תגובות עד כה: 27 תגובות, ב- 9 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 9.  אלים הם אלוהים קטנים וספציפיים     מיקי,    19/05/07 16:37 רוב האנושות עובדת אלילים עדיין, לא ככה? הגב לתגובה זו 8.  מדוע שם המדור בו מופיעים     שאלוני השואל,    17/05/07 18:00 סיפורים אלה הוא ני אייג'. תמצית הסיפורים היא על מסורת פגאנית בת אלפי שנים ומה הקשר בים המסורות האלה לעידן או לזמן החדש? הגב לתגובה זו          מה זאת אומרת? אלה סיפורים מהחודש האחרון!         om,    18/05/07 00:15 לא קראת בשורה הראשונה? מה פתאום על מסורת פגאנית? זה על מסורת הינדית בת זמננו - ככה זה נראה. אם זה מזכיר לך פגאני בעיה שלך. זה קורה עכשיו ויש מיליוני מערביים בהודו שחיים שם ומתנהגים ככה. בואנה, אני לא מבין את התגובה שלך הגב לתגובה זו 7.  מדהים, אני רצה לשתות חלב!!!  ל"ת      חלבית,    16/05/07 13:23 הגב לתגובה זו          אולי את אלה גם כן ?  ל"ת          לחלבית,    19/05/07 16:38 הגב לתגובה זו 6.  הסרט עם החלב הוא מהמם.     רג'סטני,    16/05/07 12:51 אני לא יודע מה לחשוב על זה. זה פשוט נראה שזה קורה במציאות. הגב לתגובה זו          אתה באמת מאמין לזה? לי נראה שזה -         BABA,    16/05/07 13:31 צירוף של החום הכבד בהודו ומשהו בזווית של הכפית..איך זה יכול להיות שפסלים ישתו חלב? הגב לתגובה זו              אלה לא פסלים - אלה האלים             רג'סטני,    16/05/07 14:28 זה בדיוק מה שתה לא מבין. אין בהודו הבחנה בין ''אלים'' ו''פסלים''. האלים מתקיימים בתוך הפסלים האלה. זה מה שמהמם בכל הסרט הזה ואגב, מי שהיה בהודו יודע שאפשר ממש להרגיש את האלים כשעומדים מול ''פסלים'' במקדש. הגב לתגובה זו 5.  מאמר נפלא!     רחל,    16/05/07 01:26 מעשיר וחכם. אני למדתי ונהניתי מכל מילה. המשיכי כך! הגב לתגובה זו 4.  נהדר     גלילי,    15/05/07 22:43 תודה על כתיבה יפה הגב לתגובה זו 3.  נו, ויש שמתאבדים והורגים אחרים  ל"ת      click,    15/05/07 20:56 הגב לתגובה זו 2.  הם עוד מתקדמים אצלינו היו מעבירים ילדים באש למולך     AVIVA,  לא נורא,    15/05/07 20:42 אם כל הבעיה היא חתיכת לשון- וקצת חלב- זה לא נורא! הגב לתגובה זו 1.  נו, וברית מילה שונה מזה?     רועי,    15/05/07 18:50 כורתים לתינוק את הצ'ופצ'יק של הצ'ופצ'יק וחושבים שזה תשלום לאלוהים. כדי לראות ברברים מטורפים לא צריך לנסוע רחוק... הגב לתגובה זו          אהההה... בגלל זה היהודים גומרים מהר         HEAVEN,    16/05/07 19:21 חשבתי שזה רק לרוץ לספר לחברים הגב לתגובה זו          OT HABBRIT         Jaqueline,    16/05/07 09:33 Gam baMafia ha Yappanit ,makrivim etsba'a la Yakuza Ubekavod rav הגב לתגובה זו          ברית מילה אכן שונה מזה         צ'ופצ'יק,    16/05/07 02:13 ברית מילה היא אכן מיצווה מפורשת שמופיעה בתורה היהודית. לעומתה, המנהגים שהוצגי כאן, הטלת מומים והקרבת הלשון, הם אינם מיצוות של הדת ההינדית. לא רק זאת אלא שהוודות, כתבי הדת של ההינדים, מגדירים פולחנים שכוללים הטלת מומים והשחתת הגוף כ''טמאס'' (חשוכים). עוד הבדל הוא שברית מילה אינה מזיקה ואף כוללת יתרונות בריאותיים רבים. הגב לתגובה זו              אבל אל תשכח שבוודות -             יעלה,    16/05/07 02:50 המהות של הכל זה קורבן והקרבה. כל החיים הם הקרבה ובתור תלמידה של מיה באוניברסיטה אני מכירה את זה ממסורות נוספות. אפילו הנשימה שלנו היא הקרבה ואין הרבה הבדל בינה לבין הקרבת לשון או אוזן או ראש. הגב לתגובה זו                  אין שם הטלת מום.                 צ'ופצ'יק,    16/05/07 12:27 הקורבן המומלץ הוא השלכת חמאה ודגנים אל האש. הדבר הכי חמור שמותר הוא שחיטה של עז תוך לחישה באוזנה :את אשר עושה אני לך יעשה לי בגילגול הבא''. הוודות גם מציינות שהקורבן האמיתי הוא להקריב את התאוות והתכונות השליליות שלנו ולוותר עליהן. קורבן שכולל הטלת מומים לא רק שלא מומלץ אלא גם בפורנות הוא מקושר עם רשעים למיניהם. כמובן שבאוניברסיטאות יהיו את אלו שיעדיפו להציג את ההינדואיזם בסיגנון ''אינדיאנה ג'ונס והמיקדש הארור''. זה אותו הדבר כמו עם שריפת האלמנות. הגב לתגובה זו                      ומה תאמר על הקרבת הילדים בסיפורי ה''בהקטי''?                     יעלה,    17/05/07 09:25 זו היתממות לחשוב שהודו היא גן עדן של ''אהימסה'' ושהקרבת עז היא הדבר הכי חמור שנעשה בה. הרי יש סיפורי בהקטי מחרידים, במיוחד כשמדובר בבהקטי לשיווה. אז מקיריבים ילדים ומבשלים אותם, שלא לדבר על איברים שונים שזה זניח לחלוטין. אלה לא סיפורים ''הסטוריים'', אלה סיפורים שמצביעים על הלך רוח ועל תפישה. וזו תפישה הרבה יותר מרחיקת לכת מסתם הקרבת עז תוך כדי התנצלות. ולמה התכוונת בשריפת האלמנות? הרי גם פה אישה מקריבה את עצמה מתך הרצון להיות בעצמה ''סט'', האמת בהתגלמותה. זה מה שהופך אותה לסאטי. אבל זה כולל את ההקרבה הגדולה מכל - של חייה. ושוב - תופעה שצמחה מתוך הלך רוח והבנה מסוימת. ממש כמו קורבנות אחרים. הגב לתגובה זו                          ואגב, נראה לי שהתבלבלת..                         יעלה,    19/05/07 12:06 אתה לא ממתכון לבהקטי, אלא לאסכולת המימאמסה. הם מקבלים את הוודות. וגם, לא בלי שאלות. אבל זה נראה לי הכ קרוב למה שאתה מדבר עליו. הגב לתגובה זו                          בתור מי שמתבסס אך ורק על סוג אחד של כתבים...                         יעלה,    19/05/07 12:05 איך אתה שולח אותי להתבסס על כתבים אחרים? על מה אתה ממליץ? על ...? הבהקטי כתנועה התפתחה רק בימי הביניים. כל דבר בהודו יש לו איזכור מסוים בודות, ואופילו אם לא בוודות, הם טוענים שכן. האם קראת את הוודות? ולא תרגום, אלא בסנסקריט-ודית? אני כן. האם ידעת שהן לא מובנות ברובן עד היום אפילו לגדולי הפנדיטים? על מה בדיוק אתה מסתמך כשאתה חוזר כמו תוכי על אותן טענות. אין המלצה על הקרבת ילדים או אלמנות. והודו לא עובדת לפי המלצות. היא עובדת מתןוך התעוררויות, מקומיות אגב, של רעיונות ואמונות. ורעיון ההקרבה האולטמטיבית (של ילד) התפתח בדרום היבשת בימי הביניים. רעיון שריפת באלמנות התפתח בעקבות ספרת הדהרמה, שהיא עד היום הרבה יותר פופולרית ומרכזת מהוודות. כן, אפילו מהוודות הקדושות שלך. שכנראה אתה לא מבין מה הן - הן לא הוראות הפעלה ו''המלצות'' כמו שאתה אומר, אלא אסופת המנונים איזוטרית ששמה משקל על האפשרות שלנו לשנות את העלם באמצעות השפה והמשקלים. ספרות הדהרמה הנרחבת היא המסד הפרקטי והרעיוני של הודו. הגב לתגובה זו                          הבהקתי לא התפתח בימי הביניים                         צ'ופצ'יק,    18/05/07 20:52 כל התירגולים של הבהקתי מופיעים בוודות. תנועת הבהקתי של ימי הביניים לא המציאה את הבהקתי. כל התורה שלהם מבוססת על ציטוטים מהכתבים הוודיים. ה''חידוש'' שלהם היה בסך הכל שהם קיבלו את הוודות פשוטו כמשמעו ולא הכניסו כל מיני פרשנויות ברוח בודהיסטית, כמו ששנקרה עשה, או במילים אחרות חזרו אל המקורות. בכל אופן, רצוי שתתבססי על מקורות אחרים בעצמך כי מישהו ממש ממש הטעה אותך. הגב לתגובה זו                          וזה רלוונטי איך?                         צ'ופצ'יק,    18/05/07 20:44 זה כמו לומר שחלק מהפרקטיקות של היהדות היתפתחו לפני הכתובים היהודיים, מתוך הדתות האחרות במזרח הקדום. מה הקשר? אין הינדים שלא מקבלים את הוודות כסמכות. מישהו הטעה אותך. ובאשר לשריפת אלמנות: בדיוק כמו הקסטות, מדובר בתרגום בריטי קלוקל. אין שום המלצה בוודות (וודות עבור ההינדים זה גם סמריטי, פורנות וכו') לאלמנה לשרוף את עצמה. מדובר בשיבוש של כל מיני סיפורים מהכתבים הוודיים, כגון מבחן האש של סיטה. למעשה עד המאה ה19 המנהג ההזוי הזה כמעט ולא היה קיים. הגב לתגובה זו                          ובעניין שריפת אלמנות                         יעלה,    18/05/07 15:58 אין ''המלצה'' לעשות כך בוודות ... זהו מנהג דהרמי שה''המלצות'' לו נמצאות בספרות הדהרמה. חפש בחוקי מנו ובדהרמה-שאסטרה ותמצא המון התייחסויות לנשים שהתאלמנו. מה הן צריכות לעשות? הן יכולות להירקב כאלמנות, אבל הן יכולות להיות האמת בהתגלמותה, להידמות לסיטה ולסאטי ולהיכנס אל האש כדי להבטיח את טהרתן. זו התניה תרבותית דתית. וסליחה שהיא בכתבים אחרים שהם לא הוודות... הגב לתגובה זו                          אני לא יודעת מה זה ''הכתובים'' בהודו...                         יעלה,    18/05/07 15:56 הוודות הן לא האותוריטה היחידה בהודו. יש אסכולות שרואות אותן ככאלה, אבל מרבית האסכולות לא מתייחסות אל הוודות כאל ''נעשה ונשמע''. הבהקטי הוא פרקטיקה שהתפתחה בהודו בימי הביניים. הוודות הן מהאלף השנייה והשלישית לפני הספירה. לידיעתך, מרבית הדברים שתמצא בפילוסופיות ובתיאוריות הפרקטיקה ההודיות לא מופיעים בוודות, ואני לא מבינה למה אתה נתפס אליהן כאילו מה שאיננו שם - לא תקף ולא קיים. הודו היא הרבה יותר רחבה מזה. וכן - אילו כתבים מגנים את זה? תמצא לי כתבים מתקופת הבהקטי או לאריה שמגנים את זה ואז אוכל להתייחס. הלך הרוח של הקרב הוא הלך הרוח השליט בהודו, גם זו הטנטרית וגם זו של הבהקטי. הגב לתגובה זו                          ואיפה בוודות כל זה כתוב?                         צ'ופצ'יק,    18/05/07 01:32 איפה בוודות יש כיתוב הממליץ להקריב ילדים לשיווה? איפה יש כיתוב הממליץ על שריפת אלמנות? עד שלא תראי לי את אלו זה כמו לומר שרב שניצל מינית ילדים מוכיח שאלו הערכים של היהדות. ועדיין לא ענית לשאלת השאלות: אם זה באמת לא מנהג משובש שהתפתח עם הזמן אז איך זה שהכתובים מגנים את זה? הגב לתגובה זו          נו באמת אתה משווה בין עורלה ללשון של מישהו? בולשיט  ל"ת          שרון,    15/05/07 21:41 הגב לתגובה זו