תגובות עד כה: 172 תגובות, ב- 64 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 64.  מה קורה איתכם     rukma,    08/08/07 16:19 הייתי ממש שמח לדעת איך הגיע הדיון לסילקן טייגר הגב לתגובה זו          בעמוד הראשי של ניו אייג' יש טור אישי של לוטוס בשם ''בדד אלך'', משם         עם כ1000 תגובות,    08/08/07 17:44 הפנייה אל סילקן טייגר. הגב לתגובה זו              מלכודת דבש לזבובים סקרנים  ל"ת              dm,    09/08/07 01:23 הגב לתגובה זו              תגובות ושרשורים 333 + 321 - והנה הקיש/ור לכתבה             dm,    09/08/07 00:21 https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/15/ART1/528/872.html דש הגב לתגובה זו 63.  שי... תמיד היית מאוהב בעצמך  ל"ת      ב,    07/08/07 15:24 הגב לתגובה זו 62.  ראשית, קרישנמורטי לא יצא מגופו     מבין עניין,    06/08/07 13:05 אף פעם. צר לי, אבל אתה פשוט בדית את זה מלבך. מי יודע מה עוד המצאת. שנית, כל החוויות האנרגטיות האלה, וכל הספקות שלך, וכל המהפכים והתהליכים, רק מוכיחים לי שאתה לא מואר. נפתחו לך הצ'קרות אחושרמוטה, זה כן. אבל מואר אתה לא. הגב לתגובה זו 61.  למושון - תודה ותקרא את זה בבקשה     anatta,    06/08/07 02:10 תודה רבה הוספת קטע של שי טובלי שאני החסיד הגדול ומנהיג הפלג המרכזי גלקטי אצלו בקהילה לא קראתי בכלל. ואני מצטט אותך מצטט: קטע 6 ********************************* (ביקורת של שי על משפחות) התאים המשפחתיים שלכם הם מעין המתנה לקטסטרופה. אתם כל הזמן במין תחושה שאתם על סף כליה ולכן אתם חייבים להתאגד האחד עם השני ולשמור ולהגן האחד על השני; לטלפן כל היום האחד אל השני וכן הלאה וכן הלאה. ********************************* סופסוף אני רואה למה כל פעם שאתה מגיב אני נתקף רגשות אשמה כאילו אני רודף אחרי אשתך או אחרי הילדה הקטנה שלך... אתה לא רואה איזה מבועת אתה? אתה יכול להסתכל על זה שאני מתשמש במשקפי שי-טובלי שרכשתי בסדנאות שלו כדי להסתכל עליך, ולהגיב לך... אבל מצד שני, זה אתה שמצטט אותו, זה אתה שבנית לך משקפי שי-טובלי ואתה לא נותן לשום זיק להיכנס כי הבנזונה נטש את בתו ואשתו. ומצד שלישי, אני אומר לך את זה כבר הרבה זמן, ובסוף אתה אמרת את זה.. אז יאללה, תתחיל להגיב מתוך- אתה ילד קטן, מסומם, אין ך אחריות, אתה הולך שבי אחר מורה-שרלטן שנטש את אשתו והוא חסר אחריות... ואז תשלח אותי לדבורים ולטבע, ואחר כך תגיד שאתה לא רוצה לענות לי בכלל, ותבטל באיזה שנינות אינטלקטואלית חזקה.. אתה יודע, פחד מניפולטיבי זה קל לראות - יש סרט עם תמונות נכונות וצליל נכון ואז אתה מפחד. פחד אמיתי, אוטנתי מבפנים אי אפשר לראות. אפשר לשמוע מישהו מברבר ומברבר ומברבר ומברבר, אבל עושה הפוך ממה שהוא רוצה לעשות. אני מושון, אני בא ללמוד וללמד ולתת מהדיעה שלי וליצור דיונים. לא כפרה, אתה דורסני, אתה לא מקבל כלום, אתה לא מקשיב לכלום, באת להגיד את הדיעה שלך, באת להראות שאתה בעצם כבר יודע הכל, ואתה גם דואג לעשות את זה בצורה כוחנית עם כל מגיב חדש שמתחיל להגיב פה. אהב ה ואמת גיא גיא הגב לתגובה זו          נשבע לך!         מושון,    08/08/07 14:48 לא הבנתי מילה ממה שאתה רושם...כנראה שאני רציונאלי מדי. אתה מוזמן להסביר... הגב לתגובה זו          בוגד!         לענתה,    08/08/07 07:05 רוצה להצטרף לסילקו טייגר, הא? שי יודע על זה? אתה אכול הרס עצמי. הגב לתגובה זו              סקרנות             dm,    08/08/07 09:42 אני ממש אשמח לקבל פרטים Anatta, המרכז, 07/08/07 04:10 ואולי להיפגש ולראות מה הולך שם בסיליקן טייגר. אני לא ציני לא אכפת לי ממה שבני אדם אומרים, וגם לא מטוקבקים.. גם על שי טובלי כותבים דברים, ואפילו על לנדמרק... אנא צרי קשר, לא הצלחתי למצוא גישה אליכם . מת לפגוש מישהו מהסיליקן טייגר, אני ממש לא ציני Anatta, המרכז, 07/08/07 04:13 אני ממש אשמח לשמוע ולהחשף קצת יותר על העניין. אנא צרו קשר ניסיתי וחיפשתי וזה מחתרתי מידי כניראה.. לא יודע. אנא צרו קשר לא אכפת לי מה בני אדם אומרים, לא מהכתבה ובטח לא מהטוקבקים (אגב, עברתי על כולם... ), שהביאו למסקנה שבאור הזה, אני רוצה לגעת. אשמח אם תיזמו מעשה ותפנו אלי אני מלא הצלחתי הגב לתגובה זו 60.  גם לי זה קרה כמה פעמים     אני,    05/08/07 13:52 קוראים לזה התקפי חרדה הגב לתגובה זו          רק שלשיגעון שלו הוא קורא אנרגיה רוחנית....הבל הבלים.  ל"ת          tv,    07/08/07 01:31 הגב לתגובה זו 59.  מילה אחת - אידיוט!!!!!!     שפיט-ילבוט יש,    05/08/07 13:40 מי צריך את כל ז...השכל האלה? הגב לתגובה זו 58.  מישהו שמע ? מישהו ראה ?     יוצר גלקטי,    05/08/07 12:40 ומה קורה היום עם תלמידיו של טובלי ? עדיין ממלאים חצי מסדנאותיו ? עדיין נשרכים אחריו ? מעניין... הגב לתגובה זו 57.  יוגה טחורים פשוט אדיר     rukma,    05/08/07 05:13 פרקטי רב עוצמה ורק עם קצת כאבי ם הגב לתגובה זו 56.  ואז... הבנתי שהשתגעתי.     שי טרוללי,    05/08/07 04:32 ואז זה קרה... פתאום הבנתי שהשתגעתי. לקחתי את עצמי לכפר איזון בקיסריה, ועזבתי אתכם מהשטויות שלי. הגב לתגובה זו 55.  bravo     light,  source,    04/08/07 23:42 i applaude you mr shay tubely, you have managed to take both krishnamurties (u.g and jeidu) words and combine them with that andrew cohen fraud, spiced it up with the recent talkbacks main language and flow of mind and produced a well, long written article full of nothing. this is the biggest achievment of all mental, psychological and spiritual teachers ever! you have caught the nothing! well done! simply, nothing . nothing smart. nothing important. nothing original. nothing new. nothing insprational. simply nothing. an empty article by an empty man who lives of other peoples empty personalities. הגב לתגובה זו 54.  כל זה ידוע ומבוקר בסיינטולוגיה     מואר,    04/08/07 19:52 אתה מנסה לקפוץ גבוה מידי, אתה צריך גשר בטוח - צעד אחר צעד שגם מלווה בידע לגבי מה קורה איתך כדי שלא תהיה מבולבל. כן, זה יקר מאד. כן, זה עובד. ואין ערך לחופש אמיתי ולידיעה שאתה לא תמות יותר - הגוף מת ואתה לא מאבד את התודעה. ויכול לתפקד ללא גוף אם צריך. הגב לתגובה זו          השתגעת לגמרי ''המת החי''-חפשו פסיכולוג.  ל"ת          tv,    07/08/07 01:35 הגב לתגובה זו          נשמע מעניין. התוכל להרחיב?  ל"ת          גינקולוגית,  רשפון,    05/08/07 09:54 הגב לתגובה זו 53.  למה לא מאשפזים אותו?  ל"ת      הוא מסוכן,  לציבור!,    03/08/07 23:35 הגב לתגובה זו          שמע         ko,    04/08/07 08:16 גם אנשים כמוך מסוכנים. אפילו הרבה יותר. רחמיי הגב לתגובה זו 52.  שבת שלום ללורד היקר     rukma,    03/08/07 23:20 שתהיה לך שבת קדושה ומבורכת כיאה ללורד האציל הגב לתגובה זו 51.  אדרווה יוגה פשוט אדיר     rukma,    03/08/07 22:13 שיטת פרקטית פשוטה ורבת עוצמה מומלץ הגב לתגובה זו          אני מחכה להתפשטותה.  ל"ת          חינם אם אפשר...,    04/08/07 20:46 הגב לתגובה זו          אם זה באמת יתפוס         :-),    04/08/07 00:34 יהיה כדאי מאוד למתוח את המותג הזה כמו ששטראוס עשו למילקי ולאגוזי. ארטיק אדרווה, אדרווה מי מעיינות טבעיים, ג'ינסים וחזיות אדרווה, קונדומי אדרווה בטעמים, נוזל סיכה אדרווה, פסוליה אדרווה לשחרור עודף נתונים מהבטן.... הגב לתגובה זו 50.  הפסיכי הזה יודע לטחון מים, ממש לא יאומן כמה כסף אפשר לעשות מזה  ל"ת      איפה לומדים,  את זה?,    03/08/07 19:30 הגב לתגובה זו 49.  תודה  ל"ת      אהבה,    03/08/07 18:03 הגב לתגובה זו 48.  כמה סתירות בסיפור..     לורד ויידר,    03/08/07 17:52 ראשית אתחיל בעולם הפסיכיאטרי. ידוע ומקובל, כי חולים ששייכים לסקטור או למגדר מסוים יכולים להרפא לעיתים רק על ידי המורים/רבנים/כמרים וכיוב' הבכירים של אותו סקטור. לדוגמא : חולה חרדי ,מאמין אדוק אשר היה במצב פסיכוטי הופנה על ידי רופאו לרב מקובל כדי שזה יערוך בו טקס מסתורי להוצאת דיבוק. לחולה שלום, מצבו הוטב. ועכשיו חזרה לשי. בכתבה שי תיאר כיצד הטיפול הקונבנציונאלי לא סייע לו. שי מדבר וחושב בשפה אחרת ורק מורה רוחני ידוע ומקובל, יכול היה להקל עליו או לחבר אותו לשפה שהוא מכיר. שי אומר : ''וברגע שנכנסתי לחדרו, הוא זיהה גם את מצבי הער, אך חשוב מכך – גם את היופי ואת המשמעות של התהליך שאני עובר'' שי כינה אתו מלאך גואל ולא לחינם. כלומר שי מודה כי הוא זקוק נואשות לאותו אישור מגורם מוסמך ובכיר בתחום אשר יכיר במצב הערות שלו. אם אני לא טועה, האדם המואר אינו זקוק לדבר. האדם המואר הנו מקור האור ממנו הוא מאיר את ליבותיהם ואת דרכם של האחרים. שי זקוק להארה חיצונית ענקית עליו כדי שיוכל להכיר באור הפנימי שלו ויש לו כזה, אלא שהוא בוחר להזין אותו בכל כתבה מעבר למובטח על ידו (9 כתבות במקור וכעת 12 והיד עודנה נטויה) כדי שיוכל להתפאר באורו של עצמו ולקרוא לעצמו מואר. אני מסכים כי שי מואר. שי מואר רק כאשר האחר מאיר עליו, רק אז הוא מואר. מצב טרגי, עצוב, ילדותי ומסוכן ביותר כשיש אחריך עדת מאמינים. כל טוב. לורד ויידר. הגב לתגובה זו 47.  גם לי היה את זה. מה שנקרא התקף פסיכוטי  ל"ת      בר דעת,    03/08/07 12:41 הגב לתגובה זו 46.  היום יש סדנה בת''א     rukma,    03/08/07 10:53 סודות הגוף כולל תירגולים של אדרווה יוגה תבואו יהיה משחרר הגב לתגובה זו 45.  מערכת האתר מפעילה צנזורה ומשמיטה ביקורות רבות על שי טובלי!  ל"ת      קובי,  באר שבע,    03/08/07 10:37 הגב לתגובה זו          חבל. אלה בטח התגובות המעניינות ביותר  ל"ת          ציפורת בן שמחון,    03/08/07 16:02 הגב לתגובה זו              כמו גם הפליליות ביותר  ל"ת              מק'ארתי,    04/08/07 07:33 הגב לתגובה זו                  פלילי זה יאמי  ל"ת                  מתחרמנת מפלילי,    05/08/07 09:51 הגב לתגובה זו 44.  שי תודה רבה על השיתוף     רוית,    03/08/07 10:06 עוקבת אחרי הטור ומצפה כל שבוע לפרסומו. הגב לתגובה זו 43.  ראיות לכך ששי וגם גבריאל קאזאנס לא התמזגו עם האלוהות     יצחק,  ירושלים,    03/08/07 10:04 שי, הרי אתה בעצמך אומר שזהיתה שהתהליכים שאתה עובר תואמים לתהליכי ההארה של קרישנמורטי. האם חשבת על האפשרות שהצבת לך יעד ללכת בדרכו של קרישנמורטי ולכן מתוך שכנוע עצמי הצלחת להביא את תודעתך למצב חווייתי כפי שמתואר בספרות שקראת. ממש כמו שחקן שמעוניין להכנס לדמות כדי לבצע את המשחק הטוב ביותר. אני לא טוען שאין כל משמעות לתהליכים פנימים שאותם אנו עוברים, ואף דמיונות, אך ברגע שהדבר אינו חי בהרמוניה עם העולם החיצוני ומפרה את מערכת היחסים בין שני עולמות אלו, אין לדבר כל משמעות, והינו שקרי. פגשתי פעם את גבריאל קאזאנס ושאלתי אותו אם האדם המואר מתמזג עם אלהים - עם ההוויה, אז הוא גם אמור להתמזג איתי, שהרי אני חלק מהוויה. הבעיה היא שאני אינני מואר, ואם אנחנו אותו דבר, אנחנו אחד, אז כיצד זה שאני עדיין חווה את הפירוד? לצערי גבריאל לא הבין את השאלה, ופשוט אמר שרק בתודעה שלי יש את הפירוד. שאלתי אותו שוב, ואני גם שואל את שי, אם אכן התמזגת עם האלוהות אז כיצד זה שאין לך יכולת נבואית? כיצד זה שאתה אינך יודע הכל? הגב לתגובה זו          גבריאל הבין את השאלה. אתה זה שלא הבין את התשובה  ל"ת          מוארולוג,    04/08/07 01:13 הגב לתגובה זו              גם אתה לא הבנת את השאלה  ל"ת              יצחק,  ירושלים,    04/08/07 21:59 הגב לתגובה זו                  הכוונה של גבריאל                 anata,    06/08/07 02:15 אולי היתה שאתה חושב שהאדם המואר לא מאוחד איתך כי אתה חושב שיש כזה דבר פירוד. אתה חושב שיש כזה דבר פירוד, או חושב שאיחוד חייב להיות פיסי-גשמי-חומרי, ולא יכול להתהוות ברמת הרוח. אם היית יודע על אפשרות כזאת היית יכול לחוש את החיבור של האדם המואר איתך, או אפילו סתם לא לחשוב על פירוד. יש לך שאלה מהממת, אבל לי יש תשובה אחרת בשבילך. לא של גבריאל והאמת אדם מואר יש לו יכולת נבואית. האמת שגם אתה יודע הכל לכשתהיה ''מואר'' תוכל לגשת אל מקורות הידע האינסופיים הזמינים תמיד ולשלוף משם כל שתרצה. אני יודע על בשרי עכשיו כל מה שנשאר הוא להוציא את המחשבות שנקראות - פירוד הארה מואר אהב ה אמת גיא הגב לתגובה זו 42.  דייייייייייייייייייי, נמאס מהשרלטן הזה!!!!  ל"ת      סימה,    03/08/07 09:19 הגב לתגובה זו 41.  הסתכלתי שוב למעלה בתמונה.בחיוך שלך...     הסתכלתי,    03/08/07 09:13 עכשיו אני בטוחה.את עובד על כולם...למה? הגב לתגובה זו 40.  תודה שי - הסדרה שלך חודרת ללב     א,  צפון,    03/08/07 05:59 המגיבים כאן פחות קיצוניים, כנראה שהאחרים נפלו . הגב לתגובה זו 39.  האמת היא ש...     פיהוקוןןןןןןןן,    03/08/07 01:17 נורא פושר פה. ממש קשה להתרומם למעלה כשכל מיניי ליצנים עושים מניפולציות כאילו ציניות. זה ממש מיחזור של שטויות.הכוונה האמת היא לא לשי.יותר לתגובות המשעממות. להגיד מה לא טוב גם אני יודע.מי מוכן לספר על חוויות מעוררות שחווה?יש פה מלא כאלו,קדימה בו נשמע אותכם,תפסיקו לכתוב על ,דברו על עצמכם,אחרת זה סתם גנון משעמם. הגב לתגובה זו          אולי תתחיל/י את/ה. - מועדון הסרט הטוב.  ל"ת          ....,    03/08/07 07:18 הגב לתגובה זו 38.  חוויות זה יפה, אבל מה עושים עם זה?     שמחה,  ירושלים,    03/08/07 01:16 אין ספק ששי עבר חוויה מדהימה. אני דווקא יודעת כי ממש במקרה עברתי דברים מאוד מאוד דומים. אנרגיה חזקה היתה בתוכי, יש לה גם שם: אלוהים, והייתי שקופה לעולם והעולם היה שקוף אלי. החוויות של טובלי אמיתיות לגמרי, והניסיון שלו לתאר במילים חוויה שהיא לחלוטין גבוהה ממילים הוא ניסיון חשוב ומאוד מעניין לקרוא כפי שבטח שמתם לב. הבעייתיות לדעתי היא שהוא נאחז בחוויה, מוקסם ממנה ומוקסם מעצמו שעבר אותה. אני מכירה את זה, זה מה שקורה כשיוצאים לחיים מחדש אחרי דבר כזה, הבדל הגבהים מבהיל וכל מה שאפשר לעשות זה לפנטז על החוויה שהיתה. קוראים לזה נוסטלגיה.יש עוד אנשים שעברו חוויות דומות, לא רק אני, ומעטים הגיעו לשלבים הגבוהים באמת, (לא אני) בהם הסיקו מסקנות אמיתיות ובעיקר חדשות על הדרך בה צריך העולם וצריכים אנחנו ללכת בה. אנחנו עדיין רחוקים מנבואת אמת וממעשי אמת, אבל אולי בזכות שי, האנשים הבאים שיעברו חוויה כזאת לא ימהרו לקחת תרופות פסיכיאטריות שיעצרו את זה, אלא יתנו לעצמם להיות שם ומי יודע מה יביאו. ד''ש לשמיים הגב לתגובה זו          בעולם המפותח (הכוונה לא לישראל) חוויות שכאלה לא מאובחנות כמחלת נפש.         רק שתדעי.,    03/08/07 07:32 מפנה אותך לתגובה מס' 31. הראשונים שהתעסקו ב''משבר הרוחני'' ולא מנקודת מבט פתולוגית מערבית הם הפסיכיאטרים טניסלב וכריסטינה גרוף - פסיכולוגיה טרנספרסונלית. הם עשו אבחנה ברורה בין חולי נפשי למשבר רוחני. וגילו שאם מאפשרים לאדם ביטוי מלא של מצב תודעתי, לחוויה המיסטית עשוייה להיות השפעה מרפאת על האדם החווה אותה. בעקבות החוויה המיסטית עולות תובנות חדשות ומתאפשר תפקוד טוב יותר בעולם. (היתה על כך כתבה בירחון ''חיים חדשים''). הגב לתגובה זו              כן , זה נכון. כשלמדתי תורה פעם אמר לי הרב :             שתדעו,    03/08/07 11:18 ''כל מה שהוא לא אלוהים הוא שגעון, מחלת נפש''. אבל עם הזמן מי שנראה לי מעורער בנפשו היה דווקא הרב הזה, שכל פעם סיפר לי סיפור פנטסטי אחר שמטרתו להביא אותי לתרום קצת כסף לכולל . אבל פחדתי שאם אעיר לו דבר מה על הפרעתו הנפשית הוא יחשוד שאני הוא חולה הנפש האמיתי - שהרי בעיני עצמו הוא שפוי לחלוטין - ויפעל נגדי בדרכיו המ שפיעות. הגב לתגובה זו                  הכל תלוי הקשר  ל"ת                  -,    03/08/07 12:29 הגב לתגובה זו                      נכון.  ל"ת                      .,    03/08/07 15:54 הגב לתגובה זו 37.  מושון - תגובה לטור האחר     עעע,    03/08/07 01:05 אני מעתיק כאן תגובה לטור האחר, מתוך רצון (גלוי) שתגיב -- ---- את הקטע שהזכרת. וזכור נא דבר נוסף - אדם שטוען כי עבר טרנספורמציה במידה כזו שאישיותו הקודמות התמוססה והתפוגגה לתוך האחדות חובקת הכל של היקום, הרי זה מובן מאליו, כי לא ירגיש קשרים 'רגילים' גם כלפי בני משפחתו. יחד עם זה, אתה מסיק כאילו זה מפחית ממידת האהבה או האחריות שלו, כלפי ילדיו. והמסקנה הזו, כל עוד שלא הוכחה, היא שרירותית ונובעת מהשקפותיך שלך. מכיוון שאותו אדם גם טוען כי הוא כולו אהבה ונתינה, לכל אדם אחר באשר הוא. ושי גם הדגיש כמה פעמים כי הוא נשוי, יש לו בת, הוא דואג למשפחתו ולפרנסתה ---- הגב לתגובה זו          ואהבת לרעך כמוך.  ל"ת          כל כך פשוט,,    04/08/07 11:43 הגב לתגובה זו          שטויות!         מושון,    03/08/07 15:28 חייו לא מעניינים אותי כהוא זה! ...אני מבין את גישתו בחיים מדבריו כלפי חסידיו תקרא שוב: (הפעם מתומצת מעט) קטע 1: ********************************* (''הפריה'' נכונה ע''פ שי, שים לב, לא ריבוי, לא לעשות ילדים - ''הפריה'') ...רק כאשר שני בני הזוג מפנים את עצמם לחלוטין מכל המוסכמות החברתיות והרעיון שבני זוג אמורים להביא ילדים לעולם ואישה אמורה להפוך לאמא...הם עשויים למצוא את עצמם מרגישים ש-***אולי*** כדאי להביא ***איזשהו*** ילד ***אחד*** לעולם. ********************************** קטע 2: ********************************** (התוכנית לסילוק ''תודעת גאיה''-קרי , בין היתר, הרצון הביולוגי להתרבות) ...בסופו של דבר המטרה שלנו היא לסלק את השלטון של תודעת גאיה בכדור הארץ אילון: ומה ישלוט כאן? קרואן: אנחנו. אילון: מי זה אנחנו? קרואן: הכוחות הקוסמיים. אנחנו עומדים להוריד את גאיה מהשלטון שלה. אילון: זה לא אמור להיות שילוב? קרואן: לא!. ... אתה צריך להבין שתודעת גאיה לא באמת עומדת להתפתח, אתה מבין? זה הטבע שלה. הטבע שלה הוא טבע ביולוגי וכן הלאה וכן הלאה. צריך להבין את זה. זה לא כאילו שתודעת גאיה עומדת להתפתח ברבות השנים, היא פשוט עומדת להיות מסולקת. ********************************** קטע 3 ********************************* ...אין דבר כזה אהבה ביולוגית. יש היצמדות ביולוגית,...כסוג של רכוש – למשל, ילד, או אבא או אמא. ולזה אתם קוראים אהבה. אין שם שום אהבה. ... ********************************* קטע 4 ********************************* (קשר בין הורים לילדים ע''פ שי) אין מושג כזה ''הורות''. המושג הוא ''חונכות''. אנחנו בסך הכל מסייעים לילד לעבור את מסע החניכות שאותו הוא צריך לעבור, ובסופו של דבר אין שום דבר שקושר בינינו, מלבד האהבה והתודה שהוא רוכש לנו כחונכים שלו ********************************* קטע 5 ********************************* (הקשר הראוי בין הורה לילדיו ע''פ שי) האחריות שלך היא להעביר את הילד את אותם תהליכי חניכה...אבל הוא לא אמור להרגיש שאתה ההורה שלו, ואתה לא אמור להרגיש שאתה האבא או האמא שלו. ואתה בטח לא תצפה שהוא יבוא לארוחות בערב שישי לצד כל המשפחה, או שטויות כאלה. ********************************* קטע 6 ********************************* (ביקורת של שי על משפחות) התאים המשפחתיים שלכם הם מעין המתנה לקטסטרופה. אתם כל הזמן במין תחושה שאתם על סף כליה ולכן אתם חייבים להתאגד האחד עם השני ולשמור ולהגן האחד על השני; לטלפן כל היום האחד אל השני וכן הלאה וכן הלאה. ********************************** עכשיו, תענה ברצינות, למה שאני אחשוב ששי אוהב את הבת שלו, הוא אומר פה ברייש גלי שאין במערך הזה שום אהבה! - זה הוא אומר, לא אני! הוא אומר שאין דבר כזה הורות - יש רק חונכות!...הוא אומר שלא יהיה שילוב עם רבייה/הפריה/תודעת גאיה (תקרא לזה איך שתרצה) - היא הולכת להיות מסולקת! הטענה שלך ש: ''מכיוון שאותו אדם גם טוען כי הוא כולו אהבה ונתינה, לכל אדם אחר באשר הוא.'' רק מוכיחה שהוא אינו חש שום אחריות מיוחדת מלבד אחריותו בהיותו מואר (וגם זה ראינו בפרק הקודם כמה רעוע הקשר שלו לתלמידיו), באותה מידה לשבת עם ילדה לא שלו בלילה כשהיא בוכה זה אותו דבר כמו לשבת עם הילדה שלו בלילה כשהיא בוכה...ואני מתערב שהוא לא עושה לא את זה ולא את זה... יום טוב הגב לתגובה זו              תגובה             שיר,    03/08/07 17:26 מושון חמוד,תסלח לי אבל אתה לא מבין ,פשוט לא מבין לחלוטין במה הדברים אמורים: הרך הנולד אינו קנין שלך ובטח לא רכושך ,הוא פרי אהבה אך אינו שלך במובן הפרמיטיבי אליו אתה חותר.מתוך ההכרה הזו מתחילה לצמוח אהבה כנה שהפועל היוצא שלה הוא מתן עזרה ועצמאות להיות ישות חופשית ולא תלויה,לא כבולה, זאת אהבה שרואה בבן אנוש יצור פלאי ואהוב ולא דימוי מגדרי שהוא קודם שלך ולאחר מכן גם ילד. הזיקה בן ילד לאב קיימת והיא יפה יותר ככל שהשליטה מאבדת מכוחה. אין בזבוז זמן על מניירות מיותרות וטרחניות שנובעות ממשחקיי אב ובן אלא העצמה וחום. יום טוב הגב לתגובה זו              מושון             אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    03/08/07 17:14 הקטעים שהבאת לא היו מוכרים לי ויחד עם זה היו מעניינים ויחד עם זה, גם, אינם מלמדים את אשר אתה למד מהם. אתה חייב להבין - אתה פשוט נופל בלוגיקה - אולי בגלל ''ווישפול רידיניג'' - ההכרה בכך שאין אהבה ביולוגית אלא היצמדות ביולוגית (לצורך הדוגמה), בכלל איננה מובילה למסקנה שאין אהבה. אין שום מניעה, לוגית, עניינית, מהותית (מלבד, אולי, השקפת העולם שלך) ליישב אמירה זו עם אמירה אחרת, והיא, כי אהבה אמיתית איננה מוגבלת, נשמרת, לתא-המשפחתי בלבד - שכמעט בכל דור ודור ובכל משפחה ומשפחה, מעורבבים בו מאבקי כוח ושליטה, אטצ'מנט ואגו, וכיו''ב - אלא היא אותו תדר, רגש, מצב הווייתי שיכול להיום *גם* בתא המשפחתי ו*גם* מחוצה לו. תן דעתך, בודהיסט אמיתי, אחד שלעולם יעדיף לאפשר לחוט חייו להיקפד מאשר לגרום נזק לאחרים, לעולם יעדיף לאפשר לקרמה של הגלגול הזה לקרות, כפי שהקרמה שלו קובעת, מאשר ליצור ולצבור קרמה שלילית נוספת - הרי היו גם נזירים ובודהיסטים שנמנעו מכוח כלפי הסינים, גם כאשר הסינים פגעו פיסית במשפחותיהם! תן דעתך לדוגמה נוספת, האם אדם שמסוגל לחמלה ואהבה כלפי הבת של השכן, לא פחות מאשר כלפי הבת שלו (אני לא מדבר על שי, דוקא, אלא זוהי שאלה במטרה לאתגר את הקונספציה המושרשת שלך), אדם המסוגל לחוות ולהיות אותו תדר של אהבה שאתה, מושון, מרגיש כלפי הבת שלך, גם כלפי כל ילדה אחרת, האם אדם כזה תגזור ממנו דוקא את המסקנה ההפוכה, שהוא *אינו* באמת אוהב את בתו, משום שהוא אינו מעדיף אותה על פני כל יצור אחר, משום שהוא אינו מסוגל לחוות אהבה, נתינה, חמלה, ללא רצון להיאחז בחיים או בדברים, עבור *עצמו* ? ראה נא, מושון, הנטיה הקלה יותר היא להסיק מתוך הקטעים שהבאת, חלק ממסקנותיך. החוכמה היא לראות, באמת לראות, שאפשר גם להגיע למסקנות שונות לחלוטין. הנקודה החשובה באמת זה לא אם שי צודק ולא כיצד שי חי. הנקודה החשובה באמת היא שהדברים הללו מהווים כר פורה, הזדמנות אמיתית, לאתגר כמה מהדעות המושרשות שלנו, מתוך כוונה ליצור עולם טוב יותר (ולא מתוך כוונה להתנצח או לגבור רטורית על בני שיחנו). בהתנצלות על התגובה הארוכה. שבת שלום הגב לתגובה זו                  תגובה 2                 מושון,    05/08/07 11:00 אדם חייב/רצוי (הלוואי) שתהיה לו אהבה וחמלה לכל אדם, אלא שהתפקיד של ההורה לא מסתכם באהבה וחמלה, הוא קשור בצד הרוחני/רגשי בבניית ''בועה'', ''קן'', חמים ומוגן בו יכול ילד להתפתח בחופשיות וללמוד את עצמו לפני שהוא נזרק לים הסוער של החיים, שם הוא בונה את העוגן המוסרי שלי, את הזהות שלו, את הבגרות הריגשית/שכלית, אוסף את הכלים הרגשיים/רוחנייים/שכליים שיעזרו לו להתמודד עם המציאות...(הרבה נכשלים בכך, אגב - וזה בדיוק המקום לשיפור התא המשפחתי)...את זה גם הבודהיסט שאוהב וחומל את כולם צריך לעשות לילדיו! (ובנסוף כמובן לדאוג לכלכל להגן ולהזין בכל הרמות)....השכן גם אמור לעשות זאת לילדתו...אם הרבה מאיתנו יעשו כן העולם ישתפר! קשה לי להאמין שאמא בודהיסטית תקריב את ילדיה בשם אמונתה!, נראה לי שרובם יעדיפו לדפוק לעצמם את הקארמה ולהגן על ילדיהם..., אבל נעזוב את זה...בתכלס, בודהיסטים טיבטים הם עם על סף כליה, הם אמנם מתו מוות הירואי, אבל לי קשה לראות את התועלת שיצאה לעולם...חבל שלא קמו מספיק אנשים כדי להגן עליהם...מבחינה תרבותית, הבודהיסטים הטיבטיים הם ''הילדים'' של האנושות, הם התמימים והיה ראוי שהיינו מגינים עליהם ושומרים עליהם... ''חונכות'' במקום הורות, אהבה וחמלה אוניברסלית במקום יצירת חממה לילד יצרו ילדים מנותקים, חסרי בית רגשי (זה כמובן קורה גם במשפחות רגילות), אין שום ערך לשום לימוד ללא דוגמא אישית (כל הורה יגיד לך את זה), הקשר הריגשי למשפחה כולל בתוכו גם את העוגן המוסרי (לטוב ולרע) של כל אדם, אנשים חסרי עוגן שכזה יהיו מוטים יותר למניפולציות של ממסדים (גם שי אגב הוא ממסד!)...הסכנה לחופש האנושי גדולה ממה שנדמה לכם. אני לא חושב ששי *אינו* אוהב את ביתו, אני חושב שהוא לא מתפקד כהורה לה...או שהוא מטיף למשהו שהוא בעצמו לא מקיים... לאתגר דיעות מושרשות זה יופי, אלא שצריך גם להבין איך ולמה הכל הם התפתחו, ממסד/משפחה/הורות/זוגיות זו לא חיה עצמאית שהשתלטה על האנושות האמיתית - היא סוג של פתרון לבעיה בשטח, כדי לנסות להשריש משהו החוצה יש גם צורך להבין מניין היא נובעת, ומה התפקיד שלה...לפרק זה קל, השאלה מה יקרה שתפרק, מה תוכל לבנות אז, מה המשמעויות החברתיות/רגשיות/רוחניות של אותה בניה. כל ''אמת'' שכזו שמוצגת כחלק מספריה גלקטית ושנאמרת בשם יוצרים גלקטיים מרחיקה את הדיון הענייני במשמעויות העמוקות של השינויים המובאים, של הפתרונות כביכול...זה שיקוף ישיר של שיטת הגורו-תלמיד שבמקום לעורר דיון מעמיק מסתכמת בדמגוגיה אנטי-ממסדית/אנטי-חברתית שמשקפת עולם אינסטנט, נטול אחריות...כל הורה יודע שעל השטויות הללו ישלמו הילדים שלנו...את זה יודע גם אותו בודהיסט אוהב כל... מושון. הגב לתגובה זו                      למושון                     איילת,    05/08/07 13:12 שתי התגובות שכתבת כאן יפהפיות. יפות וחכמות כמו הנפש שלך, כנראה. אני מעריכה אותך מאוד מאוד מאוד. מזל שישנם אנשים כמוך, עם מוטיבציה ויכולת לחתור תחת אושיותיה של כל דמגוגיה, ולו המתוחכמת, המניפולטיבית והסוחפת ביותר. כל הכבוד! :) הגב לתגובה זו                          לאהוד ברק                         איילת,    05/08/07 21:04 1. אני אולי דמגוגית קצת, אבל דמגוגית לייט - לא מסוכנת כמו שי, והדמגוגיות שלי מתמוטטות בשנייה. 2. חסרת דעה עצמית? חחח זה דווקא טוב, זה אומר שאני מוארת. וזה גם סותר את הסעיף הראשון. 3. אני אמא הכי חופשית וקולית בעולם. הילדים שלי לא מצייתים לי ועושים ממני צחוק כשאני מנסה להטיל מרות, אבל זה ממש לא מדאיג אותי. כזאת אמא רציתי להיות. מה פתאום שאני אטיל מרות על מישהו? 4. מושון גאון. 5. אתה לעומת זאת עילג לחלוטין, גם מבחינת שגיאות כתיב וגם סגנון, ואם יורשה לי להוסיף, אתה גם שמנגוץ ונראה כמו בובת-כרוב. הגב לתגובה זו                          לאיילת                         אהוד ברק,    05/08/07 14:31 את גם דמגוגית ועוד חסרת דיעה עצמית, יודעת לאמר זה טוב זה לא טוב..משהו... אולי את אמא מודאגת שמפחדת שהילדים שלה לא יצייתו למרותה .. הביולוגיה בגרוש שאת ומושון מנסים למכור ,לא ממש משכנעים.. הגב לתגובה זו                  תגובה                 מושון,    05/08/07 10:35 אתה דווקא זה שעושה ''ווישפול רידינג'' ומסנן את האמירה המדויקת, את הצהרת הכוונות, ''גאיה'' היא גם הצורך האנושי להתרבות, הקשר הביולוגי בין האם (והאב) לילדיה - הוא יוצא לחסל את זה! שים לב לדבריו - לא מדובר בשינוי/התפתחות של גאיה, כי אם ***סילוקה***! זה מודגש ולא נתון לפרשנות כלשהי...בסוף הדרך לא צריך להיות שום קשר מיוחד בין אמא לבנה (נשמע מוכר, לא?). אין לי מושג מה זה לעזאזל ''חונכות'', האם להחזיק את התינקות שלך בשלוש בלילה כשהיא צורחת מכאבי שיניים ולהסביר לה שאתה אוהב אותה ושתמיד תהיה שם בשבילה ולהשאר ער עד שש, כשהיא נרדמת בזרועותייך, בבוקר ואז לצאת לעבודה שאתה לא הכי אוהב אבל אתה צריך כדי לכלכל אותה זה ''חונכות''? ...איזו מילה מכוערת לתיאור דבר כזה עמוק ויפה בקיום האנושי...לי זה מעלה אסוציאטיבית פנימיה... גם חוסר הקשר להורים, והתייחסות אליהם כאל ''חונכים'' מעליבה...חבל ששי לא זכה לראות את אימו משחקת עם ילדתו...לראות את העבר והעתיד נפגשים ומבהירים לך בדיוק איפה אתה נמצא...ולהבין מאיפה אתה בא ולאן אתה הולך...יום אחד אני אזכה בזכות לטפל באימי המזדקנת בעוד גופה ''בוגד בה''...ותנתן לי הזכות להחזיר מעט, מהאהבה מההגנה מהטיפול המסור שזכיתי להם... יש לי אישית הרבה ביקורת על הדרך שאנשים בונים את התא המשפחתי, את הדרך שאנשים מגדלים ילדים, את הדרך שאנשים בונים זוגיות, אני אפילו מסכים עם חלק מהתיאורים של שי, אלא שהפתרון שלו חמור פי מליון! הדרך לשיפור העולם מתחילה (ממש כמו ששי אומר) בשיפור הזוגיות, אלא שיותר מדויק להגיד שהדרך לשיפור העולם מתחילה עם התא המשפחתי! (לא משנה איזה צורה או מבנה יש לו!), אם נשפר את התא המשפחתי העולם ישתפר, אם נהרוס אותו עוד יבוא יום ואיזה חולה נפש ילאים את התא המשפחתי, זו בדיוק הנקודה בה הכלל גובר על הפרט והאיזון נשבר לרסיסים - וזו הנקודה שתורתו של שי מובילה... (המשך יבוא...) הגב לתגובה זו                      שוב אתה עושה תרגילים....                     שיר,    05/08/07 14:33 מושון אם אתה מגיב תשתדל לא ליצור מניפולציות שתפקידם לנפח בצורה מלכותית את תגובותיך.וזה לגביי התגובה שלי (שיר) שניסית להשתמש בה (בציניות)כצידוק לטענותיך המופרחות. בנוסף לכך ,השימוש הדמגוגי בסמנטיקה שמטרתה להראות שאב( שרואה את בנו כאילו היה הנכס שלו)הינו אב שיקום ביתר שאת בשעת לילה להרגיע את בנו בשונה מאב החונך (שורש ח.נ.ך) ואוהב את בנו אהבה נקיה וחפה ממניפולציות אגואיסטיות ויצירת קנין על הילד כרכוש.- מגוחכת. מדוע אינך מתיחס לעובדה שהמציאות מלמדת שההורים במודל הנוכחי רואים בילדיהם רכושם!!!! אם לזה אתה קורה אהבה אז מה אתה בכלל יודע על אהבה. גש לבית מכסה לילדים מוכים ואז תבין משהו על רעיונות שבבסיסם יש אהבה אמיתית ולא שעבוד שמרני נוסח אמריקה הקתולית.... כן כן סע ולמד כיצד משפחות בעיירות קשות יום מתפקדות,באיזה פחד מתמיד נמצא ילד שאביו הוא לא פחות מהקבלן שחתם עליו את חוזה חייו!!!!! תנסה לשם שינוי לייצר תגובה ענינית שמתיחסת לנאמר..... הגב לתגובה זו                          התגובה הכי עניינית שאני יכול                         מושון,    05/08/07 16:40 זה פשוט לומר לך שלא הבנת אפילו מילה אחת ממה שרשמתי (אני לוקח את האשמה עליי), את שמה טיעונים בפי שלא טענתי ואז מתווכחת איתם ומנצחת... כמו כן בתגובתי אלייך לא הייתי ציני בכלל! ולגופם של דברים: מי שרואה בילדיו את רכושו הוא מוגבל! (וכבר רשמתי שיש לי הרבה ביקורת על משפחות היום, זו אחת מהם), הורות היא לא ''בעלות'', כי אם אחריות! אני לא יודע מה המודל שלך של משפחה, שלי בטח ובטח אינו קשור בבעלות!, לא את זה אני מכנה אהבה, כי אם הנתינה והביטול עצמי שאמור כל הורה לעשות! עד כדי מוכנות למות למען שאלו ימשיכו לחיות! אני ממש לא בעד שיעבוד נוסח אמריקה הקתולית, ואין לי מושג למה את בכלל החלטת שאני כן, למה? כי אמרתי שאני אוהב את אישתי? זה כל כך נדיר בימינו שאתה צריך להיות שמרן קתולי כדי לאהוב את ילדייך? אני פשוט לא מבין! לא צריך להתנתק מההורים, צריך להבין מה הם עשו טוב ומה הם עשו רע וליישם את זה במשפחות שלנו!, לא צריך ''לחנוך'' ילדים, מספיק ''חונכים'' אותם בבתי הספר בצבא ובשאר המוסדות של המדינה,מה שצריך הוא לגדל אותם באהבה ולספק להם מקום מוגן ומלא באהבה ללא תנאים - שיהווה את הכר הרך להתפתחות הרגשית/הרוחנית/המינית/השכלית שלהם. אין דרך מושלמת לעשות זאת, אנחנו יכולים ללמוד מהעבר (מההורים, לטוב ולרע) לדאוג לעשות את זה יותר טוב, הדור הבא יעשה את זה יותר טוב מאיתנו...וכן הלאה... מקווה שהפעם הבנת לאן אני מכוון: לא להרוג את ''גאיה'', פשוט לקחת אחריות... יום טוב הגב לתגובה זו                  סוף סוף                 שיר,    04/08/07 06:08 תשובה מנומקת ומלמדת. יש הרבה מה ללמוד מהדברים הללו. הצלחת להעביר בצורה בהירה יותר את מה שניסיתי להעביר למושון. תודה וברכה. הגב לתגובה זו                      מסכים איתך                     מושון,    05/08/07 12:53 תנצלי את ההזדמנות הזאת ללמוד לסדר את הרעיונות/המחשבות/הדיעות שלך כך שניתן ליצור שיתוף שלהם עם מישהו אחר, רק כך ניתן ליצור דיון ענייני וממוקד יותר ולראות שבסופו של דבר אנחנו מסכימים יותר מאשר אנחנו חלוקים, ככל שדיעה מנומקת בצורה יותר מדוייקת כך ניתן לשים את האצבע על מה בדיוק המחלוקת האמיתית ואולי גם להבין מניין אותה מחלוקת נובעת...ההזנה ההדדית הזו היא אחת מהפירות הברוכים ביותר של האינטרנט, והרקע שבו כולנו יכולים ללמוד וללמד בו זמנית וליצור קולקטיב יצרני ופורה בתחומי הרוח והדעת האנושיים... ... הגב לתגובה זו                      מושון?תגובה?  ל"ת                      יאללה מכות,,  יאללה,    04/08/07 11:41 הגב לתגובה זו                  אופיר, אנחנו בני אנוש ומחוברים לטבענו הביולוגי והרגשי                 ריקי גל,  ת''א,    03/08/07 18:51 ושום רוחניות אינטלקטואלית לא תצליח למחוק עובדה זו. וטוב שכך. גם אם שי מנסה להעמיד פנים שהוא מעל כל זה ולסחוף עמו אחרים. הגב לתגובה זו                      פחחח                     יאנוש בן גל,    04/08/07 08:13 נו באמת ריקי.... הגב לתגובה זו 36.  משהוא מהלב ,מהעט.     שרון.,    03/08/07 01:04 תודה רבה מקרב לב כרגיל הטור שלך מלא בכנות,רצון לשתף ולעזור,ומלא בהשראה עבור אנשים המחפשים להתפתח ולסלק את החיץ בינינו לבין העולם הסובב אותנו. נראה שהדרך שעברת רצופה במהמורות פיזיות וטלטלות מנטליות לא קלות,דבר שמחזק את האמונה שלי,שלא השיווק והאגו מנחים אותך-כי אם יושר ענווה וכנות כלפיי תהליך ההתעוררות שלך ,בדגש על שלך! תמשיך הלאה הרי זה אך טבעי שלרוב רובו של הציבור קשה לבין תופעות שלא חווה ,זה קשה לא פחות לכותביי מדורים נוספים ב NRG להבין אותך, זאת מכיוון שהמדור הינו בעיקר בעל זווית עיתונאית ,אשר בא לחשוף תופעות, והטרמינולוגיה שלו שונה מזאת שלך. לערכתי תוך מספר שנים (ואולי קצת יותר) השיח הטרנספורמטיבי יוכל להשתחל יותר למרכז ההוויה התיקשורתית,ניראה מי יהיה במרכז המפה מכורח טבע המציאות: האנשים הדוגלים בחיזוק חיי המשפחה (כמפתח ליציבות) או שמא אלו הדוגלים בשינוי התפיסתי אשר בו האני\משפחה\לאום כבר אינם עונים על התשובות עבור אנשים המחפשים יותר אור ואהבה. אני אשמח אם המשפחה תהווה נטבח שיעבור שינוי מהפכני כתוצאה מהשינוי שחל ויחול. לצורך הענין - הקנין שתופס אבא על בנו כאילו היה רכושו בשל התלות המגדרית- תחלוף מן העולם, במקומה תכנס דמות שתפקידה הוא לחנוך את הילד לעולם מלא חופש ,אהבה (כלפיי העולם) ועצמאות, תוך זיקה כלפיי הוריו מולידיו. התחושה שלי היא שלפחות כמה פליקים ומכות יחסכו שם .... מעבר לכך הלאום האהוב והמוכר לכולנו אט אט ישתנה למקום שגם אנשים שלא נולדו בו יוכלו להרגיש בו בית(הריי הוא גם קצת שלהם לא רק שלנו - היהודים),יוכלו להתפרנס בו ולטייל בבטחה(נו זה אבל ממש יותר רחוק). הציניות המוגברת וביטול רעיונות על סמך אינדיקציות אינטלקטואליות גרידא לא יתרמו או יתמכו בפיתוח השיח הציבורי\רוחני לגביי אפשרויות חדשות ומלהיבות שקימות במרחב לנגד העיניים (וזה לא רק טובלי,קריאון וטובים אחרים). מה לא טוב אפשר למצוא כל הזמן ,זה בערך המרחב הכי חשוך ונטול פוטנציאל שאנחנו מכירים.למזלנו - אור קטן יכול לעורר תמיד חשיכה עצומה בשבריר שניה .זה כל כך יפה כשזה קורה(לי זה קרה בעיקר עם פנסים בטיולי תנועה ). אז יאללה תוציאו הפנסים מהמגירות לפחות ננקה את הסוללות ,נחליף איזה נורה שם בראש(תהליך שכזה..). שישי חם ומגניב לכולם. הגב לתגובה זו          ואקום         מושון,    06/08/07 09:52 מצד אחד יש צורך לתקן את החולי הרב במשפחות כפי שהם קיימות היום, לפי דעתי השינוי אמור לנבוע משינוי רוחני/תפיסתי מעמיק אצל אנשים ולא משינוי אירגוני של המשפחה (ואני אסביר מדוע אני חושב כך). אם אדם משייך אליו את ילדיו,את אישתו, את משפחתו ומועל בתפקידו, גם אם המשפחה תעבור טרמנספורמציה מבנית הרי שאותה הנטייה לשייך/לבעול (מלשון בעלות) תעבור פשוט לאספקט חדש בחייו...הבעיה אינה נעוצה במבנה המשפחה אלא באופן החשיבה של אנשים. מלבד זאת, ברגע שאתה מנתק אדם, או מרופף את אחריותו המשפחתית ומגדיר אותה רק כחונכות אתה יוצר ואקום חברתי, את מקומו של הואקום הזה יתפוס הכלל המאורגן (קרי הממסד), מאותה נקודה שהחברה האנושית תהפוך ל-''כל אדם לעצמו'' + תפקיד של חונך, המשפחה תעלם והממסד יעצב אנשים ביתר קלות לשיטתו - תלות שכזו יוצרת סכנה חריפה ביותר, הלאמה מעיין זו ניתן לראות בממשלים חשוכים במאה הקודמת... מסורת משפחתית והאידאלים שעוברים במשפחה הם אמנם סוג של קבעון רעיוני, אלא שהם משתנים ומתפתחים, והם מהווים כוח נגדי לערכים/אידאלים של הממסד (כלל החברה), התא המשפחתי מהווה בחברה מנגנון היוצר פלורליזם, מגוון דיעות שעוברים אבולוציה רעיונית על פני הדורות ומתרבים כמספר האנשים, כל זאת ללא שינוי רדיקלי מדי, כי אם שינוי איטי מדור לדור... אני חושש שלואקום המשפחתי שהרעיון שלך מוביל אליו יכנס הממסד וייצור במקום חופש גדול יותר צמצום משמעותי שלו! שים לב כי כוונתו של שי (עליה הוא מצהיר במדויק ובצורה שלא ניתנת לפרשנות) היא ***חיסול*** של גאיה (שכוללת את הרצון הביולוגי להתרבות, את המשפחה, את הקשר אם-ילד), לא ***התפתחות*** כי אם ***חיסול***!. לסיכומו של דבר, המבנה המשפחתי נוצר כדי לענות על צורך בהשקעה רבת-שנים (18 ביולוגית, חברתית הרבה פעמים זה יותר מכך) תוך ויתורים משמעותיים, נתינה לצורך נתינה והמון אהבה אלטרואיסטית! הבעיה הביולוגית מתחילה עם הגבר ולא עם האישה...ה-נטייה ל-''בעלות'' של גברים נובעת מקונפנסציה לחוסר יכולתם ליצור חיים, גם במקרה של שי מדובר שוב בסוג של קונפנסציה שכזו - כל משנתו שנועדה לחסל את ''גאיה'' היא המשך ישיר של המאבק הבין מגדרי והיא בעצמה סוג של קונפנסציה שכזו, ביטול המגדריות וניתוק הקשר המאיים לשיטתו, של אם-ילד לא יוביל לחברה מאוזנת יותר לדעתי! אלא ייצור ואקום! במקום לנסות שוב לשנות את הנשים, אולי כדאי שגברים יתחברו יותר ל-''גאיה'', נראה לי שהפתרון שוכן שם... יום טוב הגב לתגובה זו          בעולם האינטלקטואלי המתקדם (לא בארץ) חוקרי תודעה מקיימים שיח דומה         עידן מתקדם.,    03/08/07 07:46 למה שכתבת. בארץ מי יודע...אם בכלל... הגב לתגובה זו          יפה         ,,,    03/08/07 02:46 יש בזה טעם,אמנם לקחת את זה קצת רחוק.. הגב לתגובה זו 35.  לפחות יש אדם אחד     שהמיון עשה איתו,  צדק,    03/08/07 01:01 מה אתם חושבים שם, בבית חולים? הגב לתגובה זו          שאלה: מה אתה עושה פה?!  ל"ת          ?,    03/08/07 07:20 הגב לתגובה זו 34.  כמה נקודות ששאבתי מהכתבה:     OMG,    02/08/07 23:31 ספונטניות, היא תכונה הכרחית, כדי לחוות הארה. למהפכים ששי עבר יש עדים (לפי דבריו) - ''עדת המפתח'' - תמר בת-זוגו לשעבר שנכחה כשחווה את החוויה המטלטלת של ''יציאה מתוך כתר האש''.(חבל שהיא לא ''מדברת''). נקודת האחיזה של שי היא; ג'ידו קרישנמורטי השנוי במחלוקת. שי מאוד שברירי למראה וככל הניראה גם מבפנים ובזה כוחו!. לעניות דעתי במשברים רוחניים מטפלת הפסיכולוגיה הטרנספרסונלית שלא עושה את האבחנה הבנאלית והמוטעת של ''מחלת נפש'' על מסעות רוחניים, (היא נילמדת באוניברסיטת CIIS - קליפורניה), אלא נותנת תמיכה כדי לאפשר לתהליכים הרוחניים להמשיך ולהתרחש בצורה הטבעית והאופטימלית ביותר. המטפל הגואל של שי הוא ד''ר גבריאל קזאנס. הוא עוסק בפסיכולוגיה מזרח-מערב? מישהו מכיר אותו? הגב לתגובה זו          כן, אני מכיר את גבריאל קאזאנס. גם הוא חי בסרט         תומר,  נהריה,    03/08/07 09:53 גבריאל קאזאנס ושי טובלי, וכמו רוב ה''מוארים'' חיים בסרט דמיוני שאין לו כל מסר מעשי כלפי המציאות (אצל קאזאנס יש מסר מעשי כלשהו בעניין התזונה). הגב לתגובה זו 33.  כל הכבוד, שי     רונית,    02/08/07 22:46 על האומץ ועל הפתיחות. מרתק לקרוא את מה שאתה כותב. אני עוקבת בסקרנות. תודה. הגב לתגובה זו          ויש לך אוזניים חייזריות         רונית,    02/08/07 22:58 לגמרי. הסתכלתי בתמונה שלך עכשיו. ניסית פעם למדוד תלבושת גלקטית? סתם בשביל האקספירימנט (אני לא צינית). הגב לתגובה זו 32.  אחרי שמרביתנו, הטוקבקיסטים האדוקים, פיתחנו מערכת יחסים     ארוכת טווח,    02/08/07 22:22 וניקשרו בעבותות בעקבות היומן האינטרגלאקטי של שי, הצעד המתבקש הוא כינוס של ''מועצת חכמים'' של הפלג הביקורתי כאן. יש סיכוי לאיזה סמינר? OMG הגב לתגובה זו          רק אם יוזמן גם בוגי  ל"ת          יעל,  און,    03/08/07 00:58 הגב לתגובה זו              מי זה?  ל"ת              ???,    03/08/07 07:13 הגב לתגובה זו 31.  שי התיחס למשפחתך, כדי שיבינו שאתה גם אנושי.  ל"ת      .,    02/08/07 22:12 הגב לתגובה זו 30.  צור קשר     ירון (טאי צי),  גולן,    02/08/07 21:57 היי שי,תיאוריך מפורטים וכתובים באופן מוחשי ואמין,אבל בכל זאת יש לנו על מה לדבר.....בהזדמנות הגב לתגובה זו 29.  שי, ספר בבקשה גם על בתך, לטובת הטוקבקיסטים שלא מניחים לנושא     שירגעו...,    02/08/07 21:50 האבהות שלך. הגב לתגובה זו 28.  שי, דבר אחד שכחת לספר -שכל הבלאגן ''האנרגטי'' התחיל עם סשן איאווסקה     -------,    02/08/07 21:37 נראה לי קצת לא מואר להשמיט את הפרט הזה. הגב לתגובה זו 27.  אולי סדרת הכתבות הזאת שווה את המאמץ של הכותב, ולו רק     עומר,    02/08/07 20:47 למען אומרי התודה כמוני, שפשוט קוראים, לומדים, הופכים לחלק מהם לפחות חלק ממה שחווה אדם אחר, וממשיכים במסעם. מן הסתם, החזרה האינסופית של הקשקשנים האוטומטיים על מנטרות דחיית-טובלי-מכל-וכל-לא-משנה-למה-ולא-משנה-של-מה, לא משנה כמעט כלום כמעט לאף אחד. יכול להיות שהיא מבדרת אותם, ואולי את בני שיחם כאן. לפעמים הם משעשעים למדי גם אותי. אבל לא הם לומדים, אלא אני ושכמותי, ובוודאי שאף אחד לא לומד מהם דבר. אני, אישית, שמח מאוד על המאמץ שטובלי משקיע, שדורש עמידות שלי למשל אין כוח לגייס גם עשירית ממנה. תודה. הגב לתגובה זו          עומר מה למדת בדיוק מאוסף המילים האינסופית?         חוקרת אשליות,  מציאות,    07/08/07 00:30 האם אפשר ללמוד משהו רק ממילים? אני למדתי מנסיון שלומדים רק ממעשים... הגב לתגובה זו          או עמידות או טירוף וחוסר ברירה, עומר'קה         איילת,    04/08/07 06:13 ולא לך להחליט מי לומד מה. אתה נשמע מגוחך, שיפוטי, לא מודע מספיק ובעל אגו רוחני, כשאתה משווה ואומר שאתה לומד וממשיך הלאה במסע בעוד הטוקבקיסטים האחרים לא לומדים כלום, כי הם פשוט אוטומטים. לא קראת את התגובות בעיון, אלא ברפרוף מתנשא ובתחושת גאווה עצמית. אני, למשל, לומדת מהטוקבקיסטים הרבה יותר ממה שאני לומדת משי, שחוויותיו מוכרות לעייפה מספרים אחרים, ואפילו מעצמי. והרבה מהן נשמעות לא אותנטיות, כי הוא משמיט מהן את הנוכחות המאסיבית של סמים. רוצה ללמוד באמת? על בשרך? קח לך סם הזייתי קטן ותראה כמה פשוט להגיע לחוויות ששי הגיע אליהן, תקשורים, מידע, קילוף שכבות, גלגולים, אין מוות, יציאה מצ'אקרת הכתר, קריאת מחשבות של אחרים, אהבה חובקת כל, וכל מה שאתה רוצה. הגב לתגובה זו              הבעיה היא לא לסיים איתם כמו שאת סיימת  ל"ת              anatta,    06/08/07 01:59 הגב לתגובה זו                  דווקא כן לסיים כמו שסיימתי                 איילת,    06/08/07 03:02 גם לי היתה נטייה לקחת חזק לאגו מה שראיתי וחוויתי, ולהציל את העולם ולהראות לכולם מי אני ולאן הגעתי. אבל התעשתתי בזמן. והייתי כנה עם עצמי לראות שההגעה לשם היא תלוית סם. הגב לתגובה זו 26.  זה נשמע כמו בעיות של צרבת  ל"ת      די לנביאי שקר,    02/08/07 19:17 הגב לתגובה זו 25.  תודה שי     Anatta,    02/08/07 18:29 תודה הגב לתגובה זו 24.  נכשלת ואתה מודה בכך בהיתנהלות שלך.     בועז,  רמת גן,    02/08/07 18:13 כל עוד השתמשת באינטלקט, בכריזמטיות,ובזיכרון המדהים שלך, הצלחת למשוך אחריך ...פעם אחת ניצלת את הכריזמטיות שלך לטובתך האישית והנטיה המינית שלך,כל הביניין התמוטט,וכל הניסיונות שלך להחזיר את הגלגל לאחור ייכשלו! השיקוף שלך הוא הניסיות שלך לקבל הכרה מקהל הקוראים על ההארה שלך, והשאלה היא האם ההיזדקקות שלך לתיאוים אין סוף לא משקפים לך מציאות אחרת שאתה כמהה אליה. חיפשתי דבר אחד ללמוד או להפנים מהכתבות שלך וכל שמצאתי זה עוד זהויות שאתה מתאבל על מותם..אצלך הכל הולך הפוך המהות מתה והאגו נשאר זה כשלעצמו מצריך פתיחת קירס חדש שאתה פיתחת אותו :-) היוגא הנרקסיסטית..האמת שמי שסובל מכך זה אתה מאני מקווה שקיבלת שיקוף פה ...הרי התלמידים מתחלפים ואילו אתה תאלץ להישאר עם עצמך... יום נעים הגב לתגובה זו 23.  טרנסמוטציה?!?!?!     אדוה,    02/08/07 17:43 אין כזה דבר, מה זה זה? האיש דיביל! הגב לתגובה זו          אה, תתפלאי - לא כל מה שאת לא יודעת לא קיים (מי דביל עכשיו?)  ל"ת          יוהו,    04/08/07 16:53 הגב לתגובה זו          בטח שיש! ופרושה הפיכת יסוד כימי אחד לאחר.         פתחי מילון!,    03/08/07 07:15 וזה אומר שששי עבר מזמן דרך הסטארגייט... הגב לתגובה זו          בטח שיש והכוונה היא לשינוי של יסוד כימי אחד לאחר. פיתחי מילון.         OMG,    02/08/07 22:38 ומי יודע אולי שי עבר את השער בסטארגייט. הגב לתגובה זו 22.  כמה כתבות הזויות עוד צריך בשביל להשתכנע שהכל בהשפעת '' סמים ''  ל"ת      שמש,    02/08/07 17:34 הגב לתגובה זו 21.  לאור אין קול     neta,  Tel Aviv,    02/08/07 16:49 לכל אחד מאיתנו יש דרך בה אנו צועדים ונופלים וקמים ולומדים. שיעורים הם בכל מקום, להארה אין פורמולה או הגדרה. לכן תמוה בעיניי הצורך לתאר בכל כך הרבה משפטים, הזהים בתוכנם אם כי שונים במילים המרכיבות אותן. שי, אני מכבדת אותך כשם שאני מכבדת כל אדם באשר הוא. עקבתי אחרי המאמרים בסדרה ואני חייבת לומר שהדרך בא אתה בוחר לחלוק את הדברים איננה תמיד אמינה, אני מרגישה שהכותב מנסה לשכנע אותי בדבר היותו מואר בתיאורים אין סוף. חכם הוא זה הלומד מתעויות ודרכו חכמה, מואר הוא זה המתהג כמואר ולא מצהיר על עצמו ככזה שוב ושוב. ומורה ידידי, הוא זה שלומד כל הזמן,זה שתלמיד קורה לו מורה ולא זה שמצהיר על עצמו שכזה. תאיר, אם אכן יש בך אור והעולם ירגיש..אבל בשקט לאור אין קול. הגב לתגובה זו          לכסף אין ריח  ל"ת          :-),    04/08/07 14:22 הגב לתגובה זו              לחופש אין מחיר  ל"ת              מילי,    04/08/07 19:26 הגב לתגובה זו          לאהבה אין מדינה  ל"ת          :-),    04/08/07 14:19 הגב לתגובה זו          עוד רטוריקנית         עעע,    03/08/07 01:00 ניסוח מדו-יק משקל מאו-פק דעה קדו מה א ה ! הגב לתגובה זו          ידעת שלקול יש צבע. יש אנשים שנולדים עם חוויית קישור צבע לצליל.  ל"ת          .,    02/08/07 21:52 הגב לתגובה זו          וריח ? יש לאור ריח ?  ל"ת          תתרן,  החלק המוער,    02/08/07 17:21 הגב לתגובה זו 20.  דברים שרציתי לומר לשי     מושון,    02/08/07 16:41 נראה היה שנקודת החיבור שביני לבינך, כלומרההוויה האנרגטית שאנחנו, היא כה רופפת, עד שאני יכול בכל רגע להחליק החוצה ולא לחזור עוד. גם אני מתהלך כשבועת אנרגיה כבירה ורוטטת תמידית מקיפה את גופי, אבל זאת חוויה מענגת ומרעננת. לפעמים אני מוצא את עצמי נסגר בחדרי שירותים במשך ימים. שם, מוגן בין ארבעה קירות, אני מאפשר מאפשר להר הגעש המתפרץ לאכל את כל ממדי הווייתי, אבל עם כמה גירויים חיצוניים המכים בי פעם אחר פעם ללא רחם. ואז אני מוריד את המים, נוטל ידיים, ומברך. יום טוב הגב לתגובה זו          לא מתאים למושון לדבר גסויות. מתחזה החוצה.  ל"ת          קוראת הילות.,    02/08/07 21:53 הגב לתגובה זו              את החוצה!  ל"ת              הילה,    03/08/07 07:31 הגב לתגובה זו          מושמושון         ארחטון,    02/08/07 18:35 נשמע לי שהתעמקת בכתבה של מר אמון בעת הישיבה. :) הגב לתגובה זו              פעם שניה שמתחזים לי             מושון,    02/08/07 20:30 אם כי זה היה מצחיק בכל מקרה זה לא ''אני''... יום טוב הגב לתגובה זו 19.  מה זה השטויות האלה?!     גיא,  ת''א,    02/08/07 16:22 ומספיק כבר עם היחצנות לכל מיני גורו פסבדו מוארים!! הגב לתגובה זו 18.  מה קורה לנו?     מואר בדימוס,    02/08/07 16:18 החיים זה סרט, ואחד הערוצים החביבים עלינו זה הסרט של שי טובלי. אז מה לנו להתלונן? הרי אנחנו פה כולם בסרט הזה. רב הכעס שניחת על שי נובע מהפחד שלנו שהוא יכול לגרום איזשהו נזק לנשמה חלשה שתקרא את דבריו או תשתתף בסדנאות שלו. זו אי הבנה טוטלית של איך התודעה שלנו עובדת, שי הוא חלק מאיתנו, מאותה אחדות, שי הוא החלק הפיקנטי, המאתגר של כל אחד מאיתנו, ואם זה לא היה הוא אז הינו מוצאים מישהו אחר.... על כן שי לא יכול להזיק לאף אחד, אולי להועיל לאחדים אבל בטוח אפשר להעביר איתו את הזמן בכייף. ולמושון, חביבי, מושג האחריות שלך מוטעה מיסודו, בשביל אחריות צריך שליטה, אבל עם תתבונן בכנות תוכל לראות שאין לך שליטה על שום מחשבה (היא מופיעה מאוחר מידי שתוכל לשלוט בה), וגם אין לך שליטה על אף מעשה (מאותה סיבה) ולכן אין לך אחריות על כלום, העולם מתנהל ללא שליטתך, כמו שהוא צריך, ויש מקום לכולנו כולל לשי טובלי. קבל את עצמך ואת שי כמו שהם ותהנה מהחיים שקבלת עד הסוף. הגב לתגובה זו          מילא שגנבת לי את השם         מואר בדימוס,    03/08/07 11:02 זה מין תחביב רוחניקי שכזה. פחות נוח לי עם זה שהתגובה שלך מוציאה אותי דה-ביל ברמות בינלאומיות. הגב לתגובה זו              בייחוד כשהתגובה שלך מופיעה 3 פעמים             יוהו,    04/08/07 16:52 בניסוחים שונים. לא נורא, פאדיחות זה אנושי, וזו קטנה כזו. לטעמי הוא כתב יפה... הגב לתגובה זו          מזכיר לי את תורת הממטיקה של סוזן בלקמור.  ל"ת          ממים.,    03/08/07 07:40 הגב לתגובה זו          אתה חבר המערכת ?  ל"ת          אינשם,    03/08/07 00:17 הגב לתגובה זו          בסדר, אבל למה לגנוב שמות ?         מואר בדימוס,  המקורי,    02/08/07 22:16 מה, זה מין תחביב רוחניקי שכזה ? ואם כבר אתה גונב לי את השם, אז לפחות אל תוציא אותי כזה דביל :) הגב לתגובה זו          איזה שם מגניב בחרת לך         מואר בדימוס,    02/08/07 19:08 זה שלך מקורי ? מה, זה מן תחביב רוחניקי כזה לגנוב שמות לאחרים ? זאת ממש מגפה כאן. האמת, לא היה מפריע לי כל כך אם לא היית מוציא אותי כזה דביל :) הגב לתגובה זו 17.  הטעייה, כנראה בלי כוונה     בועז.פ,    02/08/07 16:13 שאלתי היום ילד בן 4 מה הוא חושב על שי טובלי, מה לדעתו הוא חווה לפני 6 שנים ומה דעתו על הארה. הוא הסתכל עלי, כאילו הוא לא מבין מה אני רוצה מהחיים שלו וחזר לשחק בארגז חול. אההה... אמרתי לעצמי, הוא בטח מואר הילד הזה, איזה תשובה מתוחכמת הוא נתן לי. הגב לתגובה זו          אחי, תן לי את הטלפון של הגורו הזה אני צריך שהוא יעשה לי ריטריטריט  ל"ת          קובי,  באר שבע,    02/08/07 18:31 הגב לתגובה זו 16.  פנטזיה מרתקת לקריאה. תודה :)  ל"ת      מעיר ישנים,    02/08/07 16:06 הגב לתגובה זו 15.  יכול להיות שהחוויה ששי עבר היתה התקף חרדה פשוט?  ל"ת      יולי חלף,  עכשיו אוגוסט,    02/08/07 15:54 הגב לתגובה זו          בהחלט.. התקפי חרדה הם הזדמנות מצויינת  ל"ת          YUP,    02/08/07 17:01 הגב לתגובה זו 14.  עכשיו הבנתי את הקטע של 2012     מושון,    02/08/07 15:42 זה מועד הסיום של הסאגה המכונה בטעות אוטוביוגרפיה! אם כן שי ללא ספק צודק! - זה יהיה יום מדהים להתפתחות האנושית! יום טוב הגב לתגובה זו          למושון יום טוב         יוסי בר לב,    02/08/07 16:35 יום טוב הגב לתגובה זו              נא להפסיק להתחזות. אלוף (מיל) סמיה יום-טוב  ל"ת              יום טוב,  סמיה,    02/08/07 18:11 הגב לתגובה זו 13.  קרקע ההויה? שקיפות?     תלמידה,    02/08/07 15:07 בלעת ספר (מתורגם) של אנדרו כהן? אני לא מאמינה לך לאף מילה. סליחה. הגב לתגובה זו          הוא בלע המון ספרים, למה רק אחד?         חוקרת אשליות,    07/08/07 00:20 בס''ה מסכם את כל הספרים שקרא עד היום, והכל רק מילים, מילים, מילים, חסרות כל משמעות...במה המילים הללו תורמות לאחרים בהתפתחות...התעורררות? האם המילים הללו קידמו מישהו במ''מ??? - אף אחד, ולעולם לא, וגם שום סדנה שלו לא תקדם אף אחד, באמת שחבל על הזמן, וחבל על הגלגול המבוזבז הגב לתגובה זו 12.  שי...מתי תספר לעם על הבודהא מאוריון     nirdush rukhma,  כדור הארץ,    02/08/07 14:52 אתה מותח את כולנו....ואני אישית עומד להתפרק. ומה ומה הולך באמת לקרות ב 2012? האמנם כולנו נטבע בים של אהבה קוסמית? הגב לתגובה זו 11.  ל-9: זה לא עניין של כעס, אלא תמיהה לגבי האמינות...  ל"ת      מרדכי היהודי,  מרכז,    02/08/07 14:45 הגב לתגובה זו          מסכים חלקית         אבישי,    02/08/07 23:30 אני בהחלט מבין שזו החויה שלך. אך האם זו דוגמה כה קיצונית בחברתנו לבעיה באמינות שמעוררת כאלה תגובות? תקרא מבחר תגובות ותבדוק אם פרט לבעית אמינות איו כאן שלל תגובות ''מכל טוב''. מה שיותר ביקשתי להאיר זה את הכעס וההאשמה כפגיעה שלנו במטרתנו. בכל אופן תודה על התגובה. הגב לתגובה זו 10.  כנסו כנסו - חומר רציני     אייל,  צפון,    02/08/07 14:21 עוד לא שמעתי ולו על מורה רוחני אחד שמפרסם את עצמו , ובטח שלא באתר ניו אייג' , בושה וחרפה לשי ושותפיו שמתכסים באיצטלה של מורים/ מוארים, אתם פשוטו כמשמעו בורים חסרי בושה וכבוד , ואם שי לא אגואיסט ברמות אז אני לא יודע מי כן הגב לתגובה זו 9.  הפתעה: אנחנו זה העניין..     אבישי,  תל אביב,    02/08/07 13:55 חברים יקרים יהודים טובים. מבקש לשתפכם בתהייה פרטית: שימו לב משהו מוזר קורה סביב שי והרשו לי לשים אותו רגע בצד ולהתמקד בנו. אי אפשר להתעלם מרבים מאיתנו שיש להם איזה ''אישו'' עם שי. או ששונאים או מעריצים. בדרך כלל זה מאד קיצוני. מציע לבדוק רגע את נשמתנו שלנו: מדוע אנו מפגינים כאן בתגובות (ברוב הטורים של שי)כזה כעס או שנאה ולעג? או אולי נכון יותר מה כל כך פוגע בנו..? הרי בשנאה ובזלזול המופגנים כאן אנו משתפים פעולה עם הכוח החשוך ביותר אולי ובעצם פוגעים במו ידינו במה שכה יקר כאן לכותבים- צמיחה אמיתית לתודעה אוהבת יותר. (רק בבקשה אם מישהו מקבל משהו מהנאמר שלא יכעס או ישנא את עצמו... זה בדיוק הטריק של האגו) אינני מטיף לאהבה, אני 'נופל' כל יום בפח הזה של האגו: כועס על אדם אחר (או מורה רוחני) כי הוא כביכול משלה אותי, ניצל אותי. בקיצור רק הוא אחראי... נוח יותר להוציא זאת עליו מאשר לראות שבעצם אני נפגעתי. מכך למשל ששוב אין לי על מי לסמוך ושוב בלבול וחוסר ודאות אחרי שנים של חיפוש... אני מבין את הכעס על שי וחווה אותו בעצמי לעיתים חזק. איני מסכים עם דברים רבים בגישתו ודבריו. אך אני חש עצמה רבה כשאני בו בזמן מכבד אותו ומשתדל לא להסחף ב ''להוכיח לו שטעה'' (לא תמיד מצליח..). מציע לנו לבדוק אם אנו לא נסחפים לזרוק על שי זלזול וחוסר כבוד כי עמוק בפנים נפגענו. כי עמוק בפנים שוב עלה בי חוסר בטחון ובלבול לגבי הדרך ואין על מי לסמוך. ואולי זה עוד יתברר כשיעור מצויין עבור רבים מ'דורנו': שוב החיים החזירו לנו את הכדור שנביו שאנחנו הסמכות היחידה. בחייעת דינכום, המסע הזה גם ככה לא קל לפחות שיהיה שלום בינינו הנשמות שצועדות בדרך. באהבה. הארה זו (גם) רק מילה לאהבה ולחום שכל כך חסרים לכולנו ואולי בעיקר בינינו. הבסיס זו תמיד אהבה, בטח זו שבין הנשמות. תודה. הגב לתגובה זו          נגעת לליבי. הינה זו כבר התחלה...  ל"ת          OMG,    02/08/07 22:43 הגב לתגובה זו          ואם אני לא יהודי         אנטי,  שם,    02/08/07 15:01 אז כל המסר הנחמד שלך הוא לא בשבילי? הגב לתגובה זו              אם זה מה שהפריע לך אני מוותר בכיף על המילה יהודים             אבישי,  ת''א,    02/08/07 22:48 השימוש במילה ''יהודים'' היתה בחיבה, רק כדי להדגיש את זה שאנו יחד במסע הזה. אם זה מה שהפריע לך אני מוותר עליה מיד. ולהערתך- המסר הוא לכולם לא משנה בכלל דת גזע ומין. הגב לתגובה זו          הלוואי         מושון,    02/08/07 14:57 שרוב האנשים, או אפילו חלק קטן, בודדים, אדם אחד יבין כי הכדור אצלינו, אצל כל אחד ואחד מאיתנו! ובמקום לזרוק מטרי כדורים כל פעם על מטרה אחרת שמכריזה שהיא יודעת מה הדבר הנכון לעשות איתם הם יקחו את האחריות, על הכל! אגב, האישיו שלי לפחות (או לפחות כך נדמה לי) הוא בעיקר עם השיטה של העברת האחריות, של התחמקות ממנה, לפעמים נראה לי שכל המסעות הרוחניים הללו הם דרך מחוכמת לברוח מהאחריות לשפר את העולם הזה במו ידינו, יומ-יומית, במעשים, במילים, בכל מקום, כל הזמן! יום טוב הגב לתגובה זו          אם ''אין אני'' אז גם אין טוקבקים         י,    02/08/07 14:41 תן לי להסביר לך את המצב תוך שימוש בלקסיקון המוסגים של הניו אייג'. אם ''אין אני'' כלומר הרצון העצמי לא קיים והכל זה אשלייה ,לפי תפיסת הבודהיזם אז גם הטוקבקים שעוקצים את שי לא באמת קיימים. שי מבין זאת. מי שלא מבינים זאת הם מעריציו של שי שעדיין לא עברו לרמות תודעה גבוהות יותר... הגב לתגובה זו              זה כולל גם את הטוקבק שלך? אפרופו התחכמויות רוחניקיות..  ל"ת              א,    02/08/07 23:05 הגב לתגובה זו 8.  במילים אחרות...     מתרגם,  סימולטני,    02/08/07 13:54 ''בהתמרה כוונתי לתיאומים אנרגטיים, פיזיולוגיים-עצביים ונפשיים, עם מצב ההארה עצמו - במילים אחרות... האדם חייב לעבור לא פחות ממוטציה ברמת תאי הגוף ממש כדי שיוכל להוליך את האור האלוהי באופן מתמיד וקבוע.'' שייקה היקר, מצד אחד, ברור שעברת חוויה מטלטלת ומשמעותית (עבורך). מצד שני, חבל על ניסיונתיך הפאתטיים לתת לה ציביון ''מדעי'' באמצעות שימוש מופרז במילים גבוהות אך חסרות כל משמעות, ואם חושבים עליהם קצת לעומק - שטותיות לחלוטין. אגב, כאשר תאי גופנו עוברים מוטציות - התוצאה היא בדרך כלל סרטן (לא עלינו). הגב לתגובה זו          בדיוק         רונית,    02/08/07 22:55 כמו שאמרת, סרטן זאת אחת התוצאות. ואם סרטן זה אפשרי אז למה לא עוד התנהגויות? שמרפאות. הגב לתגובה זו              נקודה למחשבה...  ל"ת              .,    03/08/07 08:11 הגב לתגובה זו 7.  שי,     א.,  מ.,    02/08/07 12:47 שי, שי, שי, אתה חווה התאוררות אחת אחרי השניה- ממש לפי הספר... אה... אם אכן חשובה לך התעוררותם של האחרים, אנא אל תעמיס עליהם את זאת שלך, אתה בסך הכל מייצר עבורם תבנית. את זאת שלך האישית (שאגב, אכן יש בה מוטיבים מעטים שקשורים להתעוררות מה שמלכתחילה מונע מהם להתעורר... אתה אכן מורה- אותו מורה שעסמקום ללמד, מסביר לאחרים שהוא יודע. אני חושב שתשתלב טוב במערכת החינוך הישראלית. הגב לתגובה זו          א.מ רציתי לדעת         ארחטון,    04/08/07 17:31 מתוך דבריך היש לימוד? מה אשר יש ללמד? אהבה? חיים? מוות? והאם יש טעם ללמד? כיצד הלומד ילמד כאשר הוא מלומד? היש דיבר לאהבה? הגב לתגובה זו              תשובה לארחטון             א.,  מ.,    05/08/07 17:01 יש לימוד, אך תהליך הלמידה הנכון הוא בהכרח אקטיבי מצד התלמיד ופסיבי מצד המושא שממנו לומדים. המושא המלמד הוא דמות שבעקבות מעשיה ודרכה בפועל התלמיד לומד, ולא דרך הטפותיה שלא עומד מאחוריהן דבר, ואינן באמת אומרות דבר לתלמיד באופן אובייקטיבי. מילה היא אמצעי נחות להעברת מידע, מידע עובר באופן מלא רק במעשים. הגב לתגובה זו                  תשובה לתשובה                 ארחטון,    06/08/07 12:32 לא.מ שלום :) אני מבין מתגובתך שהלימוד , כמו שאתה תופס אותו , אמור להוביל אל האובייקטיבי , אל החומר שחף ממילותיו של המורה ולמעשה אינו תלוי בפרשנות למילותיו.יחד עם זאת , תמהני (וזה מס' שנים לא קטן) אודות הנפקות של האובייקטיבי הזה שאנו כה נוהים אחריו, ואסביר. אנסה לחדד , כאשר אתה אומר ש''כאשר רוצים להרוס בנין ולהקים תחתיו אחד חדש'' אני מבין מזה שלמעשה , חלק ממטרות הלימוד לדעתך הן לפרק ולהציג את האשליה של מבנה האישיות/האגו/תפיסת האשליה וכו' וכו' ולבנות במקומה בניין אמיתי העומד על יסודות איתנים הטבועים בחוויה עצמה ובאמיתות שהיא מייצגת. השאלה היא , או לפחות השאלה שלי היא , באם המדד שלנו , לאמינות המצג שלנו את המציאות הוא פנימי למעשה (ויש האומרים רגשי) והוא נובע למעשה מההאחזות שלנו בו (אטצ'מנט) אזי פעילות המורה תמיד מפרקת ומנטרלת אותה ובכך ''משחררת'' אותנו מהכבילה למציאות הספציפית שאנו תופסים כרגע ולכן מהסבל שהסטיות ממנה גורמות , אבל באותה נשימה , המורה (לפחות כזה הנתפס כאותנטי ואינו מטיף לאיזה מציאות או אמת ספציפית אחרת שעלינו להאחז בה כדבריך , וכדי לא לייצר תבנית חדשה) איננו מאפשר לנו , (ולמעשה כל תפקידו אמור לא לאפשר) גם במידה והגענו אל האובייקטיבי או האמיתי להאחז בו ולפיכך להתחיל בבניין הכוח על בסיסו. מתוך כל אלו אני מוצא שהנוהים בנתיב הרוחני מצויים בסוג של דילמה כפולה כזו , מצד אחד , משוחררים מכל הגדרה ספציפית של מציאות ספציפית , נהנים מהסימולציה של היחסיות בשדה האמיתי של החיים ולומדים ''לזרום'' אך מאידך , למעשה יש שיטענו , שבסך כל , מזוהים אם תבנית האי הזדהות , ובכך בעצם , לא עשינו כלום. אינני מצדיק כאן אף אחד , ובטח לא את האדון סבבלי אבל אני שואל את עצמי (ומתוך המסע האישי והפרטי שלי) האם ייתכן שכל זה היה גם הוא בתורו מערכת שליטה נוספת? אגב , ''עבודת האדם על עצמו?'' אני מתחיל להרהר שאולי אינך א.מ אלא למעשה א.ג והמבין יבין. :) הגב לתגובה זו                      תשובה                     א.,  מ.,    07/08/07 11:21 ארחטון, אנסה לסכם בקצרה, כדי לא ללכת לאיבוד במשעולי המילים- מורה טוב הוא אותו אדם שגורם לאדם הלומד ממנו את אי הנחת שמאפשר את המשך ההזנה של האשלייה, כל פעולה צצה כמזוייפת, והשגעון בפתח. רק מה אותו מורה שאני מכנה מורהלא פועל באופן מודע להביא את תלמידו לפתח ''השגעון'' אך ורק כדי שהנ''ל יהפוך ל''תלמידו'' ובכך יחזק את אשלייתו העצמית שהוא ''מורה'' ושיש לו מה ''ללמד'' אחרים. מורה הוא זה שנוכחות עצמה היא הגורם לפירוק האשלייה אצל התלמיד מעצם היותו תמונה נקייה- התלמיד רואה במורו את השתקפות המציאות. אני לא משוכנע כלל שהסברתי את עצמי נכון, זה עניין מאוד עדין. מצטער על הטרחנות, אך אני חש שאני צריך להסביר שוב- מורה הוא זה שמהווה דוגמא לאדם, ועצם קיום הדוגמא לא מאפשר ל''תלמיד'' להמשיך באשלייה. מורה הוא לא זה שמפרק את האשלייה במילים. הגב לתגובה זו          רונית         רונית,    02/08/07 22:52 א.מ, אני לא מסכימה איתך. זה כמו להגיד שמעכשיו אף אחד לא יכתוב על אהבה כדי לא לעשות לאנשים ספוילר. יש בעולם הרבה טקסטים שמתארים התעוררות, וכמו שארחטון כתב זה מאוד יפה ששי מביא את זה, כספרות מקור. ואת גליה - סחתיין על הבמה הנהדרת אחותי, הכי טוב אינטרנט. הייתי מוסיפה קישור לאתר של גבריאל קזאן. מאוד מעניין מה חלקו בסיפור. הגב לתגובה זו              רונית א.מ. צודק             חוקרת מציאות,  ואשליה,    07/08/07 00:10 לכל נשמה יש את הדרך שלה להתעורר והיא אינטימית מאוד בינה לבין בוראה, אין צורך לסכם את כל הספרים שקראת כל חייך, כי את תתעוררי בצורה שונה, ובנתיים המלל מקבע אצלך את התבנית שלו כביכול, את הנוסחה שלו להתעוררות, ואין נוסחה קבועה, כל נשמה בדרכה שלה, לא חבל להתגלגל שוב רק בגלל קיבעון טיפשי? הגב לתגובה זו              תשובה לרונית             א.,  מ.,    05/08/07 17:04 אם שי כותב ספרות לשם הספרות הרי שאין בעיה, אבל אנא בואי לא ניתמם, שי מנסה להוליך אחריו תלמידים לדבר ספציפי. ודרך הלימוד שלו פועלת באופן ההפוך בדיוק לדרך שבה ניתן להעיר אדם, היא מייצרת תבנית חדשה. החלפת תבנית בתבנית היא הונאה עצמית בלבד ואין בה דבר למעט היכולת לייצר תחושת שביעות רצון והצלחה לתלמיד, דבר שאין לו שום משמעות. הגב לתגובה זו                  אבל סידרת הכתבות מביאה את חלקנו להיות אקטיביים, ע''י היצטרפות                 כוחה של מילה.,    06/08/07 07:31 לסדנאות למשל, לא? הגב לתגובה זו                      למילה ''אקטיבים'' יש פירוש שונה לחלוטין                     א.,  מ.,    06/08/07 11:35 כאשר אני כתבתי אקטיבי, לא התכוונתי למכלול פעולות שלא מוביל לכלום. התכוונתי לכיוון התודעה באופן אקיטיבי להקשבה פנימה. כאשר מפרקים ובונים משהו חדש יש לשים דגש על פעילות מאוד מדודה, הרס לא מבוקר, כפי שעושה שי בנפשות תלמידיו מביא לקטסטרופה. הרס מבוקר שנועד לבנייה מחדש מבוצע באופן עדין הרבה יותר, מבוקר וכמעט ללא פעולה אמיתית מבחוץ, אלא מתוך אקטיביות פנימית שמקבלת גירויים במקומות הנכונים. כדוגמא מעולם אחר- כאשר רוצים להרוס בנין ולהקים תחתיו אחד חדש, יש אפשרות לבצע הרס אקיטיבי ופרוע שאח''כ רק מייצר הרבה עבודה נוספת וגורם גם נזק לסביבה. ניתן להרוס את אותו בנין ע''י הורדה כירורגית של עמוד אחד תומך כך שהבנין יקרוס לתוך עצמו מבלי לייצר נזק סביבתי. עבודת האדם על עצמו יכולה להתנהל באופן דומה. הגב לתגובה זו 6.  לשי     נועם,    02/08/07 12:31 המסע להודו אכן היה מדהים. למרות החולשה הפיזית לא הפסקת לנסות למצוא עוד ועוד דרכים להעיר אותנו... מודה לך על הכל נועם הגב לתגובה זו 5.  מזל שאתה רושם את הדברים האלו     קרן,    02/08/07 12:26 כי אחרת הייתי באמת משתגעת. תודה רבה לך על השיתוף ותודה על הנדיבות במילים. תודה רבה לך אתה מעודד אותי. תודה תודה תודה קרן שרוצה אור הגב לתגובה זו          כל המלכודת היא במילים יותר מידי מ י ל י ם, פרולה  ל"ת          פרולה, פרולה,    07/08/07 00:02 הגב לתגובה זו 4.  אני חושב שסוף סוף הבנתי     ארחטון,    02/08/07 12:00 שלום שי. זוהי פנייה אישית כי אני מרגיש שבמערכת היחסים הזו של אתר/כותב/טוקבקים כבר נוצרה כאן איזה אינטימיות וירטואלית שהשפיעה על שדה שלם של אנשים ונתנה לנו אפשרות לתקשר בבנאליות נורמלית במישורים שבדר''כ נתפסים כטרנסדנטיים במקרה הטוב , או דמיוניים במקרה הרע. אני בהחלט מרגיש את הטון הכללי של האנרגיה שאתה מנסה להעביר וכן גם את ההכלה שלה בשדה הכללי , האנרגיה של המטקבקים וכן הלאה. אני מודה כי אני עוקב אחרי הסיפור שלך כבר הרבה זמן , ועוד מלפני ההתפצצות התקשורתית האינטרנטית והברנז'אית בעניין. אני חושב שאולי (ופרט לספרא ,טיוהר ימימה ושבתאים למיניהם) אתה אחד הישראלים היחידים שהחליטו לנסות ולהביא את המסע הרוחני וה''התעוררות'' אל התיעוד הקולקטיבי במדיה ולתוך השיח הציבורי. אני קורא , כבר מאמר 6 או 7 במספר , ואחרי המבוכות של תקופת הבוראים והאלוהויות שהאצלת ופתאום מתחיל לקלוט שאפילו אם אני מכיר לחלוטין בהתעוררות שלך , בהיותך אדם מואר , בפלאיות של התהליך האנרגטי שעבר וכו' וכו' = בלי כל קשר לאלו אני מוצא שוב ושוב כי לכל אלו (או לפחות כל עוד הם קורים לך ולא לי) אין שום משמעות מבחינתי! אני מרגיש כאילו אני קורא דיווח של ילד בגן שגילה סוף סוף שמישהו משחק לו עם הארגז חול. האמת המיסתורית שאתה מדבר עליה וההארה שנובעת מההכרה בה טומנת בחובה עוד מיסתורין אחרון שלדעתי עוד לא עמדת עליו והוא: אח שלי , כולנו מוארים. זה עולם של בודהות ישו מוחמדים באותה מידה שהוא פאריס הילטוני ובוראטי. אתה מבין שי חביבי , אין שום דבר יותר נעלה/מעודן/מואר בלדבר על אליקשווירה , הפליאדות , הבוראים הגלקטיים מאשר לדבר על מסבחה עם גרגירים דק דק באבו חסן. בעצם , זה רק מראה לי איזה מיינד מדליק יש לך. כזה שעובר חוויות אנרגטיות , צריך לנסוע לחו''ל , צריך את החברה האנושית מסביבו ואף מטפח אגו (כמו כולנו) שמזין את כל הסיפור הזה. אני לא חושב שזה כל כך מיוחד כשלעצמו אבל אני כן חושב שזה מיוחד מאוד שאתה מודע לזה , ומחצין את האנטולוגיה הזאת לעצמי שלך (אגב , רק ככה בסופו של דבר זה באמת ינשור). מה שכן , אני לא רואה בתהליך הזה שום דבר שונה ממה שקורה להרבה מאוד אנשים שאני מכיר , שחוקרים את עצמם וסביבתם ללא לאות ומסוגלים להוות גם מעבר למיינד. ההבדל היחידי הוא שהם לא מרגישים צורך לספר על זה לכולם , ויותר מכך , במשעולי התעוררותי הפרטית אני נוכח השכם וערב כי ככל שאני יודע יותר , מכיל יותר , ובעיקר ויותר מכל רואה יותר , כך אני בעצם גם מבין שידעתי כל הזמן. ואגב , כולם יודעים ורואים , רק שהם לא תמיד מוכנים להכיר בכך. להשתמייע. :) הגב לתגובה זו          אם אנחנו מוארים לא מודעים, אז שי משתמש בנו כצינור להארה שלו?  ל"ת          מה איתי?,    02/08/07 21:58 הגב לתגובה זו          אתה חמוד אמיתי         שמש נצחית,    02/08/07 17:15 קראתי מה שכתבת והיה לי חיוך על השפתיים, אין מה להגיד אתה חמוד אמיתי (ומואר גם כן.. וגם אני..) הגב לתגובה זו              אני מקווה ש..             ארחטון,    02/08/07 18:34 השמש נצחית בראש צלול.? :) הגב לתגובה זו                  אם הראש צלול?                 שמש נצחית,    04/08/07 08:24 עובדת על זה :) בינתיים אני שמש נצחית, ומה זה לעזאזל ארחטון בגוגל לא מופיע כלום... הגב לתגובה זו                      את יודעת , דרך אגב                     ארחטון,    04/08/07 16:17 השמש , היא הדבר היחידי שמטיל צל שיקרי כי איך אור מטיל צל? ואולי תאצילי גם עלינו מאורך? :) הגב לתגובה זו                          אז ככה..                         שמש נצחית,    05/08/07 23:36 לא חשבתי כל כך הרבה לפני שבחרתי את השם... זה מה שאני מרגישה עכשיו, היום אני שמש מחר מי יודע (גם זה סוג של נצח) וגדול עלי (או קטן עלי?) להאציל בטוקבק בכתבה על שי טובלי שכבר שכחתי מי זה בינתיים... הגב לתגובה זו                      אני לא מאמין שאני שום חוזר לכתבה הזו                     ארחטון,    04/08/07 11:33 זה איזה שם שמצאתי בספר ''לילה'' (זן ואומנות אחזקת האופנוע 2) של רוברט פירסיג. הוא (כהרגלו) עושה שם איזה מחקר לשוני על המילה ARTE עד לשפה ההינדו ארופית הקדומה ותוך כדי מזכיר את אחת ההתיות שלה בעברית ''ארחטון'' - שאמור להיות איזה סוג של נאו מהמטריקס (רק במהדורה היידישאית) :) הגב לתגובה זו          כתיבה יפה אח אולי באמת צריך לכתוב לשי כמו לילדים  ל"ת          חשין,    02/08/07 14:38 הגב לתגובה זו              חשין? אתה לא צריך להיות במדור פוליטיקה ולאיים על שר המשפטים?  ל"ת              ?,    02/08/07 21:59 הגב לתגובה זו              אגב             ארחטון,    02/08/07 18:57 שמעת מה פרידמן אמר על חברה שלך בייניש? הגב לתגובה זו                  לא. מה אמר?  ל"ת                  חשין,    03/08/07 12:47 הגב לתגובה זו 3.  אין מילים אין מילים. כמה בלגן מנגיעה במצח.     י,    02/08/07 11:48 אנרגיות,טרנספורמציות,גילגולים... וכל זה רק בגלל שטיוהר נגע לו עם האצבע במצח... הגב לתגובה זו 2.  תודה     חן,    02/08/07 11:42 תודה על השיתופים האלה שלך. אין להם משמעות מעשית מיידית עבורי מפני שאני לא מתקרב בכלל למצבים שאתה מתאר, אבל בכל זאת נראה לי שהם משמעותיים עבורי ברמה כלשהי, שעוד אגלה. הגב לתגובה זו 1.  אני ראשון אני ראשון, אני  ל"ת      אורי,    02/08/07 11:01 הגב לתגובה זו          אתה ראשון אתה ראשון, אתה  ל"ת          לץ,    02/08/07 11:26 הגב לתגובה זו              אתה משתף פעולה, אתה משתף פעולה             עידו,  מרכז,    02/08/07 13:58 מעניין מה זה עושה אותי? הגב לתגובה זו                  משת''פ של המשת''פ אולי? ובכל זאת אתה זה אתה ולא ההם.  ל"ת                  הארה.,    02/08/07 22:00 הגב לתגובה זו