תגובות עד כה: 175 תגובות, ב- 67 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 67.  פרספקטיבה אחרת     משהי,    10/06/07 19:05 שלום לכולם, אני די חדשה באיזור הזה של הרשת. וגילוי נאות, יהדות היא הקטע שלי בחיים. אז כיוון שכך, אולי יש לי פרספקטיבה טריה על מה שנכתב פה. ואם לא, לא נורא התחושה שלי היא, שכשהאדם שם את עצמו במרכז, את החוויה שלו, את הריגוש שלו, את האמביציה שלו, הוא לא יוכל להתקרב באמת לבורא עולם. העיסוק בביטול האני כמוהו כעיסוק באני. כל מה שנשאר זה אני. אני מרגישה שרבים עסוקים כאן בהשוואות, ברצון לכבוש מטרות, בלהוכיח לאחרים שאין להם אגו... זה פרדוקסלי ומתיש. זה לא צריך להיות מסובך כל כך. יהודים ידעו תמיד להכיר בגדולתו של האחד והיחיד באמת, הלא הוא בורא עולם. הם לא ניסו לפתור חידה, להביא בשורה. הם בסך הכל ניסו להיות עבדים נאמנים. והם עבדו מאוד קשה בשביל זה, והקריבו הרבה מאוד. לא כל כך קל לשמור מצוות... הגדולים שבהם, הגיעו לרמות ביטול, שאני מניחה שלנו נותר רק לחלום עלהם. החוויות החוץ גופיות, ניפוץ האני, זה לא היה המטרה, זו היתה תופעת הלוואי של נסיון אמיתי להכיר את הבורא. ואגב, יהודים יודעים המון, יודעים דברים שמורים רוחניים שאינם יהודים לא יכולים בכלל לחלום עלהם... הם הרבה יותר קרובים לצלחת. יש להם כלים, יש להם תורה. נראה מהצד שיש המון גאווה ביהדות, העם הנבחר וכולי. באופן אישי זה הרתיע אותי בשנים שבהם היתי חילונית, ולא חשבתי להתקרב למקומות האלו. חיפשתי דרך יותר אוניברסלית. זה טיבעי. אבל גאווה לחוד, ואמת לחוד. הבורא בחר בנו, לא אנחנו בחרנו את עצמנו. ויש לבחירה הזו הסברים עמוקים ולא כאן המקום לפרטם. לא יעזור לנו הרבה, אנחנו יהודים, ולא נמצא שלווה אמיתית במקום אחר. מי שבאמת צמא לאמת ולא מתגנבים לדעתו שיקולים זרים, דעות קדומות, שיקולי נוחות, שיבדוק. הגב לתגובה זו 66.  שובה ישראל עד ה' אלוקיך כי כשלת בעוונך  ל"ת      שם,    06/06/07 14:09 הגב לתגובה זו 65.  משהו מגניב קורה פה     o,    06/06/07 11:55 ובהרבה מהדיונים בטוקבקים של ניו-אייג'. למרות ובזכות כל ההתנצחויות והויכוחים, שבעיני מבטאים הרבה פעמים בצורה חזקה גם את הכמיהה האישית לאמת של הכותב וגם את ההקפדה האישית של הכותב על דרכו האינדיוידואלית. כל אלו ביחס לטווח (שהוזכר כאן) שבין קונספט אינטלקטואלי ועד לתדר התודעתי שקיים בכתבה עצמה. והנה גם אני מוסיף פה איזה פרט לציור המשותף או לחילופין מופיע ברוחו של הקורא בטוקבק זה בקונטקסט אחר ובתדר אחר. וכך הלאה .... :-) הגב לתגובה זו 64.  אוי אוי אוי... כמה אתם מפסידים...     anatta,    05/06/07 23:32 אני אוהב אותכם הגב לתגובה זו          השאלה מה בדיוק מפסידים?         ע,    06/06/07 01:52 הרי יש מיליון מורים רוחניים, ספרים ושלא לדבר על חוויות אישיות גם מחוץ לקהילה של שי. והרי כל מה ששי אמר כבר נאמר ונטחן ע''י רבים אחרים ללא העטיפה ''הגלקטית'' . או כמו שאומרים, אין חדש תחת השמש. השמש בגבעון דום והבודהא הוא מאוריון. חייזר מפותח שכניראה אוהב לקרוא אנדרו כהן, הופמן וקרישנמורטי. מורים אלו בוודאי מופתעים עד כמה תורתם התפשטה ברחבי הגלקסיה. זה ועוד הסלט ששי הכין. הבודהא ההיסטורי להזכירך, לעולם לא טען לאלוהות או לתיקשור. הבודהא היה בן אדם רגיל. וזה אחד מסודות הקסם של הבודהיזם. אילו הבודהא היה אל או אפילו ''מעל האדם'' כל ניסיון ללכת בדרכו היה עולה בתוהו. דווקא בהיותו אדם, הוא מפיח בנו תקווה כי גם אנו יכולים לצעוד ולהגיע. הבודהא הראה לנו דרך, הוא לא סלל כבישי אגרה... anatta זה הכול מאהבה, ואם שמך מוצדק אז אני בטוח שתוכל למצוא בליבך קצת חמלה על הפסדי הגדול (700 ש''ח בחודש?). ושוב, סליחה על הציניות. ע הגב לתגובה זו              יה ע' תתעורר             עננה,    06/06/07 23:40 אתה באמת חושב שמה שבודהא, עם כל הכבוד, טען או לא טען לפני יותר מ- 1000 שנה הוא בהכרח נכון? חלפו כמה דורות מאז גם כאן גם במקום ממנו מתקשרים לכאן אז זה אידיוטי לפסול דברים בנימוק - שההוא לפני יותר מ- 1000 שנה לא אמר אותם הגב לתגובה זו 63.  המשך לחפש-     סמסקארה,  הטבעה,    05/06/07 01:40 שי- כתבת: ''הוריי, שצפו בי בצעדים הראשונים, קראו למסע הרוחני שלי ''עוד שיגעון חולף של שי''. ואכן, היה להם על מה להסתמך, מכיוון שלאורך נעוריי נהגתי לקפוץ מדבר לדבר; להתרגש ממשהו, לשתות אותו עד תום ואז להמשיך הלאה.'' בין כל התמרונים עד עתה, נראה שעדיין. גם בתוך המסע הרוחני. חיפוש זה טוב. למצוא זה עדיף. כאריזמה אינה ''הארה''. כוחות מסויימים אינם ''הארה''. ובגיל 31 לכתוב אוטביוגרפיה זה מוקדם קצת לפי הנראה.. בהצלחה. הגב לתגובה זו 62.  כל כך מנופח     יוגב סלע,    04/06/07 16:40 מורים רוחניים אמיתיים הם אנשים צנועים וענווים. הם באמת מתאחדים עם העולם זין השאר במובן שהם מבינים שהם לא יותר טובים מכלום. זה מגיע בסוף התהליך, וזאת ההארה האמיתית. שי, נודניק קטן וקשקשן - אתה מוכשר ואינטליגנטי מאוד, אבל יהיר ומלא בעצמך. תחת מעטה של ''אני איש רוחניות'' אתה מפזר אמירות שבאות להראות עד כמה אתה גדול ומדהים. ואגב, בודהיזם אמיתי לא אומר שיש רק דרך אחת או רק אמת אחת. הגב לתגובה זו 61.  יא טמבל     חסיד,  טראנס,    04/06/07 12:21 אי אפשר לעשות הכל בשביל להגיע להארה.בן אדם מואר לא מגיע להארה.הוא פשוט בן אדם מואר.ואחרי שקראתי את המשפט הזה שלך ויתרתי על ההמשך.קשקשן.זה מה שאתה.אבל יואל הופמן הוא באמת גאון ויוצא דופן.על זה אני דווקא מסכים איתך. הגב לתגובה זו 60.  זהירות ארוך!!!     ע,    04/06/07 00:42 אדם מואר לא ישאף לקריירה של ''מורה''. כמובן, ניתן כמו אינדיגו ורבים אחרים לטעון ש''הארה'' אינו דבר ממשי כלל. זוהי דעה לגיטימית, אולם היא פוסלת על הסף דרך שלמה, שלא רק שהיא לגיטימית, היא רלוונטית. בעברי, אכן הרגשתי חוויות שלא נותר לי אלה לקרוא להם ''רוחניות''. לאחר מכן קראתי את היוגה סוטרה ואת הבהגוודגיטה וגיליתי שאני לא לבד. מאז ''נפלתי קשות'' והיום אני ככל האדם: ''קטנוני, אנוכי, טיפש, ילדותי, אלים''. מה שמראה שכמה שניתן להתקדם ככה ניתן גם ליפול. למרות זאת, אין אני יכול להתכחש לעוצמת החוויה, לרלוונטיות האמיתית שלו לחיינו, לחוסן נפשנו. אני משאיר את זה בזאת לספקנים, הם לא יבינו גם כך. הבעיה מתחילה כאשר מרוב שאנחנו מרגישים ''חסרי אגו'' האגו פתאום צץ לו במקום אחר ואומר לנו כמה אנחנו טובים בגלל שאנחנו ''מוארים'' (''נבחרים''). הדרך להארה אמיתית דורשת אין סוף כנות. מכיוון שהדרך מלאת מוקשים כמעט בכל שלב, והנפילה קשה. אחד הדברים הנפוצים שאני רואה זה אנשים בדרכם הרוחנית מנתקים קשר לכדור הארץ. גראונד קונטרול טו מייגור טום. העולם סביבנו הוא מעבדה חייה, ניתן להתבונן וללמוד בה, ''הבועה'' מסוכנת בצורה אין סופית. מידה מסיומת של ראציונליות קרה אינה מזיקה ואינה סותרת דרך רוחנית, לפחות בעיני רוחי. אם כי קירקוע יתר אינו מאפשר את היצירתיות החשובה אף היא. ואין אני בטוח כלל שקיים מצב ''מואר''. אבל אני יודע שהדרך ראויה, וככל שהולכים בה יותר החיים קלים יותר. אבל אני גם יודע שבכדי להתמיד בה צריך להאמין ב''הארה''. כמה חבל! אני רואה בזה יותר סוג של אימון כושר: ניתן להיכנס לכושר, אבל אם לא תמשיך לעבוד על זה... ואולי אני סתם מקשקש, אבל זה חויותי. גזרו את דיני. שי לדעתי נפל בבורות העמוקים של האגו והבועה כאשר אחת משמשת את השנייה. בתוך עולם ''גלקטי'' יכול האגו של שי לקבל ביטוי לגיטימי, לפחות מבני קהילתו, וזאת מבלי שמעמדו של שי ינזק. מושון, פיצול האישיות בין שי הארצי, אך ''מעל האדם'', ובין הבודהא מאוריון, הישות הגלקטית הוא הכרחי לכל אורך הדרך. הבודהא מאוריון הוא מפלט לאגו גדול בצורה מבהילה. וזה לא מהיום, זה נפילה אחרי נפילה... התעלמות והסחה... לבסוף להיסגר ''בבועה הגלקטית'', ''בביצה הגלקטית'' שככל שיחלוף הזמן ה''ביצתיות'' שלו תיחשף יותר ויותר גם למאמיניו הקרובים. איפה זה יגמר הסיפור ''הגלקטי'' הזה? מנגינת הסיום של מסע בין כוכבים. הגב לתגובה זו          כמו שאמרתה ה''ביצתיות'' שלו תתגלה או הביצ''יות של תתגלה  ל"ת          ביצה,    05/06/07 17:51 הגב לתגובה זו          יפה כתבת. בדיוק כך.  ל"ת          ל''מ,    04/06/07 06:20 הגב לתגובה זו 59.  לאנשי טבלי-הפתרון כאן!!!     הממליץ,    03/06/07 21:38 החיפוש אחרי המגע הרוחני הרחיק אתכם עד הייסוד הנוצרי בו בזמן שרוחכם תרצו או לא יונקת מן היהדות בצורך הטבעי שלה, ומכאן צמח החולי, מן הקונפליקט להכריח את הנשמה להתחבר לעבודת אלילים ומשם לאגו ולגאווה שכן אין הכרה בעוצמתו של אלוקי העם היהודי. ...הקצר הרוחני ימשיך לשלוט בכם עד שתתעוררו מהדימיון שהוביל אותם אל הכזבים והשקרים שהשתרשו בכם בתמימותכם (לא מאשים), המנהיג שלכם-כנראה שדינו גזור שהרי המקום בו הוא נמצא כעת נחשב לעונש בפני עצמו...כלא רוחני-בית סוהר לנשמה. אושו של טובלי יכול לצחצח לכם אנשי טובלי את הנעליים ולהודות לכם בתום הצחצוח על זה שאיפשרתם לו לצחצח את נעליו של יהודי...תצלמו בדימיון את מה שנכתב, תשננו6 לילות ובבוקר השביעי הנשמה תפציע, כי רק אז תבינו שעד עכשיו חיפשתם מגע עם הנשמה...ונשמה יש רק ביהודי/ה... הגב לתגובה זו          אולי מספיק עם הפאנטיות הדוחה כל כך.         די לפאנטיות,    03/06/07 23:28 מסיונרים שלא בטוח שמבינים בין ימינם ושמאלם ונפוחים מדעות קדומות וגאווה גאווה גאווה שהיא בורות וטיפשות, יושבים ומטיפים.... כמה דוחה.... הגב לתגובה זו          לא חסיד של טובלי         עומר,    03/06/07 23:01 כתבת: ''החיפוש אחרי המגע הרוחני הרחיק אתכם עד הייסוד הנוצרי בו בזמן שרוחכם תרצו או לא יונקת מן היהדות בצורך הטבעי שלה'' מה הקשר בכלל בין טובלי ונצרות? איך שהוא וזה בעיקר אצל חרדים, כל דבר שהוא לא יהדות אוטומטית ''נצרות''. אם אהיית קורה את הכתבה אהיית מבין שרוב השרעתו של שי נובעת ממורים פסאדו-מוארים השואבים את עיקר משנתם מההינדואיזם והבודהיזם. כלומר המסורת ההודית המורחבת על גווניה. והיא נלעסה ,התרככה וחוברה מחדש באופן רעוע בביצת ''הניו-אייג''. חוף מקרישנמורטי כמובן... הוא באמת גאון... ;) הגב לתגובה זו              הקשר נמצא בדואר זבל             מ,    04/06/07 05:36 שם מוצהר שחור על גבי לבן כי לתפיסתו ושיטתו מדובר בנצרות...ואתה הרי ככל האדם חושב שיש לך את הכוח להוציא לפועל את כח דיבורך ובסוף תגלה ששמו בפיך את מחשבתך האמיתית . כתבת : השרעתו, התכוונת ככל הניראה להשראתו, אבל מה לעשות שלשונך צרובה שקר ומישהו למעלה שם בפיך את המילה שמשמעותה רשעותו...והמבין יבין...אני לא חרדי ולא דתי רק אדם שחרד לאיבוד הדעת אצל אחי ואחיותי...עברתי פה בסביבה, קיבלת מתנה...אסוף אותה ותישן על זה כמה ימים. הגב לתגובה זו                  מ- למה האכזריות?                 עומר,    04/06/07 16:11 אתה לא מסכים איתי? זה בסדר. לא צריך לצעוק. וכן, עשיתי טעות כתיב בלהט הכתיבה, וזה כמובן מעיד על שקרנותי. זוהי דעתי! ועדיין דעתי, כי שי טובלי יכול לחבר את ''הברית החדשה החדשה'' בשמו של ישו או כל אדם אחר. אבל היסוד ההודי בולט מאוד. תן לי דוגמאות בבקשה, מתוך כתוביו שהוא שואל מהאתוס הנוצרי? יש עוד שמונה פרקים לביוגרפיה, ואני מוכן להתערב שרובם ככולם מהאנשים שהשפיעו על חייו של טובלי שאבו את השראתם מהמסורת ההודית המורחבת. ואם התגלגל לשם נצרות זה רק בעקיפין. כמובן אולי אני טועה. אתה מוזמן לתקן זאת. כמובן התקפה אישית נוספת עלי תהיה תשובה בפני עצמה... הגב לתגובה זו          תודה         rukma,    03/06/07 21:50 באמת תודה לא צינית אבל אני נשאר טוב לי הגב לתגובה זו              ( תוקשר ביום חול )             אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    03/06/07 23:37 היכי דמי, כי ביום השביעין גם כן משננין? או כי ביום השביעין שבת תשבות השנינה? או כי בפציעה דשנמה, לא עוד צריכא לשנינא. ומכאן שואלין, אם חשין כי אין צריכין לשננין, ברגע הזה ממש, הרי כי לומדין כי הנשמה כבר הפציעה. ואידך זיל גמור. הגב לתגובה זו              עוד לא עברו 7 ימים...             הממליץ,    03/06/07 22:15 תעדכן אותי עוד שבוע אם אתה נשאר...הכל יכול להשתנות או כמו שחבריך אומרים ''להתהפך לטובה''... הגב לתגובה זו 58.  טובלי ואנשיו-חולים ברוחם     איש תמים,    03/06/07 21:26 שהרי החיפוש אחרי המגע הרוחני הרחיק אותם עד הייסוד הנוצרי בו בזמן שרוחם ירצו או לא יונקת מן היהדות בצורך הטבעי שלה, ומכאן צמח החולי, מן הקונפליקט להכריח את הנשמה להתחבר לעבודת אלילים ומשם לאגו ולגאווה שכן אין הכרה בעוצמתו של אלוקי העם היהודי. ...הקצר הרוחני ימשיך לשלוט בטובלי ואנשיו-בקרוב אנשיו יתעוררו מהדימיון שהוביל אותם אל הכזבים והשקרים שהשתרשו בהם וטובלי, כנראה שדינו גזור שהרי המקום בו הוא נמצא כעת נחשב לעונש בפני עצמו... הגב לתגובה זו 57.  שי הוא השראה     אילת,    03/06/07 17:02 כל מי שיש לו אמת אחרת מוזמן לחיות אותה וללמד אחרים ולראות את האמיתות שלה דרך החיים. נראה לי בזבוז זמן להכפיש שם של מישהו אחר שהולך על פי האמת שלו. בכלל בישראל יותר ויותר אנשים בוחרים לבזבז זמנם בביקורת על אחרים במקום להוות השראה אמיתית וליזום דרכים חדשות. אז אני מקווה שכולנו נשכיל לחיות את האמת העמוקה ביותר שלנו, למרות הפחדים, בין אם היא הדרך של שי או דרך אחרת. הגב לתגובה זו          פרולה פרולה פרולה         לורד ויידר,    04/06/07 19:01 '' כל מי שיש לו אמת.. ולראות את האמיתות שלה דרך החיים.. שהולך על פי האמת שלו...נשכיל לראות את האמת העמוקה שלנו...'' ''מילים מילים ואת משמעותן יבוא לו גל לשטוף אותן''. אני לא מתכוון לפגוע בך חלילה, אבל כל הכתוב כאן הוא חזרה על חזרה של מילים ללא מעשה. חז''ל אמרו (כן זו לא בושה לצטט ממקורותינו) '' דבר מעט ועשה הרבה'' מדבריך אלה ומדבריו של שי שמעתי עד כה הרבה דיבורים ומעט מעשה. הגב לתגובה זו 56.  מצ''עמם צ''יעמום טוטלי -     מצ''ועמם,    03/06/07 15:16 אם יש לכם סבלנות צריך לחכות לפיקנטריה, לקראת הסיום , להסברים הגלקטים של החילופים ( סבב 2 האמיתי ) בקהילה - אז יהיו תגובות , חבל על הזמן ואז נדע כמה שי מספר את האמת או מחפף את האמת . יש הרבה מאוד אנשים שמגיבים בפורום שיודעים את האמת לפרטי פרטים, יהיה מענין ! הגב לתגובה זו 55.  בן ולורד ויידר - לשאלותיכם     אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    03/06/07 12:40 בן 1. אינני יודע אם שי מואר או אינו מואר. אינני _יודע_ מהי ''הארה''. כל עוד שלא אחווה הארה, תהיה אשר תהיה, אוכל רק ליתן יותר או פחות אמון, תוך שמירה על מידה של ספק, במה שיספר לי על הארה מי שיאמר כי הגיע אליה. 2. חלק ניכר משאלותיך, עליך להפנות אליו. מנין לי לדעת או לפרשן? 3. שי חזר והדגיש כי האמת, ההארה, אינם ניתנים לתיאור מילולי וממצה - וזאת, יש להניח, מבלי שכוחו הרטורי ישתכח ממנו. לורד 1. ניתן גם לטעון, ולעניות דעתי באותה מידה של תקפות, כי הצורך של שי לספר כמיטב יכולתו על ההארה ולהעביר את כל מה שהוא מעביר, מבטא מחוייבות מצידו לחלוק עם אנשים רבים ככל האפשר את הדברים, בשאיפה ליתן להם את ההזדמנות להתפתח ולהגיע אל האמת. זאת מבלי לגרוע מהצורך שלו גם לשלם שכ''ד ומכולת. 2. אם אתה אומר, אז או שניחנת ביכולת אבחון ואתה באמת יודע את זה - או שלא. קטונתי מלהגיד. אך הסגנון והההודעות שעד כה פרסמת, מביאות אותי לפקפק בכך. 3. תחושת האותנטיות היא מן הסתם סובייקיטיבית ואני מעז להניח כי אנשים שהיו נוכחים במפגשיו ובפרט חיו לצידו ובשכנותו ופגשו בו גם באופן בלתי אמצעי ומחוץ ל''ארועים'', יכולים היו לחוש - כל אחד לעצמו - את מידת האותנטיות. ותחושה זו, אוסיף להניח, משכנעת יותר ובלתי-אמצעית יותר, לעומת מי שמגבש את עמדתו מקריאה בחלק מכתביו ו/או דברים שנאמרו עליו על ידי אחרים. 4. קרישנמורטי - אמן. הגב לתגובה זו          כמה הערות לסגירת הדיון בעניין שאלותיך         לורד ויידר,    03/06/07 15:50 1. אתה כותב ''כי הצורך של שי לספר כמיטב יכולתו על ההארה ולהעביר את כל מה שהוא מעביר, מבטא מחוייבות מצידו לחלוק עם אנשים רבים ככל האפשר את הדברים, בשאיפה ליתן להם את ההזדמנות להתפתח ולהגיע אל האמת''. שאלה : האם הצהרתו על היותו הבודהא מאוריון או המתקשר הבלעדי עימו ועם ישויות נוספות אכן תורמת לאנשים רבים ככל שניתן להתפתח ולהגיע לאמת ? התשובה הפשוטה היא שחלה ריגרסיה משמעותית, שי הפך את עצמו לבדיחה או קוריוז, מאמיניו ויתר שומעיו הולכים ופוחתים ומכאן הצורך הגדול שלו ''להשיב עטרה ליושנה'' בימים שעוד היה נשמע על ידי אותו ציבור רחב, עליו אתה מדבר. 2. לעניין האמת - אין לי אלא לחזור על דברי כי היא אינה בבעלות אף אדם. אינך יכול לעשות דבר מלבד לחפשה ולדבר על חפושך את האמת, פשוט כך. 3. לעניין האוטנתיות כבר הסברתי כי הייתי נוכח בלא מעט מפגשים וסדנאות ובהכרות מלא מעט מהנפשות הפועלות, כולל שי, כך שהתרשמותי אינה באה בפרוש מתוך קריאת כתביו ודברי אחרים, כפי שציינת. 4. קרישנמורטי - אמן ואמן ושוב איני מגן עליו כלל - כתביו מדברים בעד עצמם. יום טוב. לורד ויידר. הגב לתגובה זו              מיי לורד             אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    03/06/07 16:25 1. אינני מתיימר להציג את הצורך האמיתי של שי. התיימרתי להציע 'הסבר' שונה מזה שהעלית. שתקף באותה מידה. לשאלתך, לעניות דעתי, עד היום הפעילות של שי באמת ובתמים הובילה ועודדה אנשים לחפש את האמת. בין אם החיפוש שלהם החל עוד קודם לכן ובין אם החל, הואץ, או חלף, אצלו. לקביעתך (ולצורך הענין לא אחלוק עליה), כי הפך לקוריוז ומספר מאמיניו פוחת והולך אשיב: (א) יתכן שכל מי שאיננו אדיש למסריו - די בכך כדי שזה יעשה לו 'משהו'. תמיכה, התעניינות, התנגדות, רתיעה -- כולן, הרי, הזדמנות לכל אחד לבחון את האמיתות שהוא מחזיק בהן. (ב) יתכן גם כי עניינו אינו דווקא בהגדלת מספר המאזינים וה''חסידים'' כי אם בהמשך המסע, יהיה אשר יהיה עבורו. אם אכן היית במפגשים וסדנאות עמו, ודאי שמת לב, כי פעמים רבות הצהיר כי איננו מעוניין במאזינים תאבי בידור או מחפשי ענין, גרידא, כי אם באנשים שבאמת מוכנים ללכת הרחק ומעבר ללא נודע, כדי להגיע אל האמת - בד בבד עם כך שחזר והצהיר, כי הדרך אל האמת כרוכה בוויתור על ה''אני''. (ג) ויתכן גם כי בסופו של דבר, הוא לקח פניה לא נכונה, מבחינה כלכלית, והיום הוא מנסה לתקן. 2. מסכים. 3. יופי. 4. ואמרו - אמן. :) 5. אסיים בתקווה, כנה, שחסידיו של שי יגלו כי אכן אמת בלבד מוליכה אותו ושכל מי שהתמיד והקפיד להלך כפי שהתווה לו, לא יתבדה. הגב לתגובה זו 54.  גמרתי אומר להשתחרר מעצמי באופן סופי. לא שידעתי איך – רק ידעתי שזה י  ל"ת      d,    03/06/07 11:47 הגב לתגובה זו 53.  here's the real issue     josh,    03/06/07 10:34 whatever the state tubali is in, that state is personal and known only to him (for example, he knows if he has erotic dreams, fits of anger, moments of fatigue etc.). but, he chooses to express himself, to communicate with us, via words. and these words, unlike his personal state, are completely public. so instead of trying to guess whether he's enlightened or not, i suggest we listen to his words, examine them carefully, just like we listen to the words of a poet, or to the music of a singer. when i read his words, in this autobiographical series and elsewhere, i notice several indisputable, very dominant features: 1. he lacks poetic brilliance. his writing, unlike the writing of rumi or krishnamurti or richard bach, moves in very familiar spaces and does not take poetic risks. there is very little imagination, very few surprises. his writing simply lacks the personal mark of a great artist. 2. he does not have a coherent style. if a person were to read the current series and then read the budha of orion series written just a few months ago, one would not be able to guess that the author is one and the same. there is just nothing in his writing that puts him apart from other writers. and once again, with great masters, this is very different. osho has his free flow style, with jokes and parables. krishnamurti has his consistent use of ''he'' and the repeated, tender, and detailed deions of nature. rumi has his astonishing metaphors and wild, abrupt, explosive style. etc. 3. his writing does mot seem open or honest. he simply emphasizes, again and again, the enormous beauty and grace of his state, and keeps telling us how incredibly wise he is and how wonderful he feels. and this does seem one sided. he does not tell us about drugs. he does not tell us about sex. he does not say anything about despair or depression. he does not mention students who had difficulties. he does not mention friends who broke up with him...but these things surely have happened and are surely part of the ''whole'' picture of his life. his writing, in other words, is very didactic, like a prolonged attempt to ''sell'' himself to us. he is simply not exposed. these are just three comments about the style and the value of what he's giving us. for you see, the question to me is not whether he's ''really'' enlightened. the question is ''what can he do for us as readers?''. and the answer, at least so far, seems to be ''not very much''. he just seems to lack the brilliance, the consistency, the depth and the imagination of great writers/teachers. which is, i guess, the reason he's forced to make so much advertising, so much noise, in his attempt to attract attention. הגב לתגובה זו          ניתוח שימושי ביותר  ל"ת          גיוטי,    03/06/07 22:14 הגב לתגובה זו 52.  אי אפשר להתעלם מהבינוניות שלהם..     בועז,  רמת גן,    03/06/07 02:27 גם אי אפשר להתעלם מהנאמנות שלהם לדרך...נכון הם נלחמים על חייהם כדי להתפרנס,אבל ביננו מי לא עושה זאת?..זה שהוא הפך את העולם כדי לממש את הנטייה המינית, אני מתאר לעצמי שזה היה קשה ממש טראומה אולי אף ילדותי וחסר אחריות.אבל בתור נאמן לאמת,גם אם זה לא מוצא חן בעיניי היה חייב לעשות,להעשות...אני לא אשכח אותו רק בגלל הנאמנות שלו לדרך ולמרות הבינוניות..ויש לאנשים עוד הרבה מה ללמוד מימנו ...בתנאי שיצא מהחללית ויחזור למעיין מימנו לגם ...וכמו שקרישנמורטי אמר על סאי בבא האם אתה יודע מה זה ''חיים''?, שאתה מנסה לעשות את התיקשורים העלובים שלך? תתעורר מותק הערת אותנו והלכת לישון .להיות ער,זה לא כמו לרכב על אופניים !! צריך לטפח את זה ומי כמוך יודע זאת. הזקן הגב לתגובה זו 51.  עכשיו זה מזכיר לי את התקופה     רקפת,    03/06/07 01:11 שהיה לי כייף לקרוא דברים שלך (ואתה מדבר עליה כאן). כנראה שבנקודה הזמן הזאת עדיין לא איבדת את נקודת המבט האינטלקטואלית, וזה מה שעושה את כל ההבדל. בין מה שהגיוני ומציאותי לבין מה שלא מתקבל על הדעת. הגב לתגובה זו 50.  עבד מהר משחשבתי... רוקמא - היה שקט של שבת :)     ANATTA,    03/06/07 01:01 רק עם מושון לא הצלחנו... ראה - דיון 45 ואיך ההודעות מאז אהב ה הגב לתגובה זו 49.  wether you like him or not, you have to admit -     avi tzanani,    02/06/07 18:56 this tubeli is so israeli - so patethic and arrogant, like many other idiots who thinks they are '' the son of god'' cause they come from the ''chosen people'', well ... הגב לתגובה זו 48.  סיפור אוטוביוגרפי סטנדרטי ביותר     נעים זמירות,  היכל דויד,    02/06/07 16:28 זהו סיפור אוטוביוגרפי סטנדרטי ביותר של כל מחפש רוחני אני לא מבין למה הוא חושב שיש משהו מיוחד פה ההבדל היחיד שלרוע מזלו הוא האמין למחשבה המגולומנית שהוא הנבחר המשיח המורה וכל השטויות האלה.וסיים כאחד שעושה מעצמו צחוק עם עדת מעריצים שוטים. כל מי שהיה וישנו בטריפ הרוחני היתה לו המחשבה שהוא הבודהה הבא וכל מורה רוחני נגוע במחלה הזו כולל אנדרו הפלוץ. אז שלא יספרו לכם סיפורים ותחשבו על זה סבאבי בבי לא יאמן עד כמה כולם דומים.ואף על פי כל זאת כל אחד חושב שהוא מיוחד .אם כל אחד היה מספר את הסיפור שלו הייתם רואים איך מחשבות הם כמו כסף הדבר הכי מלוכלך שיש כי הרבה ידיים נגעו בשטר שאתם מחזיקים כרגע ביד.אז כל סיפר הוא עוד גרגיר אבק ששווה כקליפת השום כי כל שאר הסיפורים הם אותו הדבר.היכן היהלום היחיד במינו ? שאף אחד לא נגע בו? הגב לתגובה זו          שתי מילים         אני, אני,  אני,    03/06/07 16:49 שטיינר ויונג. הגב לתגובה זו 47.  ההארה של אילון לסטר - תלמידו הראשי של שי טובלי     Doriel,    02/06/07 12:36 כך כותב אילון לסטר, תלמידי הבכיר והאדם הראשון שזכה להתעוררות באמצעות ''דרך השמש'', על חווייתו הישירה: ''לפני תשעה חודשים קיבלתי חסד. אותו חסד שבשבילו רבים כל כך יוצאים למסע הרוחני. זו היתה חוויה מהממת בעוצמתה, טוטאלית, בלתי הפיכה, ששינתה את חיי מאותו הרגע ואילך. ישבתי לילה אחד בגינת ביתי, כשלפתע הרגשתי שגופי נשרף. הרגשתי איך כל תא ותא בגופי עולה בלהבות. לא יכולתי לקום. ידעתי שזו השריפה שחיכיתי לה כל חיי. לפנות בוקר קרס גם מה שזיהיתי כ'אני', כאילון. לא יכולתי להכיר את עצמי יותר, וגם לא היה מי שיכיר בעצמו. כל מה שהרגשתי הוא את אלוהים ממלא את כל כולי, וידעתי אז שלעולם לא אהיה יותר לבד. זו היתה הרגשת חוסר פחד, הרגשת שלמות. הקדושה היתה בכל מקום, לאן שלא הבטתי. זה היה כמו לראות את העולם לראשונה. ''הימים שליוו את רגע המוות והלידה היו מפתיעים לא פחות. אנשים החלו לבקש ממני לדבר ולהיות בנוכחותי. גיליתי שללא מאמץ אני עוזר לאנשים להיכנס לדממה ולהגיע לבהירות לגבי עצמם. וכבר ראיתי איך אני מסתובב בעולם כמורה – מלמד ועוזר לאנשים... ''אצל כל מורה אחר התרחיש הזה היה אפשרי, אך לא אצל מורה כמו שי טובלי. במקביל להעמקת ולהרחבת החוויה שלי, שי החל לדחוף אותי אפילו מעבר לכך. הוא הראה לי איך זה שלמרות שהחוויה שלי נראית טוטאלית ושלמה, היא מהווה רק חדר אחד בביתו של אלוהים. בבת אחת ראיתי איך נוח להישאר במקום ההוא ולדבר מתוכו, ללא תנועה, מתוך הדממה, מתוך אוקיינוס של אור אינסופי. החלטתי לוותר על מקום נעים ונוח זה למען משהו גדול יותר, חדש יותר, משוחרר אפילו יותר. מרכזים נוספים החלו להתעורר בי – התודעה שלי נעשתה גמישה וחדה, הלב שלי הפך למקור של נתינה אינסופית, ותאי גופי שתו לשוכרה ממעיין החיים עצמו. ''ראיתי שהשחרור האמיתי הוא התנועה החופשית הזאת בין כל הממדים. אני יכול לקום בבוקר ולהיספג בריק הנירווני חסר ההיקשרויות, ובצהריים לראות את בתי הקטנה ולהתרגש עד דמעות. אחר הצהריים להתייסר בגלל שגורל האנושות כולה מונח על כתפיי, ובערב למצוא פתרונות יצירתיים לבעיות האנושות דרך מוח משוחרר''. הגב לתגובה זו          בטוח שזה לא קרה לו בהשפעה של פיטריות ??  ל"ת          פטריה,    04/06/07 12:12 הגב לתגובה זו          וואו! וואו וואו מדהים! איזה יופי         anatta,    03/06/07 22:59 מאיפה מאין??? הגב לתגובה זו          להתייסר בגלל שגורל האנושות כולה מונח על כתפיי  ל"ת          ד,    03/06/07 11:27 הגב לתגובה זו          מה עכשיו? אוטוביוגרפיה של אילון?  ל"ת          מה,    02/06/07 13:26 הגב לתגובה זו 46.  כשהאדיוט מעיד על עצמו שבן של זונה זה בסדר וכשאני מכנה אותו כך אז לא  ל"ת      הלאה הצביעות,  ימי החושך,    02/06/07 03:59 הגב לתגובה זו          כשאת מכנה אותו כך         דור,    02/06/07 14:52 את שמה בזה משמעות אחרת, שאינה קשורה למילים אלא לצורך אלים שלך לבטל אחר באשר הוא. הגב לתגובה זו 45.  נהייה משעמם, כתבתם בשם של רוקמא ובשלי, התחלתם לסתום פיות באגרסיביות     anatta,    01/06/07 22:11 לא יודע מי זה אתם בכלל... צאו כוחות הרשע מהכתבה ומהטוקבקים! החזירו את התמסורות ואת האהבה ביננו לבין מושון וחבריו! אהב ה אכן היא גיא הגב לתגובה זו          לגיא ולכל שאר המגיבים         מושון,    02/06/07 08:26 אני חושב שמיצינו את ה-''תמסורת'' ביננו, אני מציע לתת לשי לסיים את הטלנובלה שלו ואז בפרק התשיעי נסכם (אם בכלל יש מה לסכם)... יום טוב הגב לתגובה זו              קח דוגמה ממושון             אופיר-לא-פה,    03/06/07 16:26 גט לייף ! הגב לתגובה זו 44.  מתחיל לצ'עמם     דייויד,    01/06/07 19:30 על מה הוא יכתוב עוד 6 פרקים? הגב לתגובה זו          הצחקת אותו. עוד 60 בקלות.אל תתן לו רעיונות  ל"ת          צחוקים,    01/06/07 20:01 הגב לתגובה זו 43.  לגיא בכר - רחמים מלשון ''רחמה של האישה''     לורד ויידר,    01/06/07 18:13 בתגובה לדברך מהדיון הקודם. רחמים = רחם (רחם של אישה) = ראשוניות, למקום הזה התכוונתי בדבריי כשאני פונה לבן שיחי שהולך כסומא ומנסה להראות לו את הדרך הטהורה ממנה בא ואותה הוא שכח. ובאשר לרחמים שכתבתי, הרי שהתנסחויותך הלוחמניות היוצאות מנקודת מבט צינית שהעולם נגדך והרי אתה כתבת במילותך אלה: ''איזה הודעה של מאניק אני כותב ומחר שוב כולם שונאים אותי :)''. מלמדות כי אכן הנך זקוק לרחמים אליהם כיוונו דבריי. ואסיים בחיבור של המילה אהבה ובכוונה אמיתית אליה. לצערי עדיין לא התחברתי וכנראה שלא אתחבר בעתיד להשתמעותה המופרדת אצלך, באומרך אהב ה. רק אהבה לורד ויידר הגב לתגובה זו          עזוב ניצחת בדיון  ל"ת          anatta,    03/06/07 01:02 הגב לתגובה זו 42.  new federation     avi cohen,  india,    01/06/07 17:29 the english phiosophers meant - back in the days that tabola rasa each day is new day eny second mintue and hour is disposable one must be sharp - eyed to be perceptive day by day ''it takes ''time to truly realize it from that point everything becomes simple the truth unfold herself shabat shalom הגב לתגובה זו 41.  יאללה רוקמה מתי את מתחילה לשלשל תגובות?  ל"ת      נ''ט,    01/06/07 17:24 הגב לתגובה זו          מתי שתבקש כפרה וזה אתה לא את         rukma,    01/06/07 22:15 הבודהא: יש רק דבר אחד ויחיד שגורם לזה. והוא המשיכה שלכם לעבר זה. בסופו של דבר זה פועל כמו מגנט, כך שמדובר כאן בסוג של כוח כבידה שמופעל על ידי תשומת הלב שלכם. אם כוח הכבידה מכוון לעבר החיים הארציים ביותר, החיים שעל פני השטח, זו בדיוק תהיה ההתנסות שלכם, למעט תקלות מדי פעם, שהן סוג של שעשוע של האינטליגנציה האינסופית עם אנשים, אם הם חווים התנסויות שלעל סף המוות, למשל. הם ממש לא מתכוונים להיכנס לשדה השלישי או הרביעי. אבל זה סוג של הומור קוסמי. אפילו לאלוהים יש הומור. חדווה: אבל אם כך, זאת אומרת שאנחנו מגיעים לתקופות נסיון שאנחנו יותר מתנסים בשדה מסוים, נגיד בשדה השלישי, או הצצות לשדה הרביעי, ואחרי שאנחנו מתנסים בזה, הרבה פעמים אני מרגישה שיש חזרה נגיד לשדה היותר פיזי, אבל זאת חזרה אחרת לגמרי. זאת אומרת, עצם ההצצה היא לאו דווקא גורמת לרצות להישאר בשדה הרביעי או השלישי, אלא גם היא מחזירה לשדות היותר דחוסים, אבל מנקודת מבט מאד אחרת. זאת אומרת, אני לא יכולה להצביע בתוכי על התכווננות מסוימת לשדה זה או אחר, אבל אני יכולה לראות שיש תנועה של תקופות. הבודהא: לחלוטין. לחלוטין. חדווה: אז עדיין אתה אומר שזו איזושהי התכווננות פנימית, זו לא איזושהי אינטליגנציה חיצונית שדוחפת אותי? הבודהא: הו, לא, לא. זו לא היתה הכוונה. אם את שואלת מה מאפשר בכלל את הכניסה אל תוך השדות, אז זו הייתה התשובה. אבל מובן מאליו שמה שמכוון את האדם שנמצא בתוך סוג כזה של מסע רוחני הרפתקני, ניתן לכנות אותו, הוא אינטליגנציות, או ישויות, שהן בעלות שליטה מאד מאד גבוהה בשדות שלהן. מה שקורה הוא שהאינטליגנציות או הישויות הללו, מתחילות ליצור את מה שמכונה ''תיאומים''. אלו ישויות או אינטליגנציות שמחויבות לתהליך השחרור וההתעוררות וההארה של בני האדם. כך שהן מתחילות ליצור תיאומים בין השדות שלהן, לבין השדות שלך. וכדי ליצור את התיאומים, לפעמים זה נראה, לפחות ברמת האני המודע, שאין הרבה הגיון במבלכים שהן עושות, מפני שאלה מהלכים שנראים מאד רנדומלים. אבל למעשה מדובר כאן בתהליכים, אם אפשר לכנות זאת, מדעיים ביותר. במובן הזה שהם מדויקים ולוקחים בחשבון הרבה הרבה נתונים ומרכיבים. גם בחיים החיצוניים שלך וגם בחיים הפנימיים שלך. הגב לתגובה זו 40.  You want to write a biography- OK, but do it when you are 70.  ל"ת      asdf,  sdf,    01/06/07 16:17 הגב לתגובה זו 39.  למה אתה כותב את זה?     אופיר,    01/06/07 12:53 שי, בחייאת, מה שאתה מלמד נוגע בי כל פעם מחדש אבל למה הביוגרפיה? את מה ואת מי זה משרת?.. תן הסבר. הגב לתגובה זו          זה סיפור. קרא או לא...  ל"ת          לאופיר,    02/06/07 14:53 הגב לתגובה זו          כתבה ראשונה בסדרה מסבירה למה  ל"ת          anatta,    01/06/07 22:06 הגב לתגובה זו          זה משרת את הקיום שלו. ללא הדיון והתגבות הוא לא יהיה קיים יותר  ל"ת          לורד ויידר,    01/06/07 17:39 הגב לתגובה זו          בגלל שהו א רוצה להיות יוגננדה         יוגי,    01/06/07 16:26 גדול היוגים של המאה עשרים שכתב ספר ענק : אוטוביוגרפיה של יוגי הגב לתגובה זו 38.  מר טובלי מעורר גיחוך. מעריציו השוטים מעוררים בוז     א,    01/06/07 09:25 וכל הרוחניים האלה ביחד מעוררים רחמים. כי תבינו - אין סדר, אין משמעות, אין סיבה לכלום. הכל קאוטי וחסר משמעות. אנחנו נולדים, חיים קצת ומתים בסוף וכל זה ללא סיבה ובמקריות מזעזעת. אז תמשיכו לחפש אחר הכלום. הוא מחכה לכם מתחת למיטה יחד עם האבק שאתם לא מנקים מרוב רוחניות. הגב לתגובה זו          איך אתה בטוח בעצמך...         ---,    07/06/07 13:44 אתה מודע לאפשרות שיש דברים שאתה לא יודע? הגב לתגובה זו          דבר בשם עצמך כלומי  ל"ת          באמת ?,    02/06/07 14:54 הגב לתגובה זו          יפה מאוד, מאוד מלמד.         anatta,    01/06/07 22:06 הוא מחכה לכם מתחת למיטה יחד עם האבק שאתם לא מנקים מרוב רוחניות.. זה משפט יפהסחתיין אהב ה גיא הגב לתגובה זו          toda toda toda ata gaon, g a o n, g a o n  ל"ת          maaritz,    01/06/07 13:55 הגב לתגובה זו 37.  מה שברור ללא שום ספק, כששי מאמין במשהוא הוא הולך עם זה עד הסוף.     דעה,    01/06/07 00:15 ואולי זה מה שקוסם לתלמידיו. הגב לתגובה זו 36.  מה המגמה?  ל"ת      amisrael.org,  ישראל,    31/05/07 23:37 הגב לתגובה זו 35.  אתה כותב נפלא על דברים שאינך אמור לכתוב עליהם. זו חויה אישית בלבד.     ירח בודד,  שמש,    31/05/07 23:20 זיווגים חוויות, הערות, יופי טופי. טוב בשבילך. אבל...שחרר אותנו מלשמוע כמה טוב לך. יש לך סבלנות לשמוע מישהו אחר? ידעתי שלא. שב עם עצמך, ולמען השם...השאר בהדממה לכמה עשרות שנים. מודים מראש, היקום, הכוכבים, השמש, הירח, ונמלים חרוצות..... הגב לתגובה זו 34.  תפסיק לכתוב בשם שלי !!!     אצבעוני,    31/05/07 22:33 לא מספיק אני גמד? איפה הלב הרוחני שלך ? הגב לתגובה זו          תפסיק         nirdush rukmaa,    31/05/07 23:09 מפני שהכל בכל הכל מהכל בהכל - אני אהבה וגם נגילה הגב לתגובה זו 33.  עוד אחד שחושב שהוא הבן של אלוהים יש לנו פה עסק עם ישו 2     המצליף,    31/05/07 22:09 והלקח מ- ישו הראשון הוא פשוט להתעלם מהאיש הזה כיוון שיש לו כוח להשחית כל מי שמוותר על הזהות שלו ומשתעבד אפילו מרצון לאותו טובלי בסוף יהיה מוכן לרצוח ויהיה מוכן לרצוח כל מי שכופר בדת החדשה של אותו טבלי האיש הזה מסוכן אבל במקום לגרש אותו לאסור אותו או להפוך אותו לקדוש מעונה על החברה הישראלית להתעלם ממנו כליל הגב לתגובה זו          ישו הראשון הוא גלגול של אלישע הנביא וג'ון תלמידו הוא         ישו הראשון,    02/06/07 19:47 גילגול של אליהו הנביא. זה שהיהדות מתכחשת או מנדה את ישו זו הפגנת בורות ופאנטיות. אנשי קבלה או ידע אמיתיים, לדעתי, לעולם לא ידברו בגנתו של ישו. הגב לתגובה זו          לקח מישו הראשון? מיליוני אנשים חיים לפיו, וגם אתה         anatta,    01/06/07 22:05 משתמש בלוח שנה שנספר מאז מותו או היוולדו לא משנה בכלל.. הוא החדיר סדרי עולם כל מה שיש לך זה ללמוד ממנו ילד אהב ה גיא הגב לתגובה זו              ומיליוני אנשים גם נטבחו בשמו לצערו  ל"ת              ד,    03/06/07 08:44 הגב לתגובה זו              ולרצוח בשמו  ל"ת              היסטוריון חובב,    02/06/07 21:56 הגב לתגובה זו 32.  במדינת הגמדים רעש מהומה.     אצבעוני,    31/05/07 21:31 במדינת הגמדים רעש מהומה הצבא לבוש מדים יוצא למלחמה ובראש הגדוד צועד אצבעוני המפקד, הוא לבוש כובע פלדה ובידו סיכה חדה לה לה לה לה … אחריו הפרשים רכובים על פרעושים ממלאים חלל אוויר בשריקות ובקול שיר המתופף מכה בעוז על חצי קליפת אגוז ושיר מה טוב ומה צאת יחדיו למלחמה . לה לה לה לה … עם חשיכה העפיפון, טס ממש כאווירון הוא מאיר לכל ננס את הדרך בפנס. במדינת הגמדים תם עם ערב קול שאון הצבא פושט מדים וכולם שוכבים לישון לה לה לה לה…. הגב לתגובה זו 31.  איזה יופי של כתבה.. סחתיין שי     anatta,    31/05/07 20:58 שלא הקשבת לקולות הקטנים ובחרת להמשיך להתבטא בדרככך המיוחדת. אפילו ביתר עוצמה מחכה לשבוע הבא אהב ה גיא הגב לתגובה זו 30.  סוף שבוע נהדר תקראו ותספגו     nirdush rukma,    31/05/07 19:03 אם כן, בואו נתחיל עם זווית ראיה חדשה על מה שמכונה המסע הרוחני, כאשר נקודת הפתיחה או נקודת הבסיס היא מצבו הממוצע, מצבו הרגיל של המוח, שבו הוא מזוהה לחלוטין עם תפקוד המחשבה, שהוא גם מצב שבו המודעות שאתם, המודעות שכל אחד מכם, מזדהה עם הגוף, המוח, ותפקוד המחשבה, באופן מוחלט ומושלם. במצב כזה, באופן טבעי, ברגע שאין לכם חופש תנועה באף שדה, אתם מצויים במצב שכונה באופן מסורתי ודתי ''כבילה לעולם החומרי''. הכבילה לעולם החומרי היא כמובן כבילה של הזדהות ולא כבילה משום סוג אחר. ברור? אף אחד לא כובל אתכם. כך שבמובן הזה ובמובנים רבים אחרים, סבל יכול להיות רק מעשה ידיכם, מפני שסבל יכול להיות רק תוצאה של הזדהות. אתם לא יכולים לסבול כאשר אינכם מזדהים. והגורם לסבל הוא לא החיים החומריים כשלעצמם. בחיים החומריים כשלעצמם אין סבל. הם לא גורמי סבל, מפני שהם רק תנועה. מובן? הם רק תנועה מפני שכל מה שיש הוא עובדות, יש לידה ויש מוות ויש אובדן ויש כאב פיזי ויש שמחה ויש עונג. נכון? זה הכל עובדות. אז לשם מה לסבול מעובדות? הנקודה מובנת? הגב לתגובה זו          כתבת מאד יפה ונראה שאתה מבין די הרבה. לי הקושי הוא בהגשמה         בהצלחה לרוקמה,    01/06/07 00:13 להבין אינטלקטואלית לי זה לא מספיק. כמובן שזה ההתחלה. ברגע שמשהוא מובן מבחינה אינטלקטואלית הרי האמונה מתעוררת. וההבנה והאמונה יביאו אותך למחוז הבא שלך בדרך ההתפתחות. אולם לי זה לא מספיק צריך תרגול והרבה ולהתגבר על השינה והרדיפה אחרי העצלות המענגת כרגע אולם ההרסנית בטווח הארוך. כתבתי כי מצא חן בעיני הצורה שבה הצגת את הדברים. הגב לתגובה זו              את מוזמנת להגיע למפגש, או להסתכל בטוקבקים של הכתבה הקודמת             anatta,    01/06/07 22:04 יש שם עוד תמסורות אהב ה גיא הגב לתגובה זו          המודעות היא הנפש?  ל"ת          ?,    31/05/07 21:05 הגב לתגובה זו          מה זה, סלט מילים על מצע גרנולה?  ל"ת          שף,    31/05/07 19:32 הגב לתגובה זו 29.  מעניין - הראשון ששוחרר מהצבא מוקדם יותר ..בגלל שהוא נורמלי  ל"ת      דובר צה''ל,    31/05/07 17:01 הגב לתגובה זו 28.  תפסיק לכתוב בשמי!!!!! !!!!     nirdush rukma,    31/05/07 16:44 תפסיק לכתוב בשמי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו          פשיו! איזה אגו...השם שלי השם שלי...  ל"ת          מושון,    01/06/07 19:25 הגב לתגובה זו          מה אתה צורח?  ל"ת          anatta,    31/05/07 21:03 הגב לתגובה זו          מעשה קטן ושפל - נצח את הקואן         anatta,    31/05/07 19:23 לא הצליחו לערבב אותך עם האנרגיו האלה, אז ערבבו אותך בצורה הכי כוחנית שיש בעולם... רק קואן אחי. אהב ה גיא בכר הגב לתגובה זו 27.  שי טובלי- הסיפור האמיתי!!!     אפרווה,  מרכז,    31/05/07 16:41 חברים יקרים. אני מפנה את כולם לקרוא כתבה שהתפרסמה במוסף הארץ אודות שי טובלי והקומונה במורן. אני מכיר מקרוב את הנפשות הפועלות, אז מדובר בשרלטן במקרה הטוב ובאיש מסוכן מאד במקרה הרע. קודם כל קיבוץ מורן סילק אותם משם , וזו עובדה ידועה. שנית זה שהבחור הומוסקסואל, זה בסדר גמור , אבל מדוע להתחתן עם אחת ממעריצותיו, להתגרש באמתלה שזהו תקשור אלוהי והוא חוזר לגברים.. לפתות בחור מקסים נשוי שלצערו גם כן הלך שבי אחריו וכיום הוא בן זוגו לאחר שנפרד מאשתו. רוחניקים יקרים. אדם אשר הגיע להתגלות רוחנית או הארה כמו שזה נקרא, איננו צריך להכריז עליה בראש חוצות ובוודאי לא להכריז על עצמו כגילגולו של בודהה. הבחור כותב יפה . לא מפתיע בהתחשב בעברו העיתונאי, אך כולו מינד. פשוט מילים שבאות מהראש. חבל שישנם מסכנים שהולכים שבי אחריו. הגב לתגובה זו          מכול מה שכתבת - הוא עדיין גר במורן :)         anatta,    31/05/07 19:22 האמת כל הקהילה שלו - בחרה - לעזוב את הקיבוץ.. כרגע הוא גר שם :) הגב לתגובה זו          זה יפה זה?         לא,  חשוב,    31/05/07 18:35 אני לא מסוגל לקרוא את הכתיבה שלו. ניסיתי כמה פעמים ואני פשוט לא מצליח. הרבה מילים. הרבה מאוד. הגב לתגובה זו              תתגבר אליו             יש לך מחסום,    02/06/07 14:55 מילים מונחות למי שיכול לא לעשות לעצמו הנחות הגב לתגובה זו 26.  שי, זה אחת מהשתיים, או אשפוז או חזרה בתשובה!!  ל"ת      הייתי שם,    31/05/07 16:31 הגב לתגובה זו 25.  גם השבוע - מרתק  ל"ת      דון,    31/05/07 15:48 הגב לתגובה זו 24.  מנסה     פיפי,  ר''ג,    31/05/07 15:30 היום כשאני מכירה את הנפשות הפועלות במורן ובכל הקהילה שלכם ומשאני קוראת את הכתבות המאוד מעניינות ועמוקות שלך כל אימת שהם מפורסמות המחשבות שעולות לראשי הן שבעקבות למידה ארוכה וקריאה עמוקה של כל מיני תאוריות ומדטיציות אספת מכל תאוריה פיסת אינפורמציה, המלחת בכמה פרקים של מסע בין כוכבים פלפלת במסרים של שלווה והנה נולדה לה הקהילה, 2012 ... הלוואי ואני טועה הלוואי שכל האנשים המדהימים שהולכים אחרייך (שלאחת מהן אני מחוברת ואוהבת עד מאוד) לא יתבדו ויגלו שכל זה היה גיבוב של כל מיני רעיונות ארטילאים שלך שאתה מגבה במדיטציה פיפי הגב לתגובה זו          תגובה לפיפי ואולי גם משהו לשי חלק 2         אינדיגו,    01/06/07 13:48 גם אצלי רעיונות באים בשטף, אבל מעולם לא ייחסתי אותן לכל מיני כוחות מיסטיים ונסתרים, אלא גנטיקה, ומבנה מוח ואישיות מסוים. קל לי מאוד להבין איך אפשר לקחת שטף מידע מתוך התת מודע, לשזור בו את תחושות ורגשות התקופה והעידן ברמת המיקרו והמקרו, ויצרנו דת\דרך\כת(או ספר מצוין). אבל בסופו של דבר המניע הראשוני זה תמיד ה''אני''. אם במודע ואם לא במודע, כל דרך שבה הולכים זה משרת בעיקר אותך וזה לגיטימי. זה מסוכן רק כשזה מפורש אחרת. אין קדושים ולכל דבר יש מניע ראשוני שבבסיסו ה''אני''. גם אצל ה''קדושים''. הראו לי היסטוריה מדויקת של ''קדוש'', ואראה לכם בנקל שהמניע הראשוני היה רחוק מלהיות קדוש וטהור, אלא שירות ה''אני'', ומשהו מאוד ארצי. ולא רואה בזה דבר רע כלל, ככה העולם בנוי, אבל יש ''אני'' שמוביל לבניה ולהפיכת העולם למקום טוב יותר לך ולסביבתך, ויש שמוביל למקום רע יותר. וזה בסופו של דבר מה שקובע בעיניי. גם אושו ושאר קדושי המזרח הגיעו ממקום מסוים, שבו יש חסכים עצומים של חומר, ואוכל ואין ספק שזה משפיע ועיצב את תפישתם ודרכם, ולא בטוח שהייתה שם יותר רוחניות מאותו הודי שהצליח ליצור יש מהאין, והצליח כלכלית במידה שפרנס את עצמו ומשפחתו בכפר הדל וליצור עבורם ועבורו עולם טוב יותר ביום יום, או הצליח להתפייס עם עצמו ומשפחתו ולא ברח לחפש כל מיני תשובות מתחת לעץ. בסופו של דבר אין קדושים, המקסימום שהאדם יכול להגיע אליו הוא להיות אדם טוב, והמעט שיודע על הפילוסופיה היהודית והדת, גדולתה היא בהבינה זאת. זה דבר מסוכן להעצים כל מיני מורי דרך וגורואים למיניהם בעיניי, המקסימום האפשרי שהם יכולים להעניק לך זה קצת ידע, אבל לא בטוח שאתה במצב רגשי\נפשי שבו יש לך את היכולת לבודד את הכריזמה שלו, ולהבין מהם המניעים הראשוניים שמניעים אותו, ובהם אולי יותר מאשר אתה צריך אותו, הוא צריך אותך. ולסיום ציטוט מועדף עלי של אדם חכם, חליל ג'וברן - ''אין איש שיגלה לכם דבר אשר אינו נח, ער למחצה, בשחר ידיעתכם. המורה, הפוסע בצלי המקדש בין חסידיו לא מחכמתו ייתן, כי את אמונתו ואהבתו. אם אכן נבון הוא, לא יצווכם את חכמתו, אך יכוון צעדיכם אל מפתן חכמתכם אתם''. הגב לתגובה זו          תגובה לפיפי ואולי גם משהו לשי חלק 1         אינדיגו,    01/06/07 13:47 בתור אחד שמאובחן כ-ADHD ואינדיגו, החלק הראשון במשפט הראשון מדעי והשני ניתן לומר כרוחני. וזה בעצם משקף את מי שאני. ולמה אני בוחר לספר זאת, כי אני חש את שי כמו פיסה מנפשי מבלי לפוגשו מעולם, ויודע כי הוא ''משלנו''. אינני יודע אם מה ששי אומר הוא נכון, אני בטוח שהוא מאמין בכך. אבל מסכים עם מי שאומר שזה לא נכון לקחת איתך בדרכך והתפתחותך אנשים אחרים בתהליך. אומרים שהשוני בין ADHD לבין מחונן היא העובדה שמחונן גומר פרויקטים, ו-ADHD משאיר פרויקטים גמורים. אין תחליף לאב ואם שלא העניקו לנו את האהבה שרצינו, ושום תחליף ניו אייג'י המבוסס על ''סודות היקום'' לא ישנה זאת למעט אהבה חדשה, עצמית, ושל אחרים. הראי לי ''מחפש'' ואראה לך אדם עם חסכים באהבה, עצמית ואחרת. הראי לי ''גורו'', ואראה לך אדם שמונחה בדיוק ע''י אותן סיבות ארציות כמו כולם. בדר''כ אנשים יחפשו רחוק, במקום להתבונן קרוב, כי הכי קל להחביא את האמת במקום היחיד שלא תחפשנה, מולך, רק שלא בטוח שאתה באמת מוכן למצאה, זה עלול להיות פשוט ומשעמם ואז מה תעשה בשארית חייך? אני מאמין שכל אחד בוחר בדרך שלו לא רק כמקום שאמור לשרת מטרה ובהתאם לסופה, אלא כמקום שמוכתב ע''י מבנה אישיותנו וההעדפה היומיומית ללכת בדרך מסוימת זו. ושי לא יוצא דופן בכך. עקב מבנה אישיותו וצרכיו (ADHD-משתעממים בקלות, אוהבים אתגרים ותקשורת), ובדרך הפשוטה הוא יאלץ לחיות עם העובדה שאין תחליף לחסך אהבת אם ואב, והוא יצטרך כמות אהבה עצומה שתפצה אותו על כך, ומי כמוני מבין אותו. זה לא דבר רע בעיניי כשאתה מחפש את עצמך, זה לא דבר טוב כשאתה גורר בתהליך אנשים אחרים איתך. מצד שני זו הבחירה שלהם ויש כל מיני סוגי למידה. לא מאמין במדיטציה ורוחניות כסוג של בריחה מעצמך ומשינוי והתמודדות עם המצב הקיים, וזה מה שחש מסביבי מכל עבר. יש אנשים ששמים שרוואל וכמה שיני פרה קדושה בשרשרת על צווארם, לומדים חצי שנה בפונה ומגלים את ''האור'' ו''האמת'' לעצמם ולאחרים. וזו תחושתי מעידן הניו אייג' כיום, שמשמש כמקום מפגש לאנשים שמחפשים קצת שקט מעצמם ומהעולם, וסוג של בריחה מתוחכמת(שגם בה יש היררכיה וככל שהם ''למדו'' יותר הם הופכים להיות ''המנכ''לים'' של הרוחניות). שום דבר חדש תחת השמש למעט אותן מנטרות באינספור ורסיות המזכירות שטיפת מוח יותר מאשר חשיבה עצמאית. הגב לתגובה זו              אינדיגו - אהבתי מאוד !  ל"ת              דניאל,    01/06/07 15:42 הגב לתגובה זו          אני מתכבד להפנות אותך לתגובה 17         לורד ויידר,    01/06/07 07:21 גם אני מכיר ומוקיר לא מעט מהאנשים שבקהילה עמם התיידדתי. כפי שציינתי בדיונים קודמים, דרכו של שי התבהרה לי די במהרה כדרך שאינה דרכי ואינה משקפת מאחוריה מורה רוחני, לטעמי בכל אופן. כאמור מבחן הזמן הוא שיקבע וככל שהזמן עובר והתגובות מטמעטות באיכותן נראה כי דבריו של שי יעלמו בקול דממה דקה. הגב לתגובה זו              כמה הערות             אופיר-לא-פה,  גם-לא-שם,    01/06/07 21:05 מי שהקשיב או קרא באמת, יודע, כי שי לא הסתיר, ואפילו הבהיר, כי הגיע להארה בעקבות זאת שהתמלא תשוקה עזה, בוערת להיות חופשי מכל התניה ומכל אגו ומכל 'אני', יותר מכל דבר אחר. ה'אני' שבו הוא שהיה מלא בכך. למען עצמו הוא. עד כדי נכונות בלתי נתפסת, כמעט, לוותר על כל דבר אחר, זולת החופש המיוחל מכל דבר. שי גם לא הסתיר, וגם את זה הבהיר, פעם אחר פעם, כי הוא איננו הידע או החכמה עצמם, אלא רק הצינור עבורם. כמורה, הוא יכול להוות השראה, או דלת, למי שרוצה בכך. אך הוא לא יכול לספר את האמת, כיוון שאי אפשר אלא לכוון אליה. לא לספר אותה. אני מצטרף למקווים כי האמת ממנה הוא פועל תהיה גם האמת של תלמידיו המסורים. רובם אנשים מאוד איכותיים שלא היו מקבלים שום 'מורה' ושום 'תורה' בלי להעביר זאת במסננת מאוד בקורתית, בקיאה, נבונה, השוואתית וחוקרת. רובם לא היו מתמסרים כל כך לאף דבר ושום אחד, לולא התחושה העמוקה כל כך - כי זה אותנטי. הגב לתגובה זו                  זה רק מראה שלמרות התשוקה העזה,                 מסננת,    02/06/07 08:51 לא הצליח לשי להיות חופשי מכל אגו והתניה. הביוגרפיה שלו היא מסמך שהוא שיר הלל לאגו שלו. וזה רק מראה על ה''איכותיות'' של התלמידים המסורים חסרי החוליות, שאפשר לסמם אותם בצירופי מילים מתוחכמים, מניירות, שיווק אגרסיבי, קסם אישי וסיפורי אגדות, ולגרום להם להאמין שהם מעבירים זאת במסננת ביקורתית נבונה. בהחלט מתאים לאנשי תקשורת כמו סיגל שביט ואיתי ברנע והיחצ''נית בר הזאת. אלה עוד לא יצאו ממצרים מבית עבדים. אגב, למה אתה מתכוון ''אנשים מאוד איכותיים''? הגב לתגובה זו                  כמה חורים במסננת.. או יש חור בדלי הו יוסף                 לורד ויידר,    01/06/07 23:13 עם כל הכבוד לריהטות דברך בעניין דרכו של שי, אינני מסכים לכך שתלמידיו של שי העבירו אותו ואת תורתו במסננת מאוד ביקורתית ואף השוואתית וחוקרת כטענתך. מהכרותי את שי וקהילתו בעבר, אוכל לומר בבטחון רב, שעבור חלקם הלא מבוטל היה זה ראשיתו של חיפוש מודע, כאשר תורות אחרות שנלמדו, נלמדו בעיקר דרכו ודרך הסבריו בדרך המשתנה תדיר, אותם הוא העביר ללא חשש (קהילת דארמה, 2012, ושמש חדשה) כך שלמעשה למרביתם היה חוסר במחקר השוואתי בלתי תלוי ויש לכך חשיבות לא מבוטלת לגבי כושר השיפוט העצמי, ניסיון החיים שלהם כקבוצה וכיחידים כאשר הם העומדיםלא פחות מול כריזמה יחודית ורבה שיש בשי. אלו הם עובדות יבשות ואינני מתכוון לפגוע באיש, אלא להציגם כהוויתם. הגב לתגובה זו                  כמה שאלות                 בן,  צפון,    01/06/07 23:09 איך אתה יודע ששי מואר? אם הוא הגיע להארה בכך שהוא התנער מכל התנייה חברתית וכו וכו וכו, למה הוא מרגיש צורך לספר כמה מיוחד וחכם ומואר הוא? אם הוא לא יכול לספר את האמת, מה הוא כן יכול לעשות? איך הוא יכול לכוון אל האמת? אם הוא רק מנסה לכוון אל האמת, למה הוא מספר עליה כל כך הרבה? איך התחושה העמוקה למשהו אם הוא אוטנטי או לא קשורה לביקורת השוואתית בקיאה נבונה וחוקרת? שאלה אחרונה, במאמר הקודם הפנת את מושון לקרישנמורטי, אני עכשיו מנסה להבין אותו ופשוט לא מצליח, אתה הצלחת? הגב לתגובה זו                      כמה תשובות או אני מזהה אדם מואר כשאני רואה אותו                     לורד ויידר,    02/06/07 08:46 למרות שהשאלות הופנו לאופיר שלא נמצא בשום מקום, אבקש לענות עליהן ולבקש גם את תגובתו של אופיר לתשובותיי אלה. 1. הצורך של שי בלספר כמה חכם ומואר הוא, נובע מהצורך שלו לקהל המקיים אוהב ומזין אותו - אחרת הוא לא יהיה קיים. 2. לגבי האמת, האמת היא שהוא לא יכול לעשות דבר, חוץ מלדבר עליה, באופן אובססיבי - קוראים לזה לוגריאה ובעברית שילשול וורבלי. 3. התחושה העמוקה למשהו אוטנטי לא צריכה לעבור ביקורת. כשאתה רואה כלב או ציפור הם אוטנתיים ואתה לא מטיל בכך ספק, אבל כשאתה מרגיש צורך כמו אחרים להטיל ביקורת לגבי דרכו ההפכפכה של שי אז השאלות לגבי האוטנטיות שלו תמיד יהיו בספק . 4. קרישנמורטי היה מורה מדהים (אף כי התכחש לכך) דבריו היו פשוטים והוא לא הרפה מלחקור בנושאים זהים תמיד ולכן היו לו כל כך הרבה תלמידים וכאלה הלומדים את תורתו, כמוני , גם אחרים רואים בו כמורה רוחני מדהים. הוא פשוט מדהים ואין לי בכלל צורך לחקור בשאלה האם הוא מואר או לא. מבחינתי הוא היה מואר, אף אם התכחש לכך.. הגב לתגובה זו                          הבנתי.                         איילת,    03/06/07 16:46 אני כבר חצי שעה שוברת את הראש איך להסביר לך איך לחוות את זה. נדמה לי שזה איכשהו קשור ליכולת לדמות ואז לחיות את הדמיון הזה, אבל אולי לא, ואולי לא רק. אם אני אצליח, אני אחזור אליך בנושא. תהיה בטוח שגם מי שחווה את זה, חווה את זה לשנייה ואז זה נעלם. אבל גם לגעת בזה לשנייה זה משהו. :) הגב לתגובה זו                          איילת                         בן,  צפון,    02/06/07 23:25 אינטלקטואלית, כנראה שאני מבין לא פחות טוב מאחרים את קרישנמורטי, אבל הבנה אמיתית, כזאת שנעשית מההקשבה אמיתית שהוא מדבר עליה, אני לא מצליח. הגב לתגובה זו                          אני לא מגן על קרישנמורטי. כתביו מדברים בעד עצמם                         לורד ויידר,    02/06/07 22:39 ואין לי כל רצון ללמד אותך כאן, אתה מוזמן לפנות לחבר קרוב שיסביר לך. אם היתה אפשרות לפגוש אותך הייתי מוכן להקדיש לך שעה קלה ולהרביץ בך את תורתו. הגב לתגובה זו                          אם שי התעורר ונרדם                         בן,  צפון,    02/06/07 17:32 אז ההיגיון אומר שהוא לא מואר. אתה כן מגן על קרישנמורטי, אחרת לא היית יוצא במסכת מחמאות אליו, מבלי בכלל שתקפתי אותו. חברים שלי לא כל כך בקטע של קרישנמורטי, חוץ מאחד, אבל הוא גם חושב שאני לא קיים אלא רק בראש שלו, קצת חוצפה לא? מה אם הוא לא קיים אלא רק בראש שלי? או ששנינו לא קיימים אלא רק בראש שלך? בגלל זה אני מנסה להעזר בך, אפילו שקרישנמורטי רמז לי שזה יהיה חסר כל תועלת. אמרתי לך.. אני לא מצליח להבין אותו. הגב לתגובה זו                          איילת                         בן,  צפון,    02/06/07 15:03 אינטלקטואלית אני מניח שאני מבין את קרישנמורטי לא פחות טוב מאחרים, אבל הבנה אמיתית, אני לא מצליח לסגל. סתם לדוגמא, כשהוא אומר ''For the completeness of action, mind must be free of this idea of time as yesterday, today, and tomorrow.'', אני לא מצליח לעשות את זה, אני יכול לתאר לעצמי אינטלקטואלית שאין זמן, אבל אני לא מסוגל באמת להבין את זה, לחוות את זה. הגב לתגובה זו                          בן                         איילת,    02/06/07 13:36 איזה ספר קראת של קרישנמורטי ולא הבנת? אין מצב שאתה לא מבין את קרישנמורטי, פשוט אין מצב. אחד הפשוטים להבנה והבהירים ביותר. יש לך היגיון חזק ויושר פנימי, ויש לך יכולת הפשטה לא קטנה (לא רק של בחורות:) ), אז איך אתה לא מבין? אני לא מבינה... הגב לתגובה זו                          התשובה היא כן                         לורד ויידר,    02/06/07 13:12 אני כן מבין את קרשנמורטי. שי עדיין זקוק לקהל מעריצים. שי אולי התעורר אבל נרדם בכל הקשור בהוראת הדרך לאמת. ואני לא מגן על קרישנמורטי. אם אינך מבין אות קרישנמורטי, קרא אותו שוב, או העזר בחבר שעבר דרך רוחנית מעמיקה יותר והגיע למקום יותר מתקדם מהמקום בו אתה נמצא. זו לא בושה זו עצה טובה. הגב לתגובה זו                          לא אתה לא                         בן,  צפון,    02/06/07 12:37 1 - מה שמוכיח את זה יפה מאוד. 2 - גם קרישנמורטי סבל מזה? 3 - בקיצור אין קשר אתה אומר. 4 - מה הקשר למה ששאלתי? מישהו טוען שהוא לא התעורר? פשוט שאלתי את אופיר אם הוא מבין אותו. אבל אם כבר קפצת למגננה בלתי נחוצה על קרישנמורטי - אתה מבין אותו? הגב לתגובה זו 23.  המטען התרבותי-רוחני שלו דומה למרבית תלמידי הניו-אייג'. אז לאן  ל"ת      הוא המשיך?,    31/05/07 15:06 הגב לתגובה זו 22.  שי יקירי...עצה ממדיום- כנס     גלי,  גבעתיים,    31/05/07 15:01 שי יקירי. גם אני מדיום- מתקשרת ולמדתי שכאשר אתה ''יודע'' על אחרים ומתקשר עבורם- פתאום אתה מיוחד...אבל הבנתי שאל לנו לחשוב שיש לנו כוחות מיוחדים. ממש לא. נכון, אנחנו נבחרנו על פני אחרים. אבל כל אחד יכול לתקשר. כל אחד. רק צריך להוריד את חומות הפחד ועולם מקסים נמצא מולנו. עצה חמה ממני - אל תפרגן לעצמך כל הזמן . זה יוצר רושם מוטעה אצל המתבונן. רושם של אדם גאוותני שמחפש רושם ושיפרגנו לו. אתה אדם מקסים כפי שאתה. ראאיתי תמונות מילדותך- אתה מלא בחוכמה מגלגולים קודמים. תשתדל להקשיב ולמעט בלספר המון על עצמך. ממני- גלי הגב לתגובה זו          גלי מגבעתיים את ענקית         שרון,  ת''א,    31/05/07 23:37 גלי מגבעתיים מסכימה עם כל מילה שלך שרון הגב לתגובה זו          את סותרת עצמך בצורה קיצונית         שמילי,  נווה פלפל,    31/05/07 16:25 את אומרת לשי (שאיני כ''כ אוהבת) לא לפרגן לעצמו ואומרת כמה משפטים למעלה ש''אתם נבחרתם על פני אנשים אחרים''. אני לא יודעת אם פאתטיות זו המילה. אולי ''בועה'' מילה יותר מתאימה. אם זו המציאות שאת חיה בה - שיבושם לך. אם זו המציאות שלך, היא בוודאי נכונה לך - ורק לך. חבל לפרסם זאת ברבים. הגב לתגובה זו 21.  ערב פתוח גורדייף - החיפוש אחר המופלא     משה,  תל אביב,    31/05/07 14:59 ערב פתוח על דרכו המעשית של גורדייף. יום חמישי 7.6- שעה 21.00 תל אביב להרשמה- תור-0522710930 www.gurdjieffwork-movements.co.il הגב לתגובה זו          כלבלב         nirdush rukma,    31/05/07 16:24 הו בידי בם בם הגב לתגובה זו 20.  את מי זה מעניין     רוחני,    31/05/07 14:03 השטויות האלה של המגלומן הזה טובלי שקורא לעצמו ''מורה רוחני'' למה לתת להבל הזה במה? לא מספיק? שבענו ממנו כבר מזמן הגב לתגובה זו          זה איש קטן ועצוב שמתחזה אליי         rukma,    31/05/07 15:29 יום טוב הגב לתגובה זו              עצוב? קודם אמרת ליצן  ל"ת              נירדוש המתחזה,    31/05/07 16:14 הגב לתגובה זו          חוצפן!!!         nirdush rukma,    31/05/07 14:27 של נעליך מעל רגליך המלוכלכות כשאתה מדבר על האל החדש שי טובלי. תתבייש לך, תת אדם. הגב לתגובה זו              אתם לא אמורים לקבל באהבה  ל"ת              גם את החוטאים?,    31/05/07 15:38 הגב לתגובה זו                  מה לא אוהב בזה? הוא חוצפן  ל"ת                  anatta,    31/05/07 20:55 הגב לתגובה זו              די!!!!!             nirdush rukma,    31/05/07 15:27 תפסיק לכתוב בשמי!!!! הגב לתגובה זו                  לא רוצה ולא רוצה                 nirdush rukma,    31/05/07 16:15 חחחחחחחחחח הגב לתגובה זו                      מי כותבת בשמי, אני נירדוש האמיתית                     nirdush true,    31/05/07 23:56 שניכם מעתיקנים, די כבר לכתוב בשמי. שי טבולה זה סלט בכלל הגב לתגובה זו 19.  אז למה     בן,  צפון,    31/05/07 13:54 אם הסכמת עם קרישנמורטי, אתה עושה בדיוק ההיפך? הגב לתגובה זו          כדי להראות שהוא התפתח  ל"ת          לרעה,    31/05/07 18:52 הגב לתגובה זו 18.  שששששששששששששששששששששששש     מסטר מיינד,    31/05/07 13:15 הפעם בחרנו לשתוק. לאצור את אנרגיית ההתנגדות ולא לבזבז אותה על שי טובלי, אראטי, שי טובלי, הבוןדהא מאוריון, אוריום, קרואן, אלוהים מדבר, שי טובלי. הפעם בחרנו לשתוק הגב לתגובה זו          דקת דומייה  ל"ת          לזכר השפיות,  באתר,    31/05/07 18:57 הגב לתגובה זו 17.  מבחן הזמן הוא שיקבע     לורד ויידר,    31/05/07 13:14 שניות ספורות אחרי שהגבתי לפרק השני בסדרה בתגובה לדבריו של מושון אודות האמת והמחזיק הבלעדי שלה או מבשרה (אין דבר כזה) (דיון 181) עלתה לאוויר הכתבה שכאן. מאחר ואני רוצה להעלות לדיון את מה שכתבי קודם לכן, אביאו שוב ככתבו וכלשונו לענין דבריו של שי כאן, אין לי אלא להזדהות ולהעריך במלוא הכנות את הדרך הראויה שעבר בראשית דרכו הרוחנית המודעת. אגב, דרך בה רבים וטובים הלכו בה (ככותב תגובה זו) אף אם הם מייחסים לה באופן אישי את נקודת המפנה בחייהם אחרת. במילים אחרות מדובר בתיאור כרונולוגי. לעניין העובדה שמורים אחרים או אנשים אחרים נשארו כפי שהיו אף אם עברו תהליך רוחני, הרי שמורה רוחני או אדם מואר לרוב יתכחש לעובדה זו, ויתנהג ככל האדם עם כל מורכבויותיו הפסיכולוגיות. משה רבנו לא כעס והיכה בסלע? וגרם לבני ישראל לשתות מאבק לוחות הברית אחרי שראה בחטאם? אצלנו לא נוהגים להפנות את הלחי השני וביטוי נפשי רגיל תמצאו גם אצל המוארים. ולעניין תגובתי מהדיון הקודם המתקשרת גם לדברים אלה , והעוסקת באמת ומבשרה בבקשה הנה היא : והרי הדברים פשוטים הם. אם האמת עוברת רק דרך גוף פיסי אחד ויחיד (או לכל הפחות, בעל הגוף - שי ותלמידיו הם מהבודדים במקומותינו שטוענים לכך) הרי שהיא חייבת במוקדם או במאוחר (לאור היותה בעלת אור גנוז ומיוחד) לסנוור גם את עינהם של אלה שממאנים לראותה, שכן העיוורים או המתנגדים מחזיקים באמת לא מתקדמת וישנה, שאבד עליה הכלח. ואם לא, הרי שהיא ומבשרה ויתר המאמינים, יעלמו מן העולם בקול דממה דקה, כמו אותו חוצן מהסיפור ''ספרה'' שבראשית תגובתי, מכאן, שמדובר במבחן הזמן.. ולעניין הזמן, 2012 או כל שנה אחרת, רצוי להכנס לספרי ההיסטוריה ולהיווכח על נקלה כי חלה טעות ברישום השנים מאז מותו של ישו, על ידי הנזירים, כך שלמעשה הזמן מתקצר.. הגב לתגובה זו          וזאת ההמשלה למשה שלא נכנס לארץ המובטחת         anatta,    31/05/07 20:57 ולישו שצמח מתוכה הגב לתגובה זו              ל anatta לאור הזדהותך עם ישוע             לורד ויידר,    31/05/07 23:59 כנראה שעל שניכם חל הכתוב ''מחריביך ובוניך ממך יצאו'', לא התרשמתי לאור דברך עד כה שאתה נמנה על ''בוניך''.. הגב לתגובה זו                  אף אחד מאיתנו לא ניסה להרשים אותך כנראה לכיוון                 anatta,    01/06/07 22:00 לא אני, ובטח שלא אתה. אתה ניסית להתרשם מדברים אחרים, לכיוון דברים אחרים. הצלחת אהב ה באמת אהב ה גיא הגב לתגובה זו          הוא גזור..ממה הוא אוכל ? מי משלם לו ?         כן בסדר מואר,  ת''א,    31/05/07 16:03 מי משלם לו ? הרי כבר ראיתם מישהו שאמר שהזמן נמתח ולא מתקצר ? הרי כבר ראיתם מישהו שאמר שהאדם מתפתח ולא מתקדם ? הרי הוא גזור ....גזור עולם הגב לתגובה זו          2012         עמית גלקטי,  תל אביב,    31/05/07 15:43 2012 בא בלוח השנה של המאיה לא מהלוח הנוצרי כך שאין קשר לישו בכלל. לקחו את התאריך המאיני וסינרכנו אותו עם הלוח הלועזי ויצא שסיום הלוח הוא ב21 לדצמבר 2012 הגב לתגובה זו              שווה ציטוט: מתוך ''בוקר טוב עולם'' מאת שי טובלי עמ' 237             לורד ויידר,    31/05/07 17:35 ראשית עיקר הדיון אליו כיוונתי הוא מבחן הזמן ביחס לטובלי ולמעשיו לעתיד לבוא במסגרת ''שמש חדשה''. ביחס לעבר וללוחות השנה של המאיה, אותם אימץ טובלי כשם הקודם לקהילתו, מצאתי להביא ציטוט מספרו של טובלי ביחס לזמן ולדת כפי שאושו הצליח להסביר באופן מוצלח ומצחיק ביותר כדרכו המופלאה (מתוך בוקר טוב עולם עמ' 237 , 238). ''אתם חיים אלפי שנים אחורה. נדיר מאוד למצוא אדם עכשווי, אחד בן אלף שנה, האחר בן אלפיים, השלישי בן שלושת אלפים. וככל שהם זקנים יותר, כך הם ראים את עצמם כבעלי ערך רב יותר.. המשמעות של הסתמכות על כתבי קודש העתיקים ביותר היא שלא התקדמתם מאותם ימים...כמה שיותר זקנים יותר טוב. החיים יודעים רק זמן אחד וזמן זה הוא עכשיו''. אין לי הרבה מה להוסיף אחרי דברים נכונים ונבונים אלה מלבד העובדה שהתכוונתי לומר בתגובתי הקודמת שקריאה מהעבר לפי מפות ותורות ישנות שחוזה את העתיד ''שבמקרה'' קרוב להתרחש אוטוטו (דווקא בימנו אלה כמה מוזר..) פשוט מגוחך ברמות גלקטיות שפשוט חבל.. אבל אני לא דואג ! כשהזמן יגיע ולא יקרה כלום יוסבר לנו שלא היינו מוכנים או מכוונים מספיק וכו'ו כו' יום טוב. לורד ויידר. הגב לתגובה זו                  אתה לא מקשיב לכתוב                 anatta,    01/06/07 22:02 הכתוב מדבר אל האנושות. ואם אתה לא יכול להסכים עם הכתוב - כישות חיצונית שמסתכלת על העום ומזהה מה היא רואה.. אז כניראה שאתה לא מקשיב אהב ה גיא הגב לתגובה זו                      דבר אלי מילים פשוטות                     לורד ויידר,    01/06/07 23:24 יקירי, באמת שלא מתוך ציניות. לא הבנתי מילה ממה שאמרת, אושו דיבר באופן רהוט וברור לאדם הפרטי לי ולך (ניתן לקרוא את כל המאמר ולא רק את הקשרו) ההקשר הלוגי שהקשתי לגבי העתיד המתרחש לבוא על פי תורת המאיה, סותר את חיינו כאן ועכשיו, כי הוא מדבר על העתיד על מה שיהיה ולא על כאן ועכשיו - זהו הקשר הלוגי הבסיסי שעשיתי מתוך התייחסותי לקונספציה של 2012 כפי שבאה לידי ביטוי בקהילתו של שי בעבר . עכשיו מה לא הבנתי ? למה לא הקשבתי ? נא הסבר ! גם אהבה. לורד ויידר הגב לתגובה זו 16.  יש פה איזה ליצן שכותב בשמי     nirdush rukma,    31/05/07 13:07 נו תתבגר כבר הגב לתגובה זו          אני קטן ונחמד         nirdush rukma,    31/05/07 14:04 ורוקד עם כל אחד הגב לתגובה זו              שי שולתתתת1             nirdush rukma,    31/05/07 22:27 אני nirdush rukma האמיתי וזה מפני שהכל בכל הכל מהכל בהכל - אני אה בה וגם נגילה הגב לתגובה זו 15.  יש זיוני מוח, ויש זיוני רוח, ויש המשלבים ישויות עימהם להנאת הצופים.  ל"ת      א.ב.,    31/05/07 13:05 הגב לתגובה זו 14.  מאמר מקסים ביותר תודה רבה לך  ל"ת      אור,    31/05/07 13:00 הגב לתגובה זו 13.  כרגיל-מעורר חלחלה!!     עוזי,    31/05/07 12:43 כמה דביליות בבנאדם אחד.... הגב לתגובה זו          מילא הוא הרי מרוויח מהשטויוית שלו         אלי,  תל אביב,    31/05/07 13:21 מה שאני לא מבין זה את האינפנטילים שמאמינים לשטיות כאלה מה אין גבול לטמטום? הגב לתגובה זו 12.  אתה נשארת ככל האדם. לא הצלחת לברוח מזה  ל"ת      נירדוש,    31/05/07 12:39 הגב לתגובה זו          בבקשה לא לכתוב         nirdush rukma,    31/05/07 13:06 בשמי הגב לתגובה זו              רק בתנאי שתיפטר מהשם ההודי הפלצני והמעצבן הזה.  ל"ת              נירדוש,    31/05/07 14:02 הגב לתגובה זו                  איזה שפלות... דודו אחי, הקואן הזה חזק מאוד                 anatta,    31/05/07 19:18 תראה לאן זה הגיע. לא הצליחו לערבב אותך, אז ערבבו אותך. אהב ה גיא בכר הגב לתגובה זו 11.  הפעם זאת אכזבה קשה  ל"ת      rukma,    31/05/07 12:38 הגב לתגובה זו 10.  תודה תודה תודה  ל"ת      rukma,    31/05/07 12:24 הגב לתגובה זו 9.  ''...ולפתע הבחנתי שאני כל כך מלא במודעות עצמית...''     מושון,    31/05/07 12:06 :) הגב לתגובה זו          מכיר כאלה רגעים אחי..?         Anatta,    31/05/07 19:17 אני גם מכיר. אפשר ללמוד לזהות אותם הם בעלי משמעות אדירה הגב לתגובה זו          ושום דבר אחר  ל"ת          :-),    31/05/07 18:52 הגב לתגובה זו 8.  כנסו כנסו     מהארישי מהאש יו,  איי קיימן,    31/05/07 12:01 החתול הקטן הזה שקול מבחינתי לכל ההיסטוריה של הציונות, אתם רוצים להגיד לי שמישהו מקשיב לו , הוא באמת נראה לי חולה נפש הגב לתגובה זו 7.  כרגיל-מעורר השראה     נועם,    31/05/07 11:59 חבל שמדובר רק על 10 פרקים... הגב לתגובה זו          דווקא  ל"ת          מזל,    31/05/07 18:03 הגב לתגובה זו 6.  שמעתי שהוא פיזר נמלים על השולחן של הקב''ן וביקש מהן לעשות מדיטצייה  ל"ת      י,    31/05/07 11:36 הגב לתגובה זו          מצחיק         צוחק,    31/05/07 23:33 צחקתי... הגב לתגובה זו              איזה צחוק צחקת ?  ל"ת              צחוק,    02/06/07 14:56 הגב לתגובה זו          LOL  ל"ת          ^^,    31/05/07 13:06 הגב לתגובה זו 5.  כתבה לעניין - שי אני מכבד את כנותך     איתן,    31/05/07 11:27 אין הרבה כמוך - אתה בהחלט פורץ דרך לברווזי הביצה המקומית הגב לתגובה זו          שי אני אכבד את כנותך אם תכבה את ה''מואר'' ש''בך''         אתה סוחר,    01/06/07 02:55 הארת את עצמך ומשום מה אנשים בלעו את הלוקש... אתה מאיר את הדרך בפנס, וגם זה רק עם בטריות הגב לתגובה זו              אנרגייסר?  ל"ת              ע,    03/06/07 23:02 הגב לתגובה זו 4.  ''ולפתע הבחנתי שאני כל כך מלא במודעות עצמי'',     אני ועצמי וכולי,  פונה,    31/05/07 11:26 ועדיין אתה מלא בעצמך... הגב לתגובה זו          תודה למספר 4.אכן כן .שי עדיין מלא בעצמו  ל"ת          שושנה גוטנברג,    31/05/07 12:51 הגב לתגובה זו 3.  כולה ג'ובניק בצבא, הא?  ל"ת      ג'ובניק,    31/05/07 11:21 הגב לתגובה זו          כל הכבוד!  ל"ת          זאת הגישה,  הנכונה,    31/05/07 18:02 הגב לתגובה זו          תתבייש לך !         nirdush rukma,    31/05/07 15:29 איך אתה מעז לדבר ככה על המואר הגב לתגובה זו              צ'טרת היתה לי הפסקת חשמל  ל"ת              מואר ברדינג,    01/06/07 02:54 הגב לתגובה זו                  אתה נתון לחסדיי בעצם...  ל"ת                  רידינג,    02/06/07 14:56 הגב לתגובה זו 2.  שוב קבלתי מסר מהיישויות שמתקשרות עמי הטוענות בתוקף שאתה שרלטן     קובי,  באר שבע,    31/05/07 11:21 נו די כבר, רד מהעץ! הגב לתגובה זו 1.  שי אתה מלך     rukmA,    31/05/07 11:13 כתבה נפלאה הגב לתגובה זו          הטיפשים  ל"ת          חכם,    31/05/07 18:55 הגב לתגובה זו