשון שיבוא...תראה את הדינוזאורים בתור דוגמא...לא שאני חושב שזה מעניין לך את התחת, אני די בטוח שמה שמעבר ל-75 שנה שלך לא מעניין אותך כהוא זה...(תקן אותי אם אני טועה) הסיבה היחידה שטובלי יוצא כנגד קשר משפחתי, הן לעבר (הורים) והן לעתיד (ילדים) הוא פשוט וידוע, רק ככה ניתן לשלוט על אנשים...הסיבה שאתה תומך בזה הוא סיפור חייך ופרשנות אישית שלך שמתאמת בין ''תורתו'' לחייך, למעשה אין אתה מסכים עם טובלי שים לב שלאנשים שאין להם עבר ואין להם עתיד העולם שלנו אצלהם תמיד מגיע לסיומו עוד בתקופת חיינו, הגאולה ממש בפתח, והינה הינה הוא בא... אני מעדיף לחשוב קצת על הדורות הבאים. העולם לא התחיל בי ולא יגמר בי...גם לא בך וגם לא בשי...למרות שאני מבין את הרצון הזה אצל אנשים שהקשר המשפחתי הריגשי נדפק במהלך הדרך. הגב לתגובה זו                          קצרצר                         מושון,    29/08/07 21:48 אני אוהב למען שימיי על פני האדמה יניבו את פירות האהבה - הילדים... יש אינסוף פירות-אבל ''פרי'' משקף בתוכו את מהות האהבה לתפיסתי!. שי שופט בכך שהוא קבע שאהבה לילדים היא לא אמיתית! (אל תשכח שהוא הצהיר שיש לו בלעדיות לאמת המוחלטת), אני אפילו לא שופט אותו ומלא חמלה לזה שהוא לעולם לא חווה אהבה אמיתית לילדים-זה בעיני נורא! (כשיש לך ילדים כמובן). יום טוב הגב לתגובה זו                          אתה שוב שופט אותי מושון                         גולן,  ניו יורק,    27/08/07 23:18 אולי הראייה שלך מצומצמת? מי אתה שתקבע? אני הבאתי צד אחד של הדברים, הסיבות איך שאני רואה אותם ואתה הבאת צד אחר, איך שאתה רואה, מי צודק? לפי מושון אז מושון צודק, תמיד, אתה שוב נהיה דיפנסיבי ומאשים אותי בראייה מצומצמת, האם שמעתי אותי אי פעם מאשים אותך בזה? אני תמיד מכבד את דיעותיך ותמיד מנסה לראות את הדברים מהכיוון שלך אבל איך מושון קורא לעצמו ראש פתוח אם מראש הוא פוסל? דרך אגב, סתם הערה, הביטוח הלאומי בארה''ב בסרטים בגלל שאין כסף לממן את דור הבייבי בום לאחר שהם יפרשו לגימלאות, אין מספיק ילודה, כך שהבעייה עדיין לא יצאה החוצה אבל היא בהחלט קיימת. אני דווקא חושב שכל מי שמעודד מצב מסויים עושה זאת מאינטרס אישי אבל אני לא בדיוק מבין מה שי טובלי מעודד, ככה אתה מפרש אותו, זה שאני רווק זה מעודד רווקות? אתה מאוד מחמיא לי אבל אין לי כח לשנות כל כך הרבה. שי תומך באהבה ויש לו אפילו ילד אז מה בדיוק מציק לך? שהוא לא חי כמוך? שלא אכפת לו מדור העתיד כמו שלך אכפת? הוא אומר לך בסך הכל ליישר קו ולאהוב את כולם מה שמאוד קשה לך לעשות, מה לעשות אתה רק בן אדם, גם לי יש בחיים אנשים שקשה לי לאהוב אבל אני תמיד מנסה וזה לפעמים גם עובד ומשחרר ממני קארמה רעה אז שוב, אני לא אומר לך תשנה את האידיאלים שלך, אני אומר לך, תאהב, למען ימיך על פני האדמה יניבו פירות ויארכו. גולן הגב לתגובה זו                      גולן                     נטל,    27/08/07 06:55 תגיד תודה שאמא שלך לא חשבה כמוך. הגב לתגובה זו                          אני יודע שזה מה שאתה מרגיש.  ל"ת                          נטל,  מרום השלכה,    28/08/07 06:11 הגב לתגובה זו                          אם אמא שלך הייתה חושבת כמוך                         מושון,    27/08/07 15:59 לא היית פה היום כדי לחשוב כלום. הגב לתגובה זו                          תראה לי איפה אמרתי שאני חושב שילדים זה נטל  ל"ת                          גולן,  ניו יורק,    27/08/07 15:44 הגב לתגובה זו                          התכוונתי                         נטל,    27/08/07 08:08 מה היה אם היתה חושבת שילדים זה נטל ולא מביאה אותך לעולם. בלעדיך ניו יורק לא היתה מה שהיא. הגב לתגובה זו                          תודה אמא שלא חשבת כמוני                         גולן,  ניו יורק,    27/08/07 07:51 אם אמא שלי היתה חושבת כמוני אז לא יודע אם הייתי מה שאני היום או אם הייתי רואה דברים כמו שאני רואה אותם היום ועל כך התודה. הגב לתגובה זו              שניכם צודקים             הגיגית הדולפת,    26/08/07 00:49 ואני לא מלגלגת בכלל. מצד אחד אכן האנשים החרוצים והישרים לא שוטפים לנו את המוח עם השטויות שלהם והם אלו שמאפשרים לנו להיות רווקים ורווקות (ובין היתר הרבים, גם להתעניין בשי טובלי וגורואים טובים ופחות טובים). מצד שני - העידן הנוכחי חושף את פרצופה האמיתי של האנושות - לחיות, כולנו רוצים, לפחות בזמן שהורמוני המין משתוללים, עד גיל 40 לערך (או זמן אחר - לא משנה כל כך) חופשיים לחפש הרפתקאות מיניות או בני זוג בלי לחץ (גידול ופרנסת ילדים). הגב לתגובה זו                  לגיגית הדולפת                 שי אברהמוף,  איתקה,    26/08/07 08:25 לפי הדברים שאני פוגש בשטח ההשתמטות מצה''ל, ממוסד הנישואין וממוסדות חשובים אחרים מתרחשת בשל הסיבות המצויות כאן http://www.ithaka.co.il/hishtamtut.htm ובקשר להרפתקאות מיניות, אני מאוד ממליץ לקרוא כאן http://www.ithaka.co.il/mishakeysex.htm הגב לתגובה זו                      א ב ר ה מ ו ף____א ב ר ה מ ו ף____א ב ר ה מ ו ף____                     יאללה בית''ר,  יאללה,    26/08/07 13:29 הרוסי מחפש אותך.צריכים חלוץ חדש לבית''ר. רוץ שייקה רוץ. גווווווווווווווול. י ש א ל ו ה י ם ש י הגב לתגובה זו 54.  רק בישראל וארה''ב יכולים לצמוח טיפוסים כמו טובלי,     שפריץ של זבל,    25/08/07 13:09 בארה''ב כי הם בטוחים שהם המעצמה מס' 1 שיודעים יותר טוב מכולם, ובישראל כי הם בטוחים שהם מהעם הנבחר החכם מכולם, וכך מקבלים גידולי אגו שמשפריץ גיבובי שטויות נבובות מבוקר ועד ליל, במסווה רוחניות מזויפת ובורות מביכה. הגב לתגובה זו          ואברהמוף  ל"ת          כוכב נולד,    26/08/07 13:56 הגב לתגובה זו 53.  תודה שי , היכן יש סקירת ספרות בנושא?  ל"ת      א,  צפון,    25/08/07 11:20 הגב לתגובה זו          איפה ב. צפון?  ל"ת          ג.צפון,    25/08/07 20:13 הגב לתגובה זו 52.  כל מילה דבש     יואל,  תל-אביב,    24/08/07 23:26 תודה פשוט כל כך נכון הגב לתגובה זו          פשוט כל כך לא נכון !!!         חוקרת מציאות,  ואשליה,    25/08/07 13:10 אין שום קשר בין רוח לחומר, הגוף שלנו נמצא ברמת החי, רמת הבהמה והוא מתפקד ברמה הזו, (יש בנו את כל רמות ההתפתחות: דומם, צומח, חי, מדבר) ויש לו את הצרכים שלו שיש לספק לו,כמו כל חיה אחרת בטבע ואין שום קשר לנשמה! הנשמה היא רמת ההתפתחות הבאה שלנו של המדבר, אנו צריכים להגיע לרמה רוחנית מעבר לאגו ולעשות את הקשר עם נישמתנו כדי להגיע לרמת אדם, זה השלב הבא באבולוציה שעלינו לשאוף להתעורר אליו. והגוף הבהמי תמיד ישאר בהמי !!! הגב לתגובה זו 51.  האמינות המזויפת של טובלי -מה הבטיח בפרק הראשון     מאיר החושך,    24/08/07 18:41 זוכרים את המאמר הראשון ? הוא הבטיח 9 פרקים ואת כל האמת היום אנחנו בפרק ה 15 ואין אמת ואין עננים,חוץ מנרקסיזים צרוף וחיפוש הצדקות לנטיות הומוסקסואליות ושימוש בסמים - אין כאן כלום - פשוט רדיפת פרסום חולנית. להוכחת אי האמינות מצורף ציטוט מהכתבה הראשונה של האיש הכי ''אמין בקהילה '' בתשעת המאמרים הקרובים אעסוק, על פי הסדר, בפרק הילדות והנעורים, בתקופת החיפוש הרוחני ובתקופת ההתעוררות, בשנים הראשונות שלי כמורה ובאופן שבו התפתחה תורתי. בנוסף, אעסוק בהרחבה ב''הומוסקסואליות'' שלי (המרכאות בכוונה תחילה, עוד תבינו), בחיי הקהילה, ב''חילופי הזוגות'' (המרכאות, שוב, בכוונה) וב''בודהא מאוריון''. תקוותי היא שלפחות עבור כמה בודדים אצליח להפוך את סיפור חיי משערוריה מתמשכת וממלאת תימהון לסיפור מעורר השראה על חיים של מוטיבציה פנימית אחידה, עקבית ובלתי מעורערת. הגב לתגובה זו          אז הוא הבטיח 9 פרקים         סוללה חלשה,    26/08/07 09:28 יכול להיות שהעריך לא נכון ויכול להיות שישנה דרישה ממערכת NRG לספק יותר פרקים. אני לא יודעת מה אתה מצפה לקרוא, יכול להיות שאתה ניגש לקרוא את הכתבות עם כל כך הרבה התנגדויות שאינך מצליח להפיק מהן תועלת. אם זו התחושה שלך, סבבה, אל תקרא יותר. אין מקום לדרמה שלך הגב לתגובה זו 50.  נטיות מיניות הומו לסביות - הסבר     אברהמוף שי,  איתקה,    24/08/07 17:29 היכנסו לכאן http://www.ithaka.co.il/homoimhesberim.htm הגב לתגובה זו          שי אברהמוף אני לא מכיר אותך         rukma,    26/08/07 08:54 אבל כל מי שיוצא נגד משטר הפאניקה והאימה של אילת קדם אני איתו אחי אתה תותח איתך במאבק אהבה הגב לתגובה זו              ל rukma             שי אברהמוף,  איתקה,    26/08/07 10:30 תודה הגב לתגובה זו                  אברהמוף, אני בעד שותפות שלך עם טובלי                 שאנטי חארטי,  רמת הזיות ג,    26/08/07 12:26 תקראו לעצמכם ''שי את שי מעשיות'' צ'מע, שניכם מורים בחסד עליון, על-אנושים בעליל... הבוז למשמיצים!! ;-] הגב לתגובה זו                      לשנטי חארטי (-:                     שי אברהמוף,  איתקה,    26/08/07 13:14 כנס לכאן http://www.ithaka.co.il/kinathaanashim.htm הגב לתגובה זו          איתקה - כת ?         ?,    25/08/07 13:22 http://www.livecity.co.il/39450/תכנית_רדיו_עם_חיים_הכט_על_כת_איתקה וגם כאן -- http://www.katot.org/KtDoc_00012.asp הגב לתגובה זו              חיים הכט ואילת קדם             שי אברהמוף,  איתקה,    25/08/07 15:15 יש כאן הסבר בנושא המעשים חסרי האחריות של האנשים הללו היכנסו לכאן חברים http://www.ithaka.co.il/hitmodedutimsinaa.htm הגב לתגובה זו                  חיים הכט ואיילת קדם                 מגיהשחורה,    25/08/07 22:10 ''לגבי חיים הכט סיפרו לי המדריכים שנקבע תאריך לפריצתה של מחלה פיסית בגופו ולגבי איילת קדם המכנה עצמה לעיתים עיתונאית ולעיתים מנכ''ל הארגון לנפגעי כתות לא שאלתי ולא ביקשתי שום מידע מאחר ומבט חטוף בעיניה מספיק לחלוטין כדי להבין את מצבה של האישה הזו ואת שעתיד לעלות בגורלה'' הגב לתגובה זו                      לא מגיה שחורה                     שי אברהמוף,  איתקה,    26/08/07 11:00 אמת היכנסו לכאן http://www.ithaka.co.il/altitrachlehitabed.htm הגב לתגובה זו                          קוראים לזה שחוּר  ל"ת                          אמאל'ה איזה פחד,    26/08/07 12:30 הגב לתגובה זו                  האמת על שי אברהמוף                 דוניה,    25/08/07 16:12 ממדר תלמידים, עובד בשיטת אחד על אחד כששעת לימוד עולה 140 דולר לפגישה. משכנע חולי נפש להפסיק תרופות פסיכיאטריות. כאשר בעל של חברת כת מבקש למתן את פעילותה (עלות כספית גבוהה) שי משכנע את החברה להתגרש. מתערב ומעורב בחיי התלמידים ממניעים ואינטרסים לטובת הכת. מאמן ומדריך בשיטות ביזאריות כשהמטרה היא שליטה מלאה בחברי הכת. מטיף לסגפנות אך בעצמו חי חיי מותרות והוללות. הגב לתגובה זו                      נכון מאד                     שמואל,    25/08/07 18:06 חוץ מחיי הוללות. אברמוף לא חי חיי הוללות. אברמוף שקוע בחובות. הגב לתגובה זו                          לרמת גנית 1                         בועז,  צפון,    04/09/07 14:59 לא הבנתי את שאלתך עד ששמתי לב שכותב כאן גם ''בועז רמת גן'' אני לא הוא... אני מהצפון :-) הגב לתגובה זו                          מי אתה בועז צפון ?                         רמת גנית 1,    27/08/07 21:00 עברת דירה ? הגב לתגובה זו                          האמת לגבי שי אברהמוף חייבת להאמר!                         בועז,  צפון,    27/08/07 08:58 על סמך היכרות אישית חשוב להגיד בקול רם שתגובתם של דוניה ושמואל היא השמצה מכוערת ושקר מוחלט! שי אברהמוף אדם מורה אמיתי ואדם ישר עזר לי באופן אישי להציל את חיי ואת חיי ילדי, לא פחות! אני ממליץ בחום לקרוא ברצינות את מה שהוא כותב ב www.ithaka.co.il וכל אחד יחליט עבור עצמו אם ומה לקחת לעצמו. הגב לתגובה זו                      דוניה יקרה                     שי אברהמוף,  איתקה,    25/08/07 17:26 בקשר לאורח החיים שלי אם אכן האמת מעניינת אותך את יותר ממוזמנת לבוא וללמוד עליו מקרוב הגב לתגובה זו                          שלום איילת                         שי אברהמוף,  איתקה,    26/08/07 02:17 נשים וגם גברים (-: כדוגמתה של ש' מופיעים בחיי על מנת שאזכה להבחן במבחני אמת שיאפשרו לי להמשיך ללמוד ולהתפתח כמורה. וכך לגבי כל אדם, כל מפגש מכל סוג שהוא עם אדם אחר, הוא מפגש שנועד לשרת מטרות של למידה והתפתחות. הגב לתגובה זו                          לשי אברמוף                         איילת,  לא קדם,    25/08/07 18:38 אני אוהבת את התובנות הקטנות שאתה כותב, וגם את הסגנון שלך. מקווה שהכל אמיתי. אולי אתה צריך ללמוד לא להתעסק עם תתי רמה כמו ש' המדוברת ולא למשוך אליך את השחור הזה. גם אם זה יעלה לך בהפסד של לא מעט קליינטים. זה לא פשוט להכניס ראש בריא למיטת הסמטוכות המשפחתיות. מעניין הקטע שלך עם נשים שתלטניות ואגרסיביות במיוחד. אולי תשאל את המדריכים שלך למה באות לך בחיים דווקא כאלה. ואני אשמח לשמוע מה הם ענו. בברכה איילת הגב לתגובה זו 49.  אין לך מושג מה זו אהבה     בועז,  רמת גן,    24/08/07 14:59 האהבה אינה יודעת להזיק ! אצלך היא מזיקה. אתה מערבב בין משיכה מינית לאהבה.אתה מנסה לכופף את חוקי הטבע לטובת משיכתך המינית\\זה ניצול ציני של תלמידים . אתה מעלת באמון התלמידים קראת להחלפת זוגות כתרגיל רוחני ששירת את המשיכה שלך. אתה אדם קטן והטריקים הילדותיים שלך עלובים, ועל האנשים שקוראים לראות את האמת שהיא רחוקה ממך. אתה חיי בסרט הוזה הזייות וכל זה מותר לך בתנאי שלא תפגע באחרים אבל אתה פוגע לכן אינך יודע מה זאת אהבה! דרך הלב לא פוגעת אפילו באחד אחרת אינה דרך הלב.. האם יש אדם שעבר דרכך ולא נשרטה נישמתו? ואפילו בשריטה קלה? אתה לא ער ולא מואר אתה פשוט חולה מין ואם הייתי הומו הייתי מתבייש בך חוצפן!!! הגב לתגובה זו          נכון מאוד לצערי. חבל על חסידיו!!!         הגיגית הדולפת,    26/08/07 00:58 אבל לא מזל שהוא כותב על זה??? סידרה בהמשכים על ''הגורו השתלטן''. מהבחינה הזאת אין לי ספק שהוא מעניק לציבור גדול אפשרות להבדיל בין גורו אמיתי לגורו לא אמיתי. ציבור הקוראים הרבה יותר גדול מציבור חסידיו, ובתוכו מתנהל הויכוח שמביא תועלת רבה (כן, בזכות טובלי שממש לא התכוון לזה, ובוודאי לא יסכים איתי) שבוע טוב הגב לתגובה זו          nachon. kol hakavod  ל"ת          rom,    24/08/07 19:26 הגב לתגובה זו 48.  תודה  ל"ת      גלעד,    24/08/07 14:54 הגב לתגובה זו 47.  אז מי אמיתי יותר?     י',    24/08/07 14:03 אם הייתי פורס את ההיסטוריה מהיום. של הכל, יהודים, לבנים, שחורים, אנשים, חיות, צמחים, כוכבים וכו'. עץ המשפחה הזה של הכל היה מתכנס(מההווה להתחלה) ומצביע לכיוון אחידות בראשיתית משוערת ומסתורית. אם הייתי פורס את הסיפור שלי . מההתחלה המשותפת לכל, דרך כוכבים, צמחים, חיות, אנשים שחורים, לבנים, יהודים, חילוניים וכו'. השורשים המשפחתיים שלי היו מתכנסים(מההתחלה להווה) ומצביעים לכיוון אחידות בראשיתית משוערת ומסתורית. בסיפור הראשון אני כמו חול על שפת הים, אפסי בין שווים. בסיפור השני אני נזר הבריאה, ראשון וזר. מי אמיתי יותר? הגב לתגובה זו 46.  זה כבר הפרק ה 15 אחריו יבוא הכבש ה 16 - ואיפה הסיפור האמיתי     LG,    24/08/07 14:00 אתה ממשיך להוכיח קבל עם ועדה שכל הכתבות שלך נועדו להצדיק את מעשייך ההזוים אתה ממשיך לשקר בעיקביות דוגמאות: הבטחת בתחילת הסדרה שתספר הכל כולל הסיפור האמיתי על חילופי הזוגות שיזמת ושבין השאר הביאו אותך לבן זוגך הנוכחי עד היום אין לך את האומץ לספר את האמת על חילופי הזוגות בקהילתך - יש אנשים שיודעים את כל הסיפור לפרטיו ורוצים לראות כמה אתה הגון , אם בכלל !? בכל סדרת הכתבות שלך ההגינות ממך והלאה אתה ממשיך בעיקביות בסדרה של מניפולציות שמנסות להצדיק רק חלק קטן ממעשיך והתנהגותך החריגה. לסיכום - אתה חסר אומץ - בהגדרה ! הגב לתגובה זו          איפה בן צפון?  ל"ת          מעניין,    24/08/07 18:22 הגב לתגובה זו          זו כבר התגובה ה-700,000 שלך, ואיפה האוזניים שלך? בלעת אותן?         אלה,    24/08/07 16:54 טובלי דיבר על ''חילופי הזוגות'' האלה בעבר, במקומות שונים וגם בסרט שיצא לי לראות פעם שיצרה אחת מתלמידותיו (אפילו מופיע שם הרגע בו הודיע את הדבר לתלמידיו). האם לא ברור כבר, בשלב זה, שמדובר באדם שאין לו כל סודות? שלא טורח להחביא ולא טורח לגלות, אלא פשוט מספר מה קרה ומה קורה באופן הכן ביותר? יהיו דיעותיך עליו אשר יהיו, האם אתה לא מסוגל, ''LG'' או מה שלא תהיה זהותך המזוייפת הנוכחית, להקשיב אפילו לשניה אחת? רמז: כדי להקשיב עדיף לסגור את הפה, וכדי לקרוא כדאי להרגיע את האצבעות. התגובות הסדרתיות שלך כל כך עלובות, כל כך חסרות את הקשר המתבקש עם הנאמר, כל כך לא אינטיליגנטיות, שהסיבה היחידה שאני מגיב אליך פה היא כדי להעיר את תשומת לבך לכך שמדי פעם צצים פה אנשים כמוני, חסרי כל קשר אל טובלי וקהילתו או אל עדר שונאיו, שקוראים את הדברים שהוא כותב ושסביר להניח קוראים גם את תגובותיך ומופתעים מעליבותן הגדלה והולכת. אולי תעשה מאמץ, ואפילו חד פעמי, לכתוב כאן פעם משהו שלמישהו יהיה שווה לקרוא אותו? שמישהו ירוויח, אפילו מעט שבמעט, מהמאמץ שעשה לפתוח את התגובה שלך וממש לקרוא את דבריך? מה אכפת לך שלא לבזבז את זמני שוב ושוב? הגב לתגובה זו              לאלה - האטימות והתמימות שלך מזעזעת             LG,    24/08/07 18:34 מה שהיה בסרט של סיגל שביט זה לא סיפור חילופי זוגות האמיתיים. זה היה רק פרק הקדמה למשהוא הרבה הרבה יותר י עמוק. יש שתי אפשרויות או שאת עמוק בנושא וגם לך יש מה להסתיר, או שאת חדשה בעינינים ואין לך מושג אל מה את מדברת.שלא לדבר שגם לספור את לא יודעת - , גם את בהזיות ? הגב לתגובה זו                  אל תטרח להזדעדע חמוד שלי, פשוט תכתוב משהו ששווה לי לקרוא.                 אלה,    24/08/07 19:53 לא יודעת מה אתה רוצה מעצמך או מהחיים, אבל ברור לי שדבר אחד אתה לא רוצה - שמשהו יצליח לשי טובלי. טוב, יאללה, שיחקת אותה, מבחינתי שלא יצליח לו, שימות רעב, מה אכפת לי, שכל התלמידים שלו ייכשלו בהכל, שרק LG ייצא צודק מכולם. אני, אלה, מכריזה בזאת שאני אחרי LG באש ובמים. אז מה? מה תגיד לי? מה יש לך בכלל להגיד לי? מה אתה רוצה מחיי? הצלחת בהכל, אין שי טובלי יותר, העולם מושלם, החילופי זוגות מאחורינו, תדריך אותי איך להמשיך עכשיו. נו, תדריך, נו! אתה כבר מדריך? זהו? אתה בפנים? הגב לתגובה זו                      אל תהיי מזויפת -ההדרכה היחידה שאני יכול לתת לך זה :                     LG,    25/08/07 14:10 שתפתחי את העניים ואת השכל ואל תיתני למדריכים '' רוחניים'' ומנותקים מהמציאות להשפיע על חייך בתאוריות שאינם ניתנות להוכחה - ( כל המדריכים הרוחניים נוקטים באותם שיטות) בקיצור תפתחי את המצנח ותרדי לאט לאט לקרקע ! ואין לי כל כוונה להמשיך איתך את הדיאלוג המטופש - כי את נעולה על דעות לא מבוססות. סוף הסיפור סוף התגובות אלייך הגב לתגובה זו                          אכן מלים קשות, שלום ונקווה שגם לא להתראות                         אלה,    25/08/07 22:16 ביי הגב לתגובה זו 45.  זה כבר הפרק ה 15 אחריו יבוא הכבש ה 16 - ואיפה הסיפור האמיתי     LG,    24/08/07 13:59 אתה ממשיך להוכיח קבל עם ועדה שכל הכתבות שלך נועדו להצדיק את מעשייך ההזוים אתה ממשיך לשקר בעיקביות דוגמאות: הבטחת בתחילת הסדרה שתספר הכל כולל הסיפור האמיתי על חילופי הזוגות שיזמת ושבין השאר הביאו אותך לבן זוגך הנוכחי עד היום אין לך את האומץ לספר את האמת על חילופי הזוגות בקהילתך - יש אנשים שיודעים את כל הסיפור לפרטיו ורוצים לראות כמה אתה הגון , אם בכלל !? בכל סדרת הכתבות שלך ההגינות ממך והלאה אתה ממשיך בעיקביות בסדרה של מניפולציות שמנסות להצדיק רק חלק קטן ממעשיך והתנהגותך החריגה. לסיכום - אתה חסר אומץ - בהגדרה ! הגב לתגובה זו 44.  מגדל בבל     גאיה,    24/08/07 11:30 והיינו כולנו עם אחד ושפה אחת מגדל עם שאיפה למעלה בלי בסיס בלי שורשים רק למעלה מגד ל הגב לתגובה זו 43.  כשהאמת הגבוהה היוגה העולה והנשמה הניצחית נפגשו ..     לורד ויידר,    24/08/07 07:49 לאה גולדברג כתבה בשירה הנפלא : ''ופשוטים הדברים ומותר בם לנגוע ומותר ומותר לאהוב''. האמינו לי, לאחר לא מעט שנות לימוד והתנסות בחיים ארציים אלה, לא קראתי גיבוב של שטויות מניפולטיביות חסרות כל חוט שדרה ממשי שבנויות טלאים גסים מכל מיני חלקי דעות הנוגעות לשאלות קיומיות בחיינו. מה זה החרטה הזו אמת גבוהה ?? מה, האמת מחולקת ? שאם כך, יש שקר קטן וגדול ? האמת אחת היא. הזהות המינית אחת היא. הסיגר הוא סיגר (פרויד) כל הממבל ג'מבל של שי הוא עוד ביטוי לתסבוכת הנפשית הקיימת בו שבאה להצדיק את נטיותיו המיניות. שי עצור אתה הומו. אין בזה דבר רע, אני מעולם לא לגלגתי על כך. זו בחירתך ? יפה חייה איתה בשלום ושתוק. כל השימוש בתארים : יוגה עולה אמת גבוהה, נשמה ניצחית וכיוב' חוטאים לחיים הארציים שלנו כאן בכדור הארץ. אוננות, אכילה, שינה, חרבון, מגע מיני, אלה הם ביטויים של כל גוף אנושי, למעט מטיפי הבל ושטות מבולבלים, שחולים בלוגריאה, שזה שלשול ורבלי של כל השטויות שקראו וחיברו ממורים כאלה ואחרים והקיאו על הציבור. כמו ידידנו המורה הסופר גלקטי, היוצר המתקשר עם אלוהים כפי שלא עשה אף אדם אחר לפניו, הוא המורה המלמד יוגה עולה בשעה שכל האחרות יורדות, ימצא מקום בריא לנפשות הניצחיות של כולנו. ובנתיים תלמידי ואוהבי טובלי עליכם להשאיר את השכל, ההגיון הבריא והמימד הפיסי מחוץ לדלת. אין בהם צורך יותר. הבודהה מאוריון, ארטי, טובלי היציבים כהר איתן ובעלי משנה סדורה לחיים, הם הוא היא, אשר יראו לכם את הדרך לחיים פשוטים בהם מותר לנגוע ומותר לאהוב.. לורד ויידר הגב לתגובה זו          ???         אוהד,    24/08/07 10:36 תגובה צינית ומכוערת. דוגמא קלאסית לחוסר הבנה שלא נדבר על ביקורת בונה.... הגב לתגובה זו              !!!             לורד ויידר,    24/08/07 12:20 מי שמשחק באש שלא יתפלא שהוא נכווה. כבר הרבה מילים נשפכו על טובלי. מה רצית שאשיר שיר הלל לתורתו הבלתי סדורה שפגעה בלא מעט נפשות ?? טובלי ראוי לתגובתי ותגובתי ראויה לו. יום טוב. לורד ויידר הגב לתגובה זו                  פששש                 ADFTYBU,    25/08/07 02:33 כן כן איזה אחריות ..משהו חבל שהיא כל כך הרסנית. דאג לעצמך תסמוך על אחרים שיעשו את שהם מבינים. השליליות כן כן היא לא מצרך מבוקש כל כך. הגב לתגובה זו 42.  ''אל תעוררו את האהבה עד שתחפוץ''     ?,    24/08/07 06:50 שי טובלי היקר עדיין לא הגיע הזמן או הידע ליצור את הפתיחות והחופש שנשמתך כול כך משתוקקת לו ונפשך אולי מפרשת אותו אחרת הגב לתגובה זו 41.  לשי אין ברקסים ותחושת בטן שלי, להיזהר.  ל"ת      חואן טומה,    24/08/07 03:49 הגב לתגובה זו 40.  לא מאזכב...     אלעד,    24/08/07 01:10 אין אכזבות פה. אני מוכן להמשיך ולקרוא את הטורים הללו שנה נוספת. המדהים הוא שדרך כתיבה אוטוביוגרפית הרכילות הזולה שכולם חותרים להצהיב אותה לא מופיעה פה,ומה שכן מופיע הוא תהליך שהמחקר והגילוי הם הענין העיקרי והמרכזי שלו. למעשה הוא מצליח להיות מראשיתו רלוונטי ועניני עבורינו על אף שמבחינת הזמן - ההתרחשויות כבר חלפו לאיתם. במדינה שלנו מאשפזים את מי שחושב אחרת, לפחות מילולית.מענין מה קורה שכל המדינה עוברת טפול פסיכיאטרי והיא נאבקת לעצור את זה? קוראים לזה אבולוציה.תסתכלו מה היתה מערכת האמונות של הוריכם לפניי 30 שנה ,וכמה שזה אפילו קצת השתנה שלא נדבר עלינו. אז לפחות השמרנות היא מאתנו והלאה. דרך אגב, נשמע מענין ואחר - מקום הצורה מול מקום המהות שלה. על הזין אם משהו כבר אמר את זה.מה זה משנה ? למה זה צריך לענין אותי? מתיי כל ההיסטוריונים יעזבו את ההיסטוריה??? בעתון מעריב לא כתבו דבר חשוב יותר בשנה האחרונה!! הגב לתגובה זו          יופי של טור ..  ל"ת          אילין,    24/08/07 10:53 הגב לתגובה זו 39.  אמן אמן אמן !     o,    24/08/07 00:44 כה יפה תיארת את מה שהרגשתי כל חיי. שוב הענקת לי שי. :-) הגב לתגובה זו 38.  יש לאוטובילבולציה הזאת סוף???  ל"ת      ברוך שלא,  עשני באצבע,    23/08/07 21:38 הגב לתגובה זו 37.  מה שנכון : שי טפוס של : News maker  ל"ת      יוספה,  ב.שבע,    23/08/07 19:05 הגב לתגובה זו 36.  צנזרו אותי כמה שאתם רוצים.     י,    23/08/07 18:32 אני עדיין טוען שהטור הנ''ל נכתב תחת השפעה כבדה של סמי הזיות(הוא כבר הודה שהוא לוקח) . ואני אומר זאת לטובתו של שי. אוי ואבוי אם הוא מתכוון ברצינות לשטויות שלו... הגב לתגובה זו 35.  אני לסבית אקטיבית ולי חבר גיי פסיבי     Miri Azulaii,  Tel-Aviv,    23/08/07 17:40 And we lead a pleasant harmonious life אנחנו מיטרוסקסואלים ''par excellence'' We are both graduates , young ,good looking and conduct a common fruittful business הגב לתגובה זו 34.  עצור ! אתה הומו!!! אז מה?  ל"ת      יצאת הומופוב,    23/08/07 16:42 הגב לתגובה זו 33.  כל התגובות מתלההת רק מעידות,לדעתי, על כך ששי מקדים את זמנו...     אורן,  תל אביב,    23/08/07 16:20 ברוב הפעמים שאני קורא את הטור של שי אני מתמלא השראה. ואז אני קורא את התגובות ואני מבין כמה רחוקים אנחנו מהמצב התודעתי שבו אנחנו מסוגלים לתפוס את מה ששי מדבר עליו (גם אם לא נסכים). אנשים מגיבים כאז בכזאת תרעומת, כאילו הם הותקפו על ידי מישהו, כאילו מישהו ערער להם משהו מאושיות קיומם. שימו לב איך כמה וכמה פעמים שי כותב שהוא מעיד על עצמו ועל עצמו בלבד אז למה כל התגובות חריפות. למה קשה לנו להבין שכל איש חווה דברים אחרת? בעבר היה קשה לנו לקבל כל סוג של מיניות חד- מינית. כיום גם אלה שמקבלים בהבנה צורות של חד-מיניות ותופסים עצמם כנאורים, לא מצליחים לקבל בסובלנות תפיסות חדשות של מושג המיניות והקשרו לחיי האדם ובעצם אוחזים בדעות קדומות לא פחות מההומופובים או השוביניסטים או כל אי אלו מתנגדי הנאורות. אם תרצו, פחד מתפיסות חדשות בכלל ותפיסות הנוגעות למיניות בפרט. הגב לתגובה זו          שי מעיד על עצמו אבל מהווה השראה על רבים הלומדים ממנו על זה חשבת ??  ל"ת          לורד ויידר,    24/08/07 19:03 הגב לתגובה זו          אני כל כך מסכים איתך         רותם,    24/08/07 00:41 כל מי שמתרעם ופועל בצורה אלימה ומכריח את כותב הטור להענות להבנות שהוא מחזיק בהם בהדיקות, משתף פעולה עם כוח הרסני ביותר. נראה אכן שביטול הזהות המינית מנתצת לאנשים סטיגמות או רעיונות שטפחו ועדיין מחזיקים אותם בכל הכח.גם כרעיון יש בכך המון השראה ,שמקורה לדעתי חבוי בכך שאנו חופשיים בהרבה לפעול ממקום שהצורה החיצונית שלנו מפסיקה להיות הפילטר שמתקשר עם צורות אחרות.יש פלטפורמה רחבה בהרבה שמאפשרת למהות חופשית לפגוש מהות חופשית אחרת עם פחות מסכות ומגדריות. אני מאמין שאנשים המקדשים את צורתם החיצונית יותר את מבניי החברה כתורה סדורה,ופחות את המהות הלא מוכרת שעומדת מאחוריהם מסרבים להזדהות עם ההשקפה שמוצגת בטור ,סבבה לגמרי.אבל למה לקחת את הדברים לפראנויות מיותרות או להיתלות בהומופוביה כלפיי משהו שמצהיר על חוויותיו ותחושותיו כפי שהוא חווה אותם,ועוד באיצטלה של ליברליות וקבלת האחר. זה פשוט נורא חלש.או כמו שצדי אומר : ''זה לא מחזיק'' הגב לתגובה זו          אורן - קרא בעיון -         dm,    24/08/07 00:06 האם שי מדבר רק על עצמו ? דוגמא לפסקה ''מקפיצה'' : האמת הגבוהה ביותר של עצמנו היא שאין לנו כל זהות מינית. כאשר המיניות משרתת את הנשמה, אנו יכולים לחיות עם גבר או עם אישה ולהימשך למהותם הנשמתית ורק אחר כך לצורתם הפיזית. שי טובלי על חיים מעבר לזהות מינית הגב לתגובה זו              לטעמי -             ..,    24/08/07 10:50 השימוש בלשון רבים מגיע מתחושת אחדות ואכפתיוית בעוד החוויה היא של אדם אחד כמו גם האוטוביוגרפיה מספרת מה הוא עבר. ההתיחסות לרבים היא התיחסות להוויה אחת גלובאלית. הגב לתגובה זו                  ולטעמי                 dm,    24/08/07 11:27 כשאני מודע לכך שהחוויות שלי - שלי הן, וכאשר יש בי את הצניעות האמיתית לשתף תוך ידיעה כי יש סיכוי גדול שאחרים אוחזים באמת אחרת, שהיא אולי חלק מהאחד, אבל שונה משלי, אזי, מתוך כבוד, אנקוט בלשון יחיד. אבל כאשר אני כותב בלשון אנחנו, ואני כותב ש-אנחנו צריכים לכתוב בצורה אישית כי אחרת אנחנו מרגישים חוסר כבוד, אז אנחנו כבר לא יודעים על מי אנחנו מסתכלים במראה שלנו בבוקר. האם זה אנחנו, או אנחנו. אנח ה א נחה אנ חה המון אנחנו, מאנחנו (שזה אני) לאנחנו (שזה אתה, או כל אחד אחר שהוא חלק מהאנחנו) האם האנחנו (אני) רוצה להיות חלק מכל אחד שמחליט שאנחנו (אני) חלק מהאנחנו (הוא) המשותף ? זו לא סמנטיקה. אולי זו אינה מודעות למשמעות של האנחנו. אבל לטעמינו (אנחנו שהוא אני) יש בכך טעם לבפגם באנחנו (שזה אני) שתהיה שבת מופלאה לכולנו, אנחנו כולנו כולנו יחד כולנו יחד כווווולנו הגב לתגובה זו                      כמה אנרגיה מבולבלת                     ...,    24/08/07 11:56 המיקוד ב ''אנחנו'' הוא בערך הכי פחות מרכזי. הכתיבה היא מתוך מניע לא נפרד אלא משותף .. החוויות הם של אדם אחד. כמה אישו ממילה אחת.אפשר לחשוב שנפגעת מזה.. הגב לתגובה זו                          למשל - אכפתיות                         dm,    25/08/07 21:46 אכפתייות למי ? האם כשאני אכפתי אני כופה את דעתי על אחרים ? היכן עובר הגבול ? האם כשאני מציל - אני שם את צילי על אחרים ? וכן. במקום בו המילים נאמרות ללא משמעות, נשאלת השאלה מה היא המשמעות של כך ? וכשאני אוכל ללא הבחנה, מה היא המשמעות של כך ? אין דומה שימוש בלשון ''אנחנו'' לשימוש ב''כלומר'' וכדומה. כך אני מרגיש. אולי אני שבע מניפולטורים, מטיפים, ושאר כאלה היודעים יותר טוב מה טוב לאנחנו (הם) מאשר לאנחנו (אני). אבל אני מלא כבוד גם לגישת המטיפים, הנוקטים בלשון ה''אנחנו''. גם זו דרך. רק שלי עצמי - על דרי חוויותי ובעיותי. ממש רק שלי. ולכן המענה שלי היה אישי ולא כוללני (אנחנו). פשוט שאלו ביחס לאנטי שמעוררת הכתיבה, והרי היא אישית. אז שיתפתי מהמקום האישי שלי. מהחוויה האישית שלי. שאני חוטף אלרגיה מ''אנחנו''. זהו זהו סוף. מי שטובלו עם זה (וגם לי היו תקופות חיים שאהבתי שיחשבו בשבילי) אזמעולה. כל הדרכים מובילות לרומא. קריאה מומלצת נוספת - גן השבילים המתפצלים של חורחה לואיס בורחס האגדי. its this way or another שיהיה כל טוב הרבה אושר הגב לתגובה זו                          יופי חי                         ...!@#,    24/08/07 18:51 תמשיך ללמוד במדעיי המודעות ותקפיד על הכל שיהיה כשורה. יש לרונה קינן שיר על איך צריך לחיות נכון. אולי תבין שהמילה ''אנחנו'' באה ממקום אחר לגמרי . השימוש בלשון רבים נותן לגטימציה להתעוררות, לפעולה,ומקורו באכפתיות. ההתנגדות שלך למשהו שכבר נאמר ונכתב לא בונה שום דבר חדש. יש אנשים שמתבטאים הרבה עם המילה ''כלומר'' או ''בשל כך'' אז מה ? מה אפשר לעשות עם זה? להגיד להם - דיי נמאס? אל תתבטאו כך וכך? מה עם משהו מלימודיי המודעות ? זה הרבה יותר מענין.. הגב לתגובה זו                          לא הבנתי                         dm,    24/08/07 13:25 הכתיבה היא מתוך מניע לא נפרד אלא משותף .. החוויות הם של אדם אחד. כלומר, לא מתוך מניע נפרד של שי, אלא מתוך מניע משותף לכולנו ? לאנחנו ? ואיך זה קשור לחוויות של אדם אחד ? אולי המניע משותף לשי וליצורים אחרים ? ראה נא. עשה סדר באנרגיה שלך לפני שאתה מחמיא לאנרגיה שלי. אם הבנת את מה שכתבת אנא הסבר לי במילים פשוטות אנחנו (אני) מאחלים לכם (לך) שבת שלום ועוד בעניין ה''אנחנו'' עיין נא בספרו של קישון - השועל בלול התרנגולות. וביחוד עיין נא בדברי אותו פוליטיקאי ממולח שנכנס לכפר, ומה היתה צורת ההתבטאות שלו. וכיצד בדרך ה''אנחנו'' הוא הצליח להפוך דיירי כפר שלו למקום כאוטי רווי יצרים אפלים. בשם ה''אנחנו'' הקולקטיב האחד. הגב לתגובה זו                          לא נפגעתי אבל                         dm,    24/08/07 13:19 זו הסיבה שאני נמנע מלקרא אותו. הכלל הראשון שלמדתי בלימודי המודעות הוא לא לתאר דברים כ''אתה הולך'' אלא ''אני הולך''. מעוצמת ההתנגדות שלי לשימוש בגוף ראשון למדתי כמה פחד יש לי בהימנעות מהשימוש בגוף ראשון. וכמה הסתתרות היתה לי בשימוש בגופים אחרים למטרות דיבורי. לא מורה רוחני כשי, שאותו איני מכיר אישית, יזלזל באופן התבטאות. לכאן או לכאן. אני משוכנע. מי שמקפיד על מה שהוא אוכל, ועל מה שהוא חושב וכו, גם מקפיד על הדרך בה הוא מתנסח. ואם תיאור חוויות אישי של אדם, מתואר במסכת הכללות הנכונות ''לכולנו'', אזי, אני נמנע, ורץ ישר לטוקבקים הגב לתגובה זו 32.  כתבה מקורית ונהדרת     אביגיל,  תל אביב,    23/08/07 16:20 אני מקבלת תאוריה זו כאמת. הרי הכל עניין של פרספקטיבה. אנו מקיפים את עצמנו בכל כך הרבה looking good ומשועבדים לחברה ולתרבות סביבנו ושלתוכה נוצרנו. בודדים מצליחים ליצור שינוי פנימי אשר מתבטא ביכולת ראיה רחבה על העולם, משוחררת מסטיגמות, גזענות, והפליה. כל הכבוד לך. רעיון זה מוצג בצורה מעניינת בספר ''שיחות עם ה'' . אביגיל הגב לתגובה זו 31.  סוף סוף תוכן ממשי - עמוק, נוגע ומרגש     חבר,    23/08/07 15:26 מה שאנשים לא מבינים, ששי אינו מתפלסף. הוא חי את מה שהוא כותב. זה לא רק מילים. זו המציאות שלו. ותגידו מה שתגידו, מה שהוא מתאר מחווייתו האישית זהו שלב אבולוציוני-רוחני גבוה יותר מזה הנוכחי שלנו. תודה לך שי! הגב לתגובה זו          נו באמת...         ע.,    23/08/07 19:09 גם ירחמיאל אברמוביץ'-מועלם, האיש שהקריב את חייו על מזבח הרעיון שלכדור הארץ צורה של תרבוש,לא התפלסף, גם הוא חיי את אמונתו וזו היתה המציאות הממשית עבורו. אז מה? הגב לתגובה זו 30.  תגיד שאתה הומו ותפסיק לבלבל את המוח.     עמית,    23/08/07 14:29 תמיד היית אדם מוזר. אני זוכר אותך עוד כשהיית כתב במעריב לנוער לפני כ-15 שנה. כל הזמן יש לך ג'וק חדש בראש: הודו, סמים, השוואה לפרוט מקיי פקס, שטיפות מוח לאנשים אבודים ועוד ועוד.מסתבר שאתה זה שהיה אבוד כל השנים האלו. אין צורך להצטדק לגבי הזהות המינית שלך אנחנו לא באיראן(למרות שיש עוד כמה שחושבים ככה). כל טוב! הגב לתגובה זו 29.  שי, אתה הומו ואנחנו מקבלים אותך כפי שאתה. אין צורך בכל הפלסף מסביב  ל"ת      החברים,    23/08/07 14:26 הגב לתגובה זו 28.  החופש וצורת המיניות     ראובן,  חולון,    23/08/07 14:25 איזה שטויות ? אתה מתבייש לקרוא ל''חופש המיניות'' הזאת סטיה ? גבר שנמשך לגבר - או אשה הנמשכת לאשה זאת סטיה, ובאם היא קיימת תשמור את זה לעצמך. אין במה להתגאות . הגב לתגובה זו 27.  ישנן כמה עובדות שאתה שוכח, שי.     חיה,  ירושלים,    23/08/07 14:09 עובדה ראשונה ומוצקה היא שאני בני אנוש בגוף פיזי. אנחנו בעולם פיזי, בעולם יחסי, בעולם מופרד. אתה גבר עם פין. אני אשה עם פות. במישור הפיזי דבר לא ישנה זאת, חוץ מניתוח פיזי. לפיזיות (החומר) בכדור הארץ יש מטרה מסויימת. אינני יודעת אם מישהו יודע במדוייק את המטרה הזו - אך עובדה היא שאנחנו פיזיים. יש לנו את הצד הרוחני - הנשמה. יש לנו מטרות בהיותנו כאן בעולם. אם יש בנו רעב וצורך לאכול לשם ההישרדות - אנו צריכים לאכול. אם יש בנו תשוקה לעשות אהבה פיזית - אנו צריכים לעשות אותה. ההבדל בין התבהמות לבין התעלות רוחנית היא בהכוונה הפיזית. כלומר, כשאני אוכל את המזון כשתודעתי ערה, כשהרוח שורה בה - אני יוצרת איזושהי טרנספורמציה. כשאני עושה אהבה - ולא מתוך רצון לסיפוק מיידי של הצורך במין - אלא מתוך התעלות והבנה שכל העונג שלי שמתרכז באיבר המין ומתפשט לכל הגוף - מענג את נשמתי ומתחבר לאלוהים בכל אשר הוא קיים. הזהות שלי היא אישה והיא תישאר אישה כל עוד אני על כדור הארץ. בבוא יומי להיפרד מלבושי הפיזי - אהפוך כמו כל אחד להיות לא מינית. כרגע כולנו יצורים מיניים ולא יעזור לך דבר למנוע זאת. יש אדמה, יש שמיים, ישנה צמחיה, יש בעלי חיים. אי אפשר לשנות את זה. פשוט יש ללמוד את העולם הנברא. האבולוציה הינה התפתחות. כשאנו צומחים ומפתחים או מעלים מהפיזי את האור האלוהי, את הרוח - כאן אנו משתדרגים, ואולי באיזשהו שלב יעבור כדור הארץ התמרה לכדור רוחני שבו מתהלכים מלאכים ורוחות. כרגע כדור הארץ מאוכלס במין האנושי, הפיזי - ומספיק עם זיבולים. אתה רוצה להתקדם לדרגה נעלה ביותר - חובה עליך להשתמש בנתוניך הפיזיים בדרגה הנוכחית, הנחותה יותר לכאורה. כי בדרגה הנוכחית, הנחותה יותר לכאורה, נמצא אלוהים. ואתה חייב את ה'אלוהים' הזה, שבדרגה הזו, כדי להתרומם מעלה. אי-אפשר לקפוץ כיתה באמת. לא בבית ספרנו. יש לאהוב את הטוב והרע, הגבוה והנמוך, השחור והלבן וכו' וכו'. ורק לאחר אהבות אלה ניתן בכלל להבין ולאהוב את האחדות. אתה חייב לחוות את הנפרדות קודם. קאפיש???? הגב לתגובה זו          חיה, זהו בדיוק ההבדל בין חיות לבני אדם         גולן,  ניו יורק,    26/08/07 00:02 חיות נולדו עם מהות ופוטנציאל מוגדר ואדם נולד ריק עם פוטנציאל בלתי מוגבל, אדם יכול לבחור אם הוא רוצה ילדים או לא, אם הוא רוצה להיות נגר, טבח, חוואי או טייס. האם חייבים לקיים יחסי מין בשביל להפטר מהצורך הפיזי? מה אם אין בן זוג בנמצא? מה אם את נראית כמו איש הפיל ואף אחד לא רוצה לשכב איתך? זה גם נכון בכיוון ההפוך, יש אנשים שיכולים להשיג את כל מי שהם רוצים ובכל זאת, לא מצליחים להשתחרר מהצורך הפיזי שאלוהים נתן לנו. אם אין מין אז יש יד ימין ואם את קטועת ידיים את יכולה להתעלות על הצורך הגופני הזה על ידי מדיטציה. יש גם אנשים שראו את האור רק אחרי שעברו טראומה שעלתה להם במחיר פיזי. יצאה לך תגובה מעניינת רק חבל ששכחת שאוכל ושתייה זה צורך קיומי של הגוף להבדיל מתשוקה חולפת שהיא בדיוק כמו שבר ענן ביום בהיר. אם לא היה לך שליטה על התשוקה שלך וזה היה צורך קיומי אז היית שוכבת עם כל דבר שבא מולך והיה נולד לך ילד כל 9 חודשים. יש איזו אמרה בלטינית שאומרת שבעלי החיים תמיד עצובים אחרי יחסי מין והסיבה היא בגלל שזה לא נבע מבחירה שלהם, זה נכפה עליהם ע''י הטבע. האם שמעת פעם על בן אדם מיוחם? רק בעלי חיים מיוחמים להבדיל מאדם שיכול לבחור ואני לא מדבר על ריסון עצמי, אני מדבר על השתחררות טוטאלית ממשיכה מינית, השתחררות שאפשרית רק אחרי שאת מבינה את המנגנון שעומד מאחורי זה, מנגנון הדימוי העצמי הירוד שיש לכל אחד ואחד מאיתנו. הגב לתגובה זו          הביג מאמה דיברה, יהא שם הביג מאמה מבורך         אז אני אסביר לך,  מותק,    24/08/07 19:01 את כנראה שבעה כל כך, שאת מרשה לעצמך לשלול את רעבונם של אחרים, את חייהם של אחרים ואת הישגיהם של אחרים. טובלי סיפר פה על חייו, לא על חייך. ''פשוט יש ללמוד את העולם הנברא''? תובנותיו של טובלי הן חלק ממה שנברא, אינך יכולה לשלול אותן. נכון, הן מתבססות על נסיונו האישי, לא על נסיונך, על אורח חייו, לא על אורחותייך, על חוויותיו שלו שהחליט משום מה לחלוק איתנו, לא על חוויותיה של ''חיה, ירושלים''. ''כרגע כולנו יצורים מיניים''? טובלי דיבר על מקור המיניות, על מה/מי שמפעיל אותה אצל רוב האנשים ועל מה/מי שיכול להפעיל אותה אצל מי שקשוב דיו, ובמידה מסויימת גם הסביר כיצד, לדעתו, גישה מסויימת אל המיניות - שאינה גישתך כלל - יכולה לתרום לאנושות. ה''נפרדות'' החביבה שלך אינה תשובה לכך, הוא לא אמר כאן דבר שיעיד על אי ראייתו אותה (ההיפך הגמור הוא הנכון), את אינך מתייחסת לדבריו כלל. את מדברת אל עצמך, מציגה לעצמך שאלות ועונה לעצמך ''זיבולים'', מסיקה מדברייך שלך שמישהו אחר לא ''חווה את הנפרדות'' (אחרי שהוא מגולל כאן את סיפורי התנסויותיו עם גברים ועם נשים, את חוויותיו כאדם שמובדל משאר הדברים, כמוני ומסתבר שגם כמוך, ואת מאבקו - שכנראה בינתיים מוצלח יותר מזה שלנו - להיחלץ מכך) ושואלת ''קאפיש????'' בהתנשאות שרק עיוור גמור יכול להיות בעליה. אני מקווה שאת קאפישת את עצמך, ושהגישה הזאת (שאינך נשמעת כמי שישנה אותה תמורת זוטות כמו הארה) עוזרת לך במשהו. הגב לתגובה זו              ה''קאפיש'' שלי קיים רק מסיבה אחת!!!             חיה,  ירושלים,    24/08/07 21:41 אני לא מתיימרת להיות מורה רוחנית לאחרים ולא מתיימרת לחשוב שאני טובה יותר מאחרים. אינני מתיימרת לבוא ולטעון לקבוצות אנשים שאני הגעתי ויש לי מה ללמד אותם. הרבה אנשים הלכו אחרי שי טובלי (לי עצמי יש 3 ספרים שלו (שרק שניים מהם קראתי) ומאוד נהניתי. אבל, להבדיל משי, לא אקבץ סביבי אנשים שיסגדו לי. לא בגלל שאני פחות טובה ממנו (גם אם אני פחות טובה ממנו), אלא מפני שעוד לא הגעתי. לא הגעתי למקום שבו אני יכולה להזרים את התמצית הטהורה מבלי שתזדהם באגו שלי. הענין הוא שגם שי עדיין לא הגיע, אבל הוא חושב שהוא הגיע. אנשים ספורים הגיעו באמת - והענווה שבהם ממוססת. הם עוצמתיים בשקיפותם ובנתינתם את האהבה אותה חוו כלפי עצמם. אין לי שום דבר נגד שי אך בעיני הוא אינו מואר ובמילותיו הנפלאות הוא יכול להטעות. אם השתמע זלזול מדברי אני מתנצלת (כי אני מודה שאני עמוסה באגו). כולנו מאוד רוצים להגיע לנירוונה, לשקט, לנחלה, להגיע הביתה. כולנו מלאי געגועים וכיסופים לאי-שם. לרובנו נמאס מהקושי ולכן קל לנו ללכת שבי אחרי 'נביאי השקר'. טובלי הוא בעיני כזה ואינני אומרת זאת מרוע. אני מאמינה שהוא מאמין בכך. לא כדאי להסתפק בתחליפים. כדאי לחכות לדבר האמיתי. הדבר האמיתי לא הגיע. זה כל הסיפור. הגב לתגובה זו          את לא מבינה במגדר         אחד,    24/08/07 00:46 מגדר זאת תפיסה חברתית שכביכול נובעת מהמין. בגלל היותך נקבה, מצפים ממך להתנהגויות מסויימות. מה שהוא אמר זה שהמין לא קובע את המגדר, איבר מין הוא איבר פיזי ותו לא, בעוד שמגדר אלה התניות חברתיות שאנחנו מחפשים כדי להרגיש טוב עם עצמנו. הגב לתגובה זו          חיה         אני,    23/08/07 14:55 התגובה שלך נכונה, מעניינת ומרגשת יותר מהמאמר השטותי כולו. את צריכה לכתוב כאן במקומו. הגב לתגובה זו              מסכים.  ל"ת              mm130,    23/08/07 17:40 הגב לתגובה זו              שום דבר ממה שאמרת לא סותר את מה ששי כתב.  ל"ת              אורן,  תל אביב,    23/08/07 16:07 הגב לתגובה זו              חיה - ומנין לך שלא הבין את הנפרדות             גיאיוש,    23/08/07 15:34 הוא לא כתב עוד בפרקים הקודמים שכבר מיצה ונפרד מהנפרדות והתמזג והתמוסס אל האחרות ? קפישו ? הגב לתגובה זו                  אז אסביר לך                 חיה,  ירושלים,    23/08/07 18:23 אחרי שאנו מבינים את הנפרדות ומתמזגים ומתמוססים אל האחדות - ובמידה ואנו נשארים בחיים - הנפרדות לא נעלמת. אנחנו התפתחנו והתעלינו - אבל עדיין חיים בעולם שהנפרדות היא חלק ממנו. כמוארים, נוכל בין רגע לחזור למצב האחדותי, המואר. אבל עדיין נצטרך לאכול, נישאר אישה או גבר, נתקלח, נלך לסופרמרקט, ניתקל באנשים אחרים, וכשנקבל מכה - יכאב לנו. ובעצם, בגדול, מה שאני אומרת - שזה בסדר להיות בני אדם, בדיוק כמו שאנחנו. זה לא בסדר, לאחר שנגענו באור, לזלזל בחושך. החושך הוא שהביא אותנו אל האור. מואר שמבטל את הצד הפיזי הוא כמו השבע שפוסל את הרעב. נראה לי ששי שוכח שאנחנו, בני האדם, פשוט נפלאים בחולשותינו. מואר אמיתי עוטף את חולשת זולתו באהבה ולא מנסה לשנותה. וכן, העולם כן מחולק לגברים ונשים. מי יכול להכחיש זאת? כל דבר בעולם בנוי זכרי ונקבי. לא רק בני האדם ובעלי חיים. יש צמחים כאלה ונדמה לי שאפילו שפת המחשב פועלת כך וגם דברים טכניים בנויים על בסיס כזה. אפילו נשימה ושאיפה כשזכר ונקבה מתמזגים נוצר משהו חדש. נוצרים חיים. ברובד הרוחני, כשאנו ממזגים את הזכריות והנקביות שלנו - נולד בנו משהו חדש. אבל כל זאת עלינו ללמוד מהפיזי. אהבה אמיתית ללא מין היא נדירה. היא שורה בין מלאכים. אנו עדיין לא מלאכים. תשוקתנו הפיזית באה לרמז ולקדם את תשוקת נשמתנו להתאחד. וכאשר נשמתנו כן מוצאת את תאומתה - ועדיין מחוברת לגופנו - נמצא שם המין, שבא לספק את הנשמות שהתחברו, וזאת מפני שהנשמות עדיין מחוברות לגוף. לגופנו, כמו שהוא, יש משמעות רוחנית ''כמו בעליונים כן בתחתונים''. בעצם היותנו בגוף פיזי יש לנו מוגבלויות, ואחת הגדולה שבהן היא שאחדות טוטאלית ומוחלטת לא יכולה להתקיים במסגרת זו, כל זמן שאנו חיים. אינני זוכרת את המשפט במקור אבל כל הרואה את אלוהים - מת. קיימת רק השאיפה לצמוח ולהגיע עוד ועוד ועוד. וטוב שכך. וכדי לצמוח עוד ועוד, עלינו להישאר בחיים. ברגע שנרצה להתאחד סופית - אנו מוותרים על החיים. הגב לתגובה זו                      חיה אני חושב שאת נהדרת. והסברת את נושא המין                     חואן טומה,    23/08/07 23:25 והאהבה ביו הנשמות בצורה יחודית. כשאני נמשך לאשה זה קודם כל העיניים, מה הן מביעות. מה הן יודעות, איזה עומק משתקף מהן, איזו חוכמה ניסיון וידע. כמובן שגם צורת האישה משפיעה, אבל העיניים מביעות את עומקה את מהותה הפנימית את אשיותה את חוסנה הרוחני, את האהבה הרוך הכוח והידע שבתוכה. הגב לתגובה זו                          אהבתי  ל"ת                          ירח קסום,    29/08/07 13:50 הגב לתגובה זו                          plase explain, are you using access, sql server or what ?                         CHOAN TOMA,    24/08/07 19:35 what is your purpose? are you doing this to every one. Ayelett, ben Tzafon, Moshon lord wiiler, Boaz P.. and others? what is your purpose? הגב לתגובה זו                          ניתן                         טסיה,    24/08/07 09:47 אהבה- ניתן להגשימה פיזית גם במצב כזה, אם המצב הרפואי והנפשי של אהובך מאפשר זאת. וגם אם לא- עדיין אפשר. באופן אחר. לרוח אין גבולות. הגב לתגובה זו                          צודק                         אנה,    24/08/07 09:09 בפרשות זה מגעיל אפילו יותר מהפרשות הגב לתגובה זו                          לכל המומחים המינייים האוהבים והרומנטים                         רומנטי אמיתי,    24/08/07 08:17 כל ''אהבה'' שכוללת בתוכה מין ''מעודן'' ''מרוסן'' או משוחרר ו''פראי'' הינה אהבה אגואסטית אגוצנטרית ושאיכפת לה מבין הזוג פחות מאשר ליוסי איכפת מהשלג דאשתקד בשנה שעברה. וכל כך למה.... אנה ספרו לקוראי המדור ''רומנטיים מיניים מעודנים ופרקי רסן'' שכמותכם, עד כמה אהבתכם עזה ויצרכם זקוף ונישא כאשר בין זוגכם היקר והמיני, ושאהבתכם אליו כה לוהטת,, עבר אירוע רפואי שכתוצאה ממנו גופו עוות ונוטף זיעה ושומן, פניו התכערו והתכרמו, וריחו דוחה עקב בפרשות לא רצוניות....... הגב לתגובה זו                  אז אסביר לך                 חיה,  ירושלים,    23/08/07 18:23 אחרי שאנו מבינים את הנפרדות ומתמזגים ומתמוססים אל האחדות - ובמידה ואנו נשארים בחיים - הנפרדות לא נעלמת. אנחנו התפתחנו והתעלינו - אבל עדיין חיים בעולם שהנפרדות היא חלק ממנו. כמוארים, נוכל בין רגע לחזור למצב האחדותי, המואר. אבל עדיין נצטרך לאכול, נישאר אישה או גבר, נתקלח, נלך לסופרמרקט, ניתקל באנשים אחרים, וכשנקבל מכה - יכאב לנו. ובעצם, בגדול, מה שאני אומרת - שזה בסדר להיות בני אדם, בדיוק כמו שאנחנו. זה לא בסדר, לאחר שנגענו באור, לזלזל בחושך. החושך הוא שהביא אותנו אל האור. מואר שמבטל את הצד הפיזי הוא כמו השבע שפוסל את הרעב. נראה לי ששי שוכח שאנחנו, בני האדם, פשוט נפלאים בחולשותינו. מואר אמיתי עוטף את חולשת זולתו באהבה ולא מנסה לשנותה. וכן, העולם כן מחולק לגברים ונשים. מי יכול להכחיש זאת? כל דבר בעולם בנוי זכרי ונקבי. לא רק בני האדם ובעלי חיים. יש צמחים כאלה ונדמה לי שאפילו שפת המחשב פועלת כך וגם דברים טכניים בנויים על בסיס כזה. אפילו נשימה ושאיפה כשזכר ונקבה מתמזגים נוצר משהו חדש. נוצרים חיים. ברובד הרוחני, כשאנו ממזגים את הזכריות והנקביות שלנו - נולד בנו משהו חדש. אבל כל זאת עלינו ללמוד מהפיזי. אהבה אמיתית ללא מין היא נדירה. היא שורה בין מלאכים. אנו עדיין לא מלאכים. תשוקתנו הפיזית באה לרמז ולקדם את תשוקת נשמתנו להתאחד. וכאשר נשמתנו כן מוצאת את תאומתה - ועדיין מחוברת לגופנו - נמצא שם המין, שבא לספק את הנשמות שהתחברו, וזאת מפני שהנשמות עדיין מחוברות לגוף. לגופנו, כמו שהוא, יש משמעות רוחנית ''כמו בעליונים כן בתחתונים''. בעצם היותנו בגוף פיזי יש לנו מוגבלויות, ואחת הגדולה שבהן היא שאחדות טוטאלית ומוחלטת לא יכולה להתקיים במסגרת זו, כל זמן שאנו חיים. אינני זוכרת את המשפט במקור אבל כל הרואה את אלוהים - מת. קיימת רק השאיפה לצמוח ולהגיע עוד ועוד ועוד. וטוב שכך. וכדי לצמוח עוד ועוד, עלינו להישאר בחיים. ברגע שנרצה להתאחד סופית - אנו מוותרים על החיים. הגב לתגובה זו                      אכן כך - התגובה המדודה והמדוייקת                     plkonar,    27/08/07 23:14 מעניינת, בוגרת ונבונה מכל המאמר כולו. אין לי שום זיקה לרוחניות ולאוצר המילים השמיימי של שי או של חיה ואף על פי כן דברייך, חיה, בהירים וחודרים, בעוד שדבריו של שי נקראים כמעט היסטריים בעיניי. רצון של ילד מפוחד (אם כי מבריק בלשונו), שמחפש את השקט של הידיעה שהוא בסדר, שהוא לא מעוות. אינני יכול לנסות למצוא סתירות בדבריו של שי בהיבט הרוחני שכן אני בור מוחלט בעניין, ואולם אין ספק כי יש סתירה משעשעת (או עגומה, למרצינים) בין ביטול חשיבות הנושאים האלה ויחד עם זאת חפירה בלתי נגמרת בנושא הזה. למען הסדר הטוב - אני מתרומם (ונמשך לשי [אבל, ביננו, זה שולי]) הגב לתגובה זו 26.  שאתה תגיד שבעולם שלנו יש רק מהויות?     קובי,  באר שבע,    23/08/07 14:06 הטורים שלך חסרי מהות מיסודם. אתה עסוק בעצמך ובפיזור של גיבובי מילים חסרי כל קשר ומשמעות. כתיבתך אסוציאטיבית לחלוטין ואין בה שום קו התפתחותי ובטח שלא פואנטה. אני עוד מחכה לדברים של טעם הגב לתגובה זו 25.  מקור הטעות, אם יורשה לי:     ידידיה,    23/08/07 13:53 הבלבול שבין האפשרות להעלות על הדעת עולם (או לחלופין פרשנות) האדם אינו כבול בשום כבל, או נטיה, חוק וכו' - לבין העובדה שהעולם בפועל אינו כזה. עצם העובדה שאנחנו יכולים להעלות על הדעת שפועל באופן בו אתה מתאר אותו אינה אומרת שכך הוא העולם ממש. והבלבול הזה, לא רק שהוא מוטעה ומטעה, יותר מכך הוא מבהיר את הכעס שיש לי על העמדה שלך: את המחשבה שלך שאתה בעצם אלוהים, שאבני הבנין של העולם מוטלות לפניך ושאתה יכול לשחק בהן כפי רצונך. לא רק שזו טעות, אלא בעיקר - וזה דבר שלא תוכל להבין - זו הכחשה. לפני שמדברים על אהבה, כדאי קצת לדבר על התהליך הפרדוקסלי של אדם להגיע למודעות של דברים שהוא אינו מודע להם. הגב לתגובה זו 24.  שי טובלי- השם הנרדף שלך הוא-הליכה לאיבוד.     רועי,  כנען,    23/08/07 13:44 וטוב הדבר, שאת כל התחלואות אתה מושך עימך שאולה. אין אתה אדם מואר! אתה אדם מסונוור אשר ניזון מתוגתם החולנית של כל החלשים והרופפים. תבונתך ספוגת הכימיקלים מהטלת ביכולת שיפוטך שנואשה ממך. אתה מהפך ערכים על מנת לחמוק מהשדים שלך- שמא יבלעוך. הכל בך סוטה מהדרך הטבעית, שהיא היא הצו שעל האדם המואר לקדש. המצאת קיום חולני משלך. נסיונך הפאתטי לתת צידוק אקזיסטנציאלי לתופעת ההומוסקסואליות,הוא שירת הברבור של משנתך החולנית. ''אין לנו כל זהות מינית''?(אתה טוען) זה שאיבד את זהותו הכללית, איבד גם את זהותו המינית. זהותך החדשה היא-אין זהות. ואוי למחוסרי הזהות.... כיצד יהפכו את חייהם ליצירה? כיצד יממשו את זהרם על אדמה זו? כיצד ישיבו לאדמה זו, אם קודם לכל לא יגמלו לה בזהותם? ומהם החיים אם לא המקרה הקטן, הדק מן הדק, בעל הזהות והתפקוד שהטבע רם המעלה הועיד לו? שי: אתה מכעיס את האדמה ומכפיש את האדם. ברח מעלינו ואל תשוב, אלא אם זהותך תמצא. הגב לתגובה זו 23.  טור יפה     תכלס,  ת"א,    23/08/07 13:35 תכלס היום נהנתי לקרוא את הטור ,יש בו חזון מעניין. אם מתנתקים מהאג'נדה האישית והריכולים סביב שי דווקא הפעם כמאמר נטו יש בו כמה נקודות מעניינות למחשבה... הגב לתגובה זו 22.  כמה שאני מסכים     אדם ללא מגדר,    23/08/07 13:22 התפיסה שלך מאד מתקדמת, אפילו בחוג ללימודי מגדר מתקשים לקבל תפיסות כאלה. אבל אין ספק שזה נכון, וגבר ואישה הן התניות חברתיות שנכפו עלינו ותו לא. דרך אגב, אדם שהוא שילוב בין מגדרים, או חסר זהות מגדר נקרא ג'נדרקוויר, ומספרם של אלה הולך וגדל. הגב לתגובה זו 21.  כל כך הרבה ממבו ג'מבו כדי להגיע לתובנה פשוטה מאוד!!!     דני,  ת"א,    23/08/07 13:16 שי,שי,שי לקרוא את כל הכתבה המעייפת הזאת עם כל המושגים ה''מוארים'' שלך כדי להגיע לפואנטה - אתה הומו - מזל טוב!!! למה להתפלסף ולהצדיק את עצמך לחברה, אתה הומו וזה בסדר גמור היום בישראל 2007!!! כמה שטויות בכתבה אחת - שברת שיא גינס...(: הגב לתגובה זו 20.  דיון:     רן הקטן,  מערת הנטיפים,    23/08/07 13:06 מתחבר לרעיון אבל יש קצת הסתייגויות,יותר בפן הביולוגי. כאשר התא המשפחתי או ילד יבטלו את ההתניה לחיים משותפים של זוג,אוליי אז לביולוגיה תהיה פחות חשיבות.אי תוהה אם זה בפתח.התחושה היא שזה רחוק עדיין מזמננו אנו.המבנים הצורניים שלנו אינם מנותקים לחלוטין מן הנשמה ותפקודם הפונקציונלי אינו תלוש,אם כי לכאורה הוא נראה פחות מעודן, על גבול החייתי הכלים האלו שמביאים ילדים לעולם בימינו אנו ,מקבלים ספוט נרחב ביותר,למעשה הזרקורים כמעט מכוונים אל אותם איברים כאילו היו משרד יחסיי ציבר של האדם. אז בשדה הזה הביולוגיה (בתמיכת הקוסמטיקה) מכתיבה את הקצב.אבל לעניות דעתי זה נובע ממחסור בצד ההוויתי של הנשמה (שהיא חסרת צורה כאמור) והיכולת המוגבלת ליצור קשרים שאינם על בסיס משיכה פיזיולוגית בלבד. אשמח לנהל דיון פתוח על כך.זה פשוט מענין. הגב לתגובה זו 19.  מעולה     אלית,    23/08/07 12:39 תודה הגב לתגובה זו 18.  מדהים     שלום,    23/08/07 12:34 אני קורא כל שבוע את הטור שלך והוא נחמד. היום, אני חייב להודות, הצלחת לרגש אותי מאוד. טור מאוד חשוב, מרחיב אופקים, ופותח את הלב. תודה רבה. הגב לתגובה זו          שי לא מרחיב אופקים . הוא מקסימום מרחיב אישונים...  ל"ת          י,    23/08/07 12:50 הגב לתגובה זו 17.  תגובה     נעם,    23/08/07 12:33 הזוויות החדשניות וההקשר ממנו נאמרים הדברים הוא ממש תגליתי ונוגע בדברים שרק ניצוצות מהם ניתן לחוש. אבל יש לי תחושה שלדיבור הזה יש תוקף אמיתי במישורים מפותחים יותר.אז קצת יותר בעתיד... הגב לתגובה זו 16.  חיקוי זול של קרישנומרטי     לא מואר,  אשרם 3,    23/08/07 12:30 מקריאת פרק השיא עולה רושם ששי העתיק היטב מתורת קרישנמורטי רק את מה שרצה כמו הצדקת היחסים ההומוסקסואליים שלו עם מוריו, ושכח להעתיק את מה שלא רצה, כמו שהמושגים והטרמינולוגיה שהוא מעתיק כל כך יפה מקרשינמורטי, שימשו אותו דווקא לא להשגת מין עם תלמיד, כמו שעושה שי אלא לקצת יותר מזה. רוח אתם יודעים. הגב לתגובה זו          קרישנמורטי         ירח כסוף,    27/08/07 13:45 קרישנמורטי לא היה צדיק שכולו תכלת במשך 25 שנים היה המאהב של אשת העוזר האישי שלא שכנראה ראה בו אלוהים כל יכול... ידע ושתק. אז איפוא המוסר ?? האם המוארים הם מעל חוקי הקיום ?? הגב לתגובה זו 15.  ממש     חני,    23/08/07 12:27 ממש יפה.תודה הגב לתגובה זו 14.  חברים, הכל רוח-תראו איזה פלסף נעשה טובלי כולה כדי לשכב עם בחורים...     דני, הומו גאה,    23/08/07 12:16 הלו, טובלי, מה כל הסיפורים שלך? בהתחלה אמרת כי אתה בקשר עם מלאכים...אח''כ התגרשת מאשתך שהיא ''אהבת חייך...'' והיום אתה ממציא לנו סיפורים כולה כדי לתקתק גברים... תגיד שאתה הומו גאה שיצאת מהארון - תאמין לי שזה יותר מכובד מהתירוצים והשטויות שאתה מזבל כאן.. הגב לתגובה זו 13.  גבר הולך לאיבוד דרך מרפסת     אור בן ארי,    23/08/07 12:12 ואז הוא גם מנסה לשנות את חוקי הפיזיקה, ביולוגיה, כימיה והעולם בהתאם למצב הרוח... הייתי מתחיל בלשאול למה מלכתחילה יש שני מינים- זכר ונקבה ולא מסתפק בתשובה שטחית או בנאלית מפני שלחכמה של הטבע/אלוהים יש עמקים, גבהים ורבדים רבים מספור. הגב לתגובה זו          חחחח ..הצחקת אותי ...  ל"ת          צוחק,    23/08/07 17:52 הגב לתגובה זו 12.  נוגע בלב     אסנת,  גליל מערבי,    23/08/07 12:10 שי אני עוקבת אחר הטורים וקוראת את כולם בעניין רב. הטור הנוכחי הוא באמת הממיס (ממיס שכבות של קבעונות זהותיים) ביותר. בכל מקרה, אני חושבת שאתה מבין ואוהב את המיוחדות שבך. וזה כשלעצמו נפלא. אלא שאתה כביכול מכחיש את מרכזיותו של האגו הרעב להכרה והשתעות. חבל, אתה בסדר גם עם ''חולשה'' קטנה שיש בה קריאה: תסתכלו עלי ותמחאו כף. שלך אסנת הגב לתגובה זו 11.  נניח ששי שאומר את הדברים הללו הוא רווק, עדיין רבים יתקשו ל''עכל'' את     .,    23/08/07 12:10 דבריו, בנושא הזהות המינית. לגבי ההבנה שלא כולם אמורים להביא ילדים לעולם ושזו התנייה חברתית-ביולוגית יש קונסנזוס בעולם הרחב. הגב לתגובה זו 10.  מוזר...     מושון,    23/08/07 12:02 זה מה ששי מנסה לבנות? חברה שלא רוצה ילדים? שלא רוצה לשרוד? שהיא רואה בהם ערך ארכאי שעבר זמנו ושמייצג נחיתות רוחנית... לא משנה שזה בלתי אפשרי כמעט כמו לנסות לחיות בלי לאכול יותר, אבל בשם האל, למה? זה העולם האידאלי של שי? עולם מת? עולם בלי עבר ובלי עתיד? זה המקום שאתם רוצים לחיות בו? (או יותר נכון למות בו)? - זה לתפיסתכם ''אושר''? זה לתפיסתכם ''גן-עדן''? זה לתפיסתכם ''עולם טוב יותר''? אשמח להסר ממי שמזדהה עם דבריו של שי, או לחילופין ממי שהבין אותם אחרת... הגב לתגובה זו          אז אתה בעצם אומר שאתה מביא ילדים בשביל לשרוד         גולן,  ניו יורק,    25/08/07 21:35 ואם מושון מביא ילדים בשביל לשרוד אז איך הוא יכול להגיד שהוא מביא ילדים בשביל הילדים שהוא עושה? אז זהו, מהתגובה שלך אני מסיק שאתה מביא ילדים בשבילך וכשאני אומר בשבילך, אני אומר בשביל האגו, לא בשביל המהות, בשביל ההשרדות של שם משפחתך, בשביל שיהיה מישהו שיגיד עליך קדיש, מישהו שיזכור אותך, מישהו שיתן לך להרגיש שאתה שווה משהו, מישהו שיטפל בך כשתזדקן, בקיצור, השקעה לעתיד שאתה מצפה שהיא תעשה אותך מאושר ביום מן הימים. אז ככה, תן לי לתקן אותך, שתי טעויות: 1) בשום מצב אתה לא מביא ילדים בשביל הילדים, איך אתה יודע מה טוב לילדים שלך? אתה אולי יודע מה טוב לאגו שלך אבל בטח לא לילדים. 2) ילדים הם כמו פרחים, אתה משקה אותם, אולי הם יצמחו, אולי לא, אולי הם יצמחו ימינה, אולי שמאלה ואולי ישר. אתה מביא ילדים לעולם בשבילך, בשביל האהבה שבך, בשביל הנתינה, בגלל שאתה אוהב לגדל אותם בדיוק מאותה סיבה שאתה עובד בגינה, לא בשביל מה שתקבל אלה בשביל תהליך הגידול עצמו. יש אנשים שאוהבים לגדל ילדים, יש אנשים שאוהבים לגדל פרחים ויש אנשים שאוהבים לבנות בתים, כל אחד והאהבה שלו, בכל מקרה אין שום הבדל כי אתה עושה את זה בשביל המהות שלך, בשביל ההתבטאות. זה נורא פשוט, וטראנספורמציה אפשרית רק אם תקריב את הרעיונות האינטלקטואליים שצברת במשך השנים ותהיה יותר כנה עם עצמך. גולן הגב לתגובה זו          מושון - הבנתי את הדברים אחרת         אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    23/08/07 14:32 שי מתאר מציאות - בימינו יש הרבה יותר רווקים ורווקות לעומת דורות קודמות - ומציע הסבר למציאות - אשר מאתגר את התפיסה המקובלת - שבה אתה מחזיק חזק חזק - שאנו קרובים למיצוי השלב ההישרדותי הביולוגי של האנושות, דהיינו, להתרבות ולהתרבות ולהתרבות - אשר יש ואומרים כי התרבותנו ועולמנו הולכים ופוגעים ופוגעים ופוגעים בכדור שבו אנו חיים באופן שימנע את המשך חיינו עליו - לעבר התפתחות אהבה - לא לילדים הביולוגיים שלנו בלבד - אלא לבני אדם אחרים - נשמות אחרות - שלמות כל אחת בפני עצמה - מעל ומעבר לגוף פיזי ביולוגי של גבר/אשה/סקס=השלמת חסר/תינוק - - התמרה של המשיכה המינית מהמקום שממנו היא מונעת כיום - כמו גם התאוריה הפסיכולוגית המקובלת כאמור לעיל - למשיכה להתמזגות ושיתוף עם הנשמה המתאימה - אגב, יש סרט שמשקף - או לפחות יש בו אולי הדים רבים של - השקפת העולם שלך - בדבר המקום החיוני של ילדים - כתנאי ומקור לאושר של בני אדם מבוגרים - - הילדים של מחר -- צ'ילדרן אוף מן - במאי: אלפונסו קוארון. סרט חזק ומדכא. הסתייגות - הכתוב לעיל הוא כפי הבנתי את מה שכתב שי - כמובן - דרך הפריזמה הפרטית שלי - אך אין ללמוד ממנו הזדהות עם הדברים האמורים או תמיכה בהם כשלעצמם. הגב לתגובה זו              תגובה             מושון,    23/08/07 16:12 התפיסה שלי היא דווקא לא התפיסה המקובלת! אתה לוקה בשטחיות... אני ממש לא מצדד במשפחות ''הקלאסיות'' (של ההכרח וכמעט הכפייה בנישואים, של חוסר השוויון הבין-מיני ושל בעלות על הילדים) - השאלה היא איך אתה רואה את עשייה וגידול הילדים - האם כערך ביולוגי/מוסרי/רוחני/חברתי (אני מדבר על כל הרמות ביחד בהכרח) בין הגבוהים ביותר שיש, או כמשהו נחות שפל וחומרי (זה ע''פ שי), אני אוחז בדיחעה הראשונה וחושב שההתמרה תבוא מראייה ''נשית'' יותר של גברים כלפי ילדים (שרובם אכן אוחזים בהם כשלוחה לחלומות שלא הספיקו להגשים ואותם הם קורעים בנטל הציפיות הלא ריאליות שלהם, חלקם רואים בילדים גוזלי-נשותיהם, עול ומתמקדים ב-''חינוך''...). זה ההבדל! והתצוגה של העניין כ-''דרך חדשה'' שמתמירה את האהבה לעומת האסכולה הישנה של המשפחות עם החיוכים המזוייפים היא טיעון שטחי ורדוד מדי לדיון כזה עמוק וחשוב! זה שיש בעיה לא מעיד שהפתרון של שי הוא בכלל פתרון... והוא לדעתי בדיוק להיפך מפתרון לבעיות שהזכרת ושהוא הזכיר ושכולנו מכירים...הוא מוביל ליצירה של דור גרוע בהרבה מונים ובקצב מחפיר בגלל חוסר הבנה של התפקיד הביולוגי - חוסר אחריות על התפקיד הביולוגי מוביל לכשלים חמורים יותר שיתבטאו בילדים בעלי הפרעות נפשיות וחברתיות קשות בהרבה...תינוק בוכה שלא מטופלים צרכיו הרגשיים כמו הגופניים לא מפתח עצמאות יתירה כי אם סוציופאטיות, נער שהוריו הם רק בגדר חונכים מושפע אף יותר מהמערכות החברתיות שכידוע לא כולם נופת-צופים והוא חשוף יותר לאיבוד הדרך לצורך קבלת תחושת שייכות, סיפוק צרכיו הריגשיים והגופניים של ילד דורשים ויתורים מעמיקים, השקעת אנרגיה מחשבה ונתינה בכל הרמות האפשריות והיא אינה ניתנת לעשייה על סמך רעיון ה-''חונכות'' של שי - אלו מילים רק של מי שלא גידל ילד מעולם (ויעידו הורייך על כך)...גם זוגיות לא טובה מובילה לרעות וחולות כפי שראינו בדורות הקודמים. העולם של שי פשוט יותר - הוא פשוט לא מכיל ילדים - עולם שלא מכיל ילדים מת! בעולם הניו-אייג' שואלים הכל הפוך, ''האם ילדים עוזרים לאושר שלי'', ''מה נותן לי להתפתחות האישית השירות הצבאי''...וכיו''ב - חבר'ה, שכחתם את הרובד החברתי, אתם שוכחים כל העת להביט ממנו ולהבין תהליכים אישיים גם כחלק ממכלול חברתי על כל משמעויותיו...ילדים אתה עושה בשביל הילדים שאתה עושה, ואם זה נשמע לך מוזר הרי שאתה פה בגלל אותה סיבה...זה לא ביולוגי, זה ביולוגי וחברתי ורוחני ופועל בכל רמות הקיום...ללא הכלל הבסיסי הזה אין גם קיום...לא ביולוגי לא רוחני ולא חברתי... יום טוב הגב לתגובה זו                  חברה,אתם יודעים...                 הלץ,,  הזה.,    24/08/07 12:39 מה משותף לילדים ולנאדים? את שניהם אנו היחידים שאוהבים רק בגלל שהם שלנו! הגב לתגובה זו 9.  משהו לא מתחבר לי     פיכח,    23/08/07 11:58 איך כל הדיבורים האלה על מונוגמיה מסתדרים עם הרישאפל המטורף שעשית בקהילה שלך? הגב לתגובה זו 8.  ועוד משהו     נו באמת,    23/08/07 11:53 ''האמת הגבוהה'' היא שיש לנו זהות מינית ועוד איך. כמעט כל אחד מגדיר את עצמו כזכר או נקבה, ללא כל קשר לנטיה המינית - אתה יכול להיות הומו ועדיין גבר-גבר, וכנ''ל לסבית שהיא כוסית על. מספר המקרים שבהם מישהו באמת מרגיש שהוא לכוד בזהות מינית לא נכונה (כמו דנה אינטרנשונל) הוא זניח בהחלט. גם אנשים א-מיניים אינם נטולי זהות מינית אלא נטולי משיכה מינית, אבל הם בהחלט מוגדרים - ע''י הביולוגיה, הסביבה ותפיסתם העצמית - כגברים או נשים. ולגבי השטויות שכתב שי על משיכה מינית - בכלל אין צורך להתייחס. הגב לתגובה זו          זאת לא שטות בכלל         א,    23/08/07 13:19 אנשים הותנו לפתח זהות מגדרית. ואנשים לא טורחים לחשוב האם אכן מתאים לי להיות גבר או אישה. זה נכפה עלינו, והיה מוטב לכולנו ללא זה. הגב לתגובה זו              עוד חוכמולוג ניו אייג'י             נו באמת,    23/08/07 14:24 מה זה ''נכפה עלינו''? ''נכפה עלינו'' להיוולד על כוכב שבו קיים כוח משיכה, כך שגם אם נרצה מאד, לא נוכל לרחף מראש בניין עזריאלי למטה בלי להסתכן בקווטש. ''נכפה עלינו'' לגדול לגובה מסויים (בממוצע 1.75 מ' לגברים ו- 1.65 לנשים), וגכמה שנרצה לא נוכל להידחק לחורו של עכבר או לדלג מעל אותו עזריאלי. ''נכפו'' עלינו עוד הרבה דברים: להזדקק לחמצן, למזון ולמים; להיוולד, לצמוח ולמות. דבר אחד לא נכפה עלינו: להפעיל את המוח המופלא שקיבלנו. ואת הפטור הזה מנצלים הניו אייג'יסטים במלוא החדווה - וממשיכים להפליץ קשקושים חסרי פשר ונטולי כל הוכחה או ביסוס - ועוד לעשות מזה כסף! הגב לתגובה זו 7.  עוד קשקוש ניו אייג'י     נו באמת,    23/08/07 11:45 לכתוב ש''שהגיעה העת לסיים את השלב ההישרדותי והביולוגי של האנושות'' זה כמו לכתוב ש''הגיע הזמן להפסיק את השלב הנשימתי של האנושות'' או השלב החירבוני''. כמה שזה מצער את אנשי הניו אייג', אנחנו (כנראה) נמשיך לנשום עוד שנים רבות, וגם (לצערי) לחרבן. ובאותה מידה נמשיך לקיים את הציווי הביולוגי היסודי ביותר, המצוי בעצם מהותה ובסיסה של התבנית הגנטית והאבולוציונית שלנו - להתרבות. לכן ברור כי המודל של זכר-נקבה הוא המודל היחיד המאפשר את המשכיות הגזע ובניית תא משפחתי יציב לאורך שנים (כנדרש לגידול וחינוך הצאצאים כמתבקש מגזע שהאבולוציה שלו כוללת גם היבטים תרבותיים וחברתיים שיש לרכוש אותם בתהליך של למידה). כל זה לא בא לפסול כהוא זה כל נטיה מינית אחרת, ויש לי כבוד ואהבה רבה לחברי ההומאים והלסביות, שחלקם אף הולידו ילדים ומגדלים אותם לתפארת. למרות זאת, לא אחטא לאמת אם אומר שהמשפחתיות איננה ממאפייני הקהילה ההומו-לסבית, והיא בהחלט מאפיין מרכזי אצל הסטרייטים. בקיצור, לקשקש כל אחד יכול, אבל מה לעשות שיש גם מציאות. הגב לתגובה זו          חבל רק שאנחנו עסוקים בהשרדות         גולן,  ניו יורק,    25/08/07 23:21 תמיד יש דברים שאנחנו חייבים לעשות, חייבים להגיד,יש מטלות, יש סבל ויש פחדים אז איפה החיים בתוך כל זה? הנ''ל זה תוצרים של של העולם החומרני שאנחנו חיים בו, תחשוב על חיים בהם אין מטלות, שום דבר לא צריך להיעשות או להאמר, אין סבל ואין פחדים, חיים בהם אתה רק מתבטא, בדיוק כמו ילד קטן שרוקד, קופץ, משחק וצוחק, בלי שום סיבה, סתם מאהבה. אז המטרה שלך לא צריכה להיות איך לשרוד פה כי אז אתה מאמין במוות, אם אתה בן תמותה אז מן הסתם תחפש להיאחז בכל דבר שישאיר אותך פה על הפלנטה הזאת אבל המציאות חזקה ממך, לאחר שתמות, זה לא ממש משנה מה תשאיר פה, צאצאים או עושר, העולם ימשיך בלעדיך וכמה שתתאמץ זה פשוט יהיה חסר משמעות, אתה תהיה מת ומהר מאוד ישכחו אותך. בכל אופן, האגו שלך הוא בן תמותה והוא הדבר היחיד שמת אבל האהבה שבך, הכוח הזה שגורם לך לעשות דברים בלי סיבה ממשית, כמו תחביבים למשל, תמיד ישאר שם. אז אני לא יגיד לך אתה צריך, זו בחירה שלך אבל לצורך העניין, הבחירה שלי היא לחיות חיים ללא סבל או פחדים, חיים שהם רק טוב, חיים שאינם תלויים בדבר, לא בכסף ולא בילדים, חיים שבהם אני מקבל את כל מה שבא בדרכי, לטוב ולרע וללא פחד כולל את המוות עצמו. האם אני חי ככה? לפעמים כן ולפעמים לא וככל שאני מגלה את נבכי אישיותי יותר, כך אני הופך יותר כן ופחות לא. הגב לתגובה זו          אחלא תגובה         מושון,    23/08/07 12:52 אבל באמת שהטקסט הזה לא מפתיע כהוא זה, הוא נבע במיישרים מהרצאותיו והזהרתי כבר למה שי מתכוון ב-''לחסל את גאיה''... יש לי תחושה שיש פה לא שנאת גברים, אלא שנאת נשים עמוקה ביותר ובהקשר ישיר ליכולת הלידה שלהם...אני חושב שחיסול גאיה היא לא חיסולו של הגבר, אלא חיסולה של האשה...הוא לא מציע לדוגמא לגברים להרגיש דברים מהרחם, ולהתחבר לילדים, תמיד להיפך! ויש לתהות למה... יום טוב הגב לתגובה זו 6.  איזה ניג'ס....חלאס, זה בסדר, אוהבים אותך גם בתור הומו     די - לא רציני !,    23/08/07 11:37 די לנדנד ! אתה הומו? תהיה בריא - מה אתה רוצה מהקוראים האומללים שמחפשים קצת הבנה רוחנית? למה אתה מציק בלי סוף עם ההומואיות שלך ומנסה לשכנע אותנו שזה לא כמו שזה נראה? מה אתה רוצה? לנו לא אכפת שאתה הומו - תשלים עם עצמך ואז תבוא לכתוב כאן. אתה מבייש את המדור. הגב לתגובה זו 5.  אם אתה חי מעבר לזהות מינית, מדוע אתה עוסק בכך כה הרבה?  ל"ת      סאפו,  לסבוס,    23/08/07 11:23 הגב לתגובה זו 4.  התגרשת לאחרונה     אני,    23/08/07 11:01 ואתה עדיין מדבר במילים כל כך גבוהות על אהבה וזוגיות. איפה המציאות? איפה היישום? יש משהו לא אמין באדם שמרשה לעצמו להפליג למחוזות רוחניים בהקשר הקדוש של נישואין, כאשר חייו הזוגיים הפרטיים (שלו ושל חסידיו) נחרבו. עם כל הכבוד. הגב לתגובה זו          אני דווקא מעדיף להתרכז במילותיו של שי מאשר בפרסונה שלו...  ל"ת          אורן,  תל אביב,    23/08/07 12:48 הגב לתגובה זו              אתה ודאי לא רציני             צליל ומיטל,  פה ושם,    23/08/07 15:27 do as i say, don't do as i do?? זו לא המשפחה הלא מתפקדת הפרטית שלו, האיש מתיימר להיות מורה ומנהיג רוחני. מה יש לנו פרט לדוגמה אישית? כמו שאמר הדלאי לאמה ''כל אדם חייב להיות השינוי שהוא מאחל לעולם''. הגב לתגובה זו                  לצליל ומיטל - הארת את הבעיה המרכזית של שי                 הגיגית דולפת,    26/08/07 00:26 כ''מורה רוחני''. לא משנה לי אם אמר זאת הדלהי לאמה או גנדי. ות'אמת? אני מודה לך כי הבהרת לי מה שהרגשתי ולא ידעתי איך לנסח את זה. שבוע טוב הגב לתגובה זו                  גנדהי לא לאמה                 ברוך,  רחוב,    23/08/07 17:46 דווקא את זה אמר גנדהי ולא הדלאי לאמה. סתם כי בא לי לדייק. הגב לתגובה זו          הבהרה         נעם,    23/08/07 12:37 הכתבה היא לא על נישואין.. היא לא באה לתאר מבנים צורניים חברתיים, אלא לגעת יותר במהות הנשמה שהיא חסרת צורה ... לכן הפרידה מתמר היא רק חיצונית עבור קורא מטקבק, ובמהות ישנו קשר אחר יותר בהוויה שהוא פחות אינטנסיבי כמובן. הגב לתגובה זו              מספיק כבר!!!!!!             אני,    23/08/07 13:52 מדובר באנשים שקושרים גורלם זה לזו. די כבר עם כמויות השטויות האלה. הגב לתגובה זו 3.  תודה שי     rukma,    23/08/07 10:48 ללא ספק הטור היפה ביותר עד כה הגב לתגובה זו          על מה תודה?  ל"ת          nirdush rukma,    23/08/07 12:57 הגב לתגובה זו              תודה על כל מה שנתת             עעע,    23/08/07 14:33 תודה על כל מה שבראת תודה על אבא וגם על אמא שבזכותם אני קיים הגב לתגובה זו 2.  אויייש. זה באמת קשה כקריעת ים סוף להגיד את זה עליך     אור לגויים,    23/08/07 10:36 אבל הפעם אתה פשוט צודק בכל מילה. הגב לתגובה זו          מה שנכון נכון         מסכים,  איתך,    23/08/07 16:23 לשם שינוי מאמר מעניין. הגב לתגובה זו 1.  שאלה לשי     גלקטידאס,    23/08/07 10:13 אתה אומר ש ''כדי לגלות את בני הזוג האמיתיים שלנו – אלה המשלימים את נשמותינו ולא את צורותינו הפיזיות המותנות לחלוטין – נהיה חייבים להשתחרר מכל קיבעון והיצמדות לעולם הצורות'' ואני שואל: מ כ ל קיבעון? כי אז אולי יתברר שאני מחכה לא לאביר על הסוס הלבן, אלא לסוס הלבן בעצמו! כי אולי אני ימצא סוס לבן עם נשמה טהורה ואולי דווקא הוא יתאים לי הכי בעולם לא? אם אין שום קיבעון של צורה, למה להגביל את עצמנו לבני אדם? אודה לך (או לאחד מתלמידיך) על תשובה.... הגב לתגובה זו          הקבעון הראשון שצריך להתחרר ממנו הוא קבעון הגוף שלישי עתיד         י,    23/08/07 12:44 אני אמצא סוס לבן ולא ''אני ימצא סוס לבן''. הגב לתגובה זו          בחייך גלקטידאס         אור לגויים,    23/08/07 10:41 יש כל כך הרבה סיבות טובות ומוצדקות לבקר אותו שאין שום צורך להיטפל לקוצו של יוד כדי להציג אותו כאידיוט. ברור שהכוונה היא לכל הקבעונות המגדריים שלנו ולא לכל הקבעונות באשר הם. הגב לתגובה זו              אה.....             גלקטידאס,    23/08/07 12:35 בכל זאת, מעניין ששי בחר לעצמו גבר נאה, בערך בגילו, להגשים איתו את אהבתו המוארת. מעניין שאחרי השלת כ ל הקבעונות המגדריים הוא לא התאהב באשה בת 65, או בנער בן תשע. ולא במישהו מכוער. ולא במישהו חולה. ולא במישהו טיפש (במידה רבה). ולא באהוד אולמרט. מעניין, לא? הגב לתגובה זו                  נכון מאוד                 המטיפה בשער,    23/08/07 14:52 כל הטור הזה נחמד בתור wishful thinking, זה לא עובד ככה באמת. הגב לתגובה זו              ברצינות             מושון,    23/08/07 12:05 מכיוון ששמעתי את הרעיון מתלמידיו שניתן להמשך ל-דבורים/בדים/כביש וכיו''ב, תופתע, אבל זה מגיע גם למקומות כאלו... אבל אם תרצה, קח לך שאלה יותר ממוקדת: מה מונע מאדם שאוהב את המהות של ביתו לשכב איתה, האם זה לא מעיף לכל הרוחות את הטאבו של גילוי עריות (קח בתור נקודת מוצא שגיל הבת מעל ל-17 ויש הסכמה)... יום טוב הגב לתגובה זו